Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[Mparlav]

Il comitato ha espresso dubbi anche sul tenerle chiuse per soli 10 giorni, visto che hanno parlato di 2 mesi. Sostanzialmente non ci sono prove certe che le varie chiusure possano rallentare la diffusione, quindi hanno lasciato la decisione ai politici.

Non è sempre bianco o nero, anche in ambito scientifico:

https://qz.com/1810224/does-closing-...m-coronavirus/

In UK ne hanno chiuse 15, ma anche noi abbiamo agito cosi nei primi giorni.
In Giappone hanno ritardato l'apertura di 2 o 3 settimane. In Corea le hanno chiuse.

Aspettate qualche giorno anche per altri Paesi per giudicare se le nostre misure sono eccessive.

[ryan78]

Originariamente inviato da Mparlav

Il comitato ha espresso dubbi anche sul tenerle chiuse per soli 10 giorni, visto che hanno parlato di 2 mesi. Sostanzialmente non ci sono prove certe che le varie chiusure possano rallentare la diffusione, quindi hanno lasciato la decisione ai politici.

Non è sempre bianco o nero, anche in ambito scientifico:

https://qz.com/1810224/does-closing-...m-coronavirus/

In UK ne hanno chiuse 15, ma anche noi abbiamo agito cosi nei primi giorni.
In Giappone hanno ritardato l'apertura di 2 o 3 settimane. In Corea le hanno chiuse.

Aspettate qualche giorno anche per altri Paesi per giudicare se le nostre misure sono eccessive.

Esatto.
"Ehhhhh che esagerati chiudere tutto, la zona rossa, le scuole!"
"Ehhhh, ma forse bastava un po' di attenzione, ok la zona rossa, ma le scuole no dai"
"Ehhh, in effetti non è stata una scelta sbagliata chiudere anche le scuole"
"Ehh, mi sa che anche noi dovremo prendere le stesse precauzioni"
"Eh tciùùù, avede fatto bedissimo, avremmo dovuto ascoltarvi e dire la verità da subito!"

[maxsy]

Originariamente inviato da Mparlav

Il comitato ha espresso dubbi anche sul tenerle chiuse per soli 10 giorni, visto che hanno parlato di 2 mesi. Sostanzialmente non ci sono prove certe che le varie chiusure possano rallentare la diffusione, quindi hanno lasciato la decisione ai politici.

Non è sempre bianco o nero, anche in ambito scientifico:

https://qz.com/1810224/does-closing-...m-coronavirus/

In UK ne hanno chiuse 15, ma anche noi abbiamo agito cosi nei primi giorni.
In Giappone hanno ritardato l'apertura di 2 o 3 settimane. In Corea le hanno chiuse.

Aspettate qualche giorno anche per altri Paesi per giudicare se le nostre misure sono eccessive.

pare anche in svizzera scuole chiuse.
in spagna invece pare ci sia l'esatto opposto: la gente si lamenta che il governo sta facendo poco.

p.S
in germania il test costa 300€. qualcuno può confermarlo?

[Mparlav]

Voglio vedere cosa accadrà negli Usa dopo questo weekend.

[ryan78]

Originariamente inviato da Mparlav

Voglio vedere cosa accadrà negli Usa dopo questo weekend.

già domani (oggi ormai) verrà dichiarato lo stato di pandemia.

[ryan78]

L'influenza cinese in un filmato dell'Istituto Luce

https://www.youtube.com/watch?v=aGpGg_FfJqk

[s-y]

Originariamente inviato da Mparlav

Aspettate qualche giorno anche per altri Paesi per giudicare se le nostre misure sono eccessive.

in realtà non intendevo questo
era un'alzata di sopracciglio, e basta

[Darkon]

Originariamente inviato da ryan78

Esatto.
"Ehhhhh che esagerati chiudere tutto, la zona rossa, le scuole!"
"Ehhhh, ma forse bastava un po' di attenzione, ok la zona rossa, ma le scuole no dai"
"Ehhh, in effetti non è stata una scelta sbagliata chiudere anche le scuole"
"Ehh, mi sa che anche noi dovremo prendere le stesse precauzioni"
"Eh tciùùù, avede fatto bedissimo, avremmo dovuto ascoltarvi e dire la verità da subito!"

Le nostre misure sono eccessive per il semplice fatto che solo l'idea di contenere anche un corona virus (che ricordiamolo non identifica il covid-19 ma una classe di virus) è fantascienza.

I virus corona sono tutti virus che per loro stessa natura è praticamente impossibile contenere se non in un laboratorio ad alta sicurezza. Una volta che hanno infettato la popolazione si diffondono punto e basta.

Per fare un esempio è come se una diga si rompesse e ci mettessimo a fare delle mini barriere di tronchi e arbusti cercando di fermare l'acqua... nella migliore delle ipotesi verrà leggermente rallentata ma comunque passerà.

Al momento l'unico risultato dei provvedimenti è aver creato panico diffuso, un danno economico che potrebbe portare alla più grande recessione di tutti i tempi a fronte, forse, di aver rallentato leggermente la diffusione del virus.

[RAEL70]

Originariamente inviato da Nui_Mg

Cmq per me il Governo ha fatto benissimo a chiuderle fino al 15, non tanto per il poco rischio degli studenti, ma per tutto quello che può sfuggire quando questi tornano a casa (magari dei portatori perfettamente asintomatici) dove vivono con persone anziane.

Non concordo.

Lo scopo principale della chiusura delle sedi dell'istruzione (non solo scuole, pubbliche e private, ma anche gli atenei) è quello di abbassare il più possibile la quantità di persone circolanti in ambito urbano ed extra-urbano (gli effetti sono già estremamente visibili da stamattina), meno persone nei mezzi pubblici e meno assembramenti, punto.

Meno persone circolano liberamente e più difficile è l'espandersi dell'epidemia e tutto questo, alla fine, per evitare il più possibile di far collassare lo SSN.

Da un punto di vista sanitario però il provvedimento (e ci vuole coraggio ad emanarlo a livello nazionale, non è una stupidata come alcuni pensano, ne a a livello attuativo ne a livello politico) lascia il tempo che trova...

I bambini, in generale quelli al di sotto dei 10 anni, hanno un sistema immunitario ancora da maturare e pertanto, allo stesso modo degli anziani (che non abbiano patologie specifiche), sono una fascia della popolazione che va particolarmente protetta e tutelata.

Purtroppo però, lasciare i figli a casa non vuol dire proteggerli in modo assoluto dato che, sia i genitori che i nonni od eventuali baby sitter o comunque, chiunque entri nell'ambito domestico dall'esterno, può essere il veicolo d'infezione e tanti saluti alla chiusura scolastica.

Sostanzialmente è quello che accade quotidianamente: si porta il proprio bambino dal pediatra (magari per il classico controllo) e nella sala di aspetto ci sono un bel po di altri infanti con tosse, influenza e quant'altro. Alla fine, spesso, il proprio bambino andato sano dal pediatra, dopo qualche giorno si ammalerà prendendosi, inevitabilmente, l'influenza che circolava nella sala.

Stessa cosa accade, spesso, nei pronto soccorsi; è fuori da ogni dubbio che l'ambiente ospedaliero è uno dei luoghi da non frequentare se non si vuole correre il rischio di prendersi qualche virus o altro (facile è, per esempio, prendersi la dermatite da contatto).

Personalmente, avendo figli, sono colpito in prima persona da questo provvedimento ma, al tempo stesso, ho apprezzato il messaggio (retorico quanto si vuole ma comunque intellettualmente onesto) di Conte in televisione (e non m'interessa nulla di sostenerlo o attaccarlo politicamente): purtroppo, in questi casi, la responsabilità PUBBLICA soverchia completamente qualunque altro aspetto o argomento.

Pensate un attimo se, di giorno in giorno, si ha notizia che molti bambini, in tutto il paese, si stanno assettando perché stanno male, cosa accadrebbe?
Aldilà dell'emergenza sanitaria, si scatenerebbe una caccia ai responsabili della non chiusura, a scopo precauzionale, delle scuole.

In sostanza, tra l'agire e il non agire, è sempre meglio essere criticati per aver avuto troppo timore piuttosto che pentirsi amaramente di aver voluto dimostrare fin troppo coraggio e spavalderia.

Il chiudere le scuole è un atto amministrativo di ENORME portata politica perché si va a colpire uno dei pilastri fondamentali della vita di un paese: non sono contento di ciò che il Governo ha deciso ma, mettendomi nei loro panni, non si poteva continuare a giocare con il fuoco.

Speriamo che il 15 Marzo, quest'anno, arrivi prima...

[s-y]

piu o meno era il senso della mia curiosità
dando per scontato che il provvedimento è (comprensibilimente) più votato a dare un messaggio alla gente, mi è sembrato 'strano' che fosse filtrato pubblicamente il contrasto interno, che ne può minare l'efficacia

[Mparlav]

Un articolo di 1 settimana fa':

https://www.sciencemag.org/news/2020...d-world-do-now

[tallines]

Scuole e università chiuse fine al 15 marzo 2020, poi si vedrà..........

[CYRANO]

Originariamente inviato da Flortex

Lungi da me fare allarmismo, intendiamoci.

Semplicemente, al tuo posto, valuterei:
-quali sono gli svantaggi di rimandare la visita di 2/3 mesi
-quali sono i rischi, considerato anche ciò che NON conosciamo, a farla adesso.

E poi decidere serenamente.

Valutazione che potete fare sensatamente solo voi, non medici e burocrati vari cui tanto non cambia nulla se vi succede qualcosa.
Skin in the game.

Alla fine lei ha paura e non vuole andarci, per cui annullo la visita e la faremo più avanti...


Ps piccolo aneddoto, ieri son passato al Leroy Merlin e lo scaffale di maschere respiratori e filtri era completamente svuotato


Clmsòòsòsòsòms

[zappy]

Originariamente inviato da Nui_Mg

Beh, ok, il covid-19 ha un potere di contagio con un "erre grande con zero" inferiore a quello per esempio della Zika, Morbillo, ecc., mentre è leggermente superiore a quello di Ebola (capisci che parlo di contagio e non mortalità, giusto?).

a me risulta che ebola sia MOLTO più contagioso, tanto che pure i cadaveri vanno maneggiati con tuta completa di protezione, perchè qualunque secrezione è altamente contaminante per semplice contatto.

ps: ovviamente capisco benissimo la differenza contagio/mortalità...

[RAEL70]

Originariamente inviato da Mparlav

Un articolo di 1 settimana fa':

https://www.sciencemag.org/news/2020...d-world-do-now

Sostanzialmente concordo.

[zappy]

Originariamente inviato da Flortex

Sarebbero i contribuenti tutti, che non sono proprio per nulla solo i dipendenti.
Autonomi (che in media pagano più dei dipendenti in assoluto), imprenditori ed imprese, proprietari, imposte indirette a carico di tutti.

https://www.betaimprese.com/fisco/la...sano-di-irpef/
(ed è un portale di imprese).
guarda la tabellina a metà pagina.
dipendenti/pensionati pagano l'82% dell'irpef (127 miliardi)
autonomi/partite iva il 14.5% (23 miliardi)

in pratica chi caccia il grano sono dipendenti e pensionati.
epic fail

[CYRANO]

Ieri sera alla radio un virologo nonmiricordoilnome diceva che il covid19 sarà in giro per almeno 2 anni , con picchi e discese stagionali...


Clmslmòsòsòmsòlms

[s-y]

che l'articolo sia il 'riferimento bibliografico' su cui si è basato il parere filtrato dal comitato scientifico della pc? sostanzialmente hanno citato la 'non evidenza dell'efficacia' come argomento

in pratica è come dire 'vedremo', che va benissimo se sei uno qualunque, un pò meno se sei un consigliere di un governo. imho

[zappy]

Originariamente inviato da Flortex

In realtà Ebola ha una capacità di contagio alla fine abbastanza bassa, wikipedia dice R0=1.5/2.5.

Il problema di Ebola è la letalità molto alta: in media il 50% di chi lo prende muore.

negli anni ho imparato che wikipedia è piena di emerite stro##ate scritte dal primo che capita, il quale se va bene le ha lette sulla gazzetta dello sport e non le ha nemmeno capite. l'affidabilità rasenta lo zero.

ciò detto, se persino il sudore è contagioso e l'incubazione è di alcuni giorni, lo capisce chiunque che ebola è pericolosissima (oltre ad avere mortalità attorno al 50%, se non ricordo male)

[zappy]

Originariamente inviato da CYRANO

Ieri sera alla radio un virologo nonmiricordoilnome diceva che il covid19 sarà in giro per almeno 2 anni , con picchi e discese stagionali...

beh, non mi sembra una previsione così difficile da fare... rasenta l'ovvio