Coronavirus, ecco la mappa per monitorare la diffusione dell'epidemia in tempo reale: come vederla

[s-y]

Originariamente inviato da Mparlav

L'importante è non diffondere il panico, i politici devono parlar chiaro e dosare le parole

mi spiego meglio, non sto dicendo che è giusto che ci siamo beccati l'etichetta, ma che così è (e non abbiamo fatto troppo per evitarlo)
che mi dia fastidio è implicito
credo semplicemente che l'indignazione sia fuori luogo, data la prevedibilita che ci avrebbero marciato

anche solo per non dargli soddisfazione...

Le esportazioni sono un problema, ma lo sono di più le importazioni rallentate/bloccate di semi lavorati e componenti di provenienza estera, soprattutto Cina.

certo. mi riferisco cmq in particolare ai prodotti alimentari, che tra l'altro sono una parte importante anche dal punto di vista 'immagine italia', e che saranno a loro volta molto danneggiati se l'immagine del paese è degradata (una specie di loop)

[386DX40]

Originariamente inviato da Nui_Mg

Sulla questione mascherine hanno fatto un'informazione/disinformazione semplicemente allucinante.

Io non sono esperto e non mi sogno nemmeno di dare consigli su questioni cosi' scientifiche e complesse, quindi posso solo ascoltare e ragionare con il buon senso, ma credo ci siano talvolta troppi opinionisti di ogni tipo intervistati ovunque, ognuno che dice la sua, ognuno con la propria opinione.

[Nui_Mg]

Originariamente inviato da 386DX40

Io non sono esperto e non mi sogno nemmeno di dare consigli su questioni cosi' scientifiche e complesse,

Nemmeno io lo sono, ma da addetti del settore che parlano su emittenti nazionali mi sarei aspettato almeno una qualche convergenza di opinioni.
Poi prima si parlava di 2 metri, ora siamo ad uno e poi vediamo un intervistatore del TG Veneto di RaiTre che va ad intervistare, BEN VICINO, alcune persone nelle loro case di un paesino in quarantena in provincia di padova.

[canislupus]

Originariamente inviato da azi_muth

L'Unione Europea è un unione politica ancora in divenire.
Dove non esiste una competenza esclusiva dell'EU gli stati operano come stati sovrani ovvero come più ritengono opportuno.
Non credo che l'EU avesse il potere di ordinare una chiusura delle frontiere o quarantene ammesso che poi l'avrebbero fatto.

Per allargare le competenze esclusive dell'EU servirebbe anche un notevole rafforzamento dell'EU sotto il profilo politico fornendola di una robusta rappresentanza e sarebbe anche necessaria una ulteriore cessione di sovranità ma questo non mi sembra il momento storico più adatto.

L'Europa oggi procede più attraverso il Consiglio Europeo ( che comprende i capi di stato o di governo degli Stati membri dell'UE) ed in pratica una versione strutturata dei vertici tra più capi di stato che attraverso il Parlamento Europeo o la Commissione Europea il che la dice lunga su a che punto sia l'Europa come organismo politico unitario.
Il processo d'integrazione vero e proprio è fermo da più di un decennio.
Oggi si procede tramite le crisi. C'è una crisi si costruisce un pezzo di Eu per rispondere dove manca un coordinamento o un supporto.
Del resto la politica funziona così...

Certo, ma non si può sempre dire di aspettare.
Viviamo in un mondo in cui le cose cambiano in un secondo e qua siamo appunto fermi quasi ai livelli di quando la UE fu immaginata.
A tuo avviso è normale che vediamo la Grecia completamente abbandonata a "gestire" il problema dei profughi (prevalentemente siriani) cacciati dalla Turchia, noi a dover gestire da soli gli ingressi via mare e ogni Stato a buttarsi letame addosso in questa crisi.

[Mparlav]

Originariamente inviato da s-y

mi spiego meglio, non sto dicendo che è giusto che ci siamo beccati l'etichetta, ma che così è (e non abbiamo fatto troppo per evitarlo)
che mi dia fastidio è implicito
credo semplicemente che l'indignazione sia fuori luogo, data la prevedibilita che ci avrebbero marciato

anche solo per non dargli soddisfazione...

Tu sei già certo che ci siamo beccati l'etichetta?
Io no.
Un esempio.
In Israele da oggi stanno mettendo in quarantena per 14 giorni tutti i viaggiatori di ritorno, oltre che dall'Italia, anche da Germania, Francia, Austria e Svizzera.
In questo momento hanno migliaia di persone in quarantena, ma fanno pochissimi test.

Io dico: "Diamo tempo al tempo" e vedremo in futuro chi avrà fatto meglio di noi e chi no.
Penso che non ci sia un comportamento corretto in assoluto, si può guardare agli altri prima di noi e vedere se certe scelte funzionano, ma non è detto.

P.S.: https://www.express.co.uk/news/uk/12...symptoms-cases

in UK hanno dichiarato il livello massimo d'allerta a livello sanitario, anche se hanno solo 60 casi conclamati.

[s-y]

Originariamente inviato da Mparlav

Tu sei già certo che ci siamo beccati l'etichetta?

di certezza ne abbiamo una sola
molto probabile dai

[Nui_Mg]

Originariamente inviato da canislupus

(prevalentemente siriani)

Questo nessuno lo può sapere, il corriere parla apertamente di "Sono siriani, afghani, pakistani, africani, marocchini.", mentre l'agi fa chiaramente vedere i quattro principali afflussi di migranti verso Turchia, ovvero "Egitto-Libia-Marocco", "Nigeria-Congo-Guinea", "Siria-Iraq-Palestina" e "Afghanistan-Pakistan-Bangladesh".

[s-y]

tra i tanti ce n'è uno con tracce di english humor

1940: Britain faces possibility of being invaded by hostile fascists.
Message: Keep calm and carry on

2020: Britain faces possibility of a pandemic
Message: panic, panic, panic, we're all going to die

[canislupus]

Originariamente inviato da Svelgen

Sarà interessante capire gli sviluppi e cosa avranno intenzione di fare per il proseguo dell'anno scolastico.
Perché ora è un bel problema gestire il tutto. Non tutti lavorano da casa e possono gestire lavoro e figli.
E a Giugno poi? Recupereranno i giorni persi oppure tutti a casa e altro problema a gestire i figli?
Bel casino..

Ne stavo ragionando proprio oggi con dei colleghi.
Chi ha entrambi nella coppia che lavorano, non può chiaramente permettersi una baby sitter a tempo pieno per 7 o più giorni (vuoi per ragioni di costi, ma anche di disponibilità).
A questo aggiungiamo il fatto che non tutti i lavori si possono fare in smart working (penso a chi lavora nel pubblico o chi offre dei servizi come il trasporto pubblico) e soprattutto chi dovrà stare a casa, sarà obbligato a utilizzare ferie o permessi.
Quanto sopra è il punto di vista da lavoratore, ma da imprenditore la situazione potrebbe essere anche peggiore.
Perchè significherebbe chiudere interi settori per mancanza di personale in loco.

[Mparlav]

E' uscita oggi la circolare ministeriale per lo smart working della pubblica amministrazione.

[Flortex]

Originariamente inviato da CYRANO

A sto punto faccio scegliere a lei, che decida se se la sente o meno... grazie

Lungi da me fare allarmismo, intendiamoci.

Semplicemente, al tuo posto, valuterei:
-quali sono gli svantaggi di rimandare la visita di 2/3 mesi
-quali sono i rischi, considerato anche ciò che NON conosciamo, a farla adesso.

E poi decidere serenamente.

Valutazione che potete fare sensatamente solo voi, non medici e burocrati vari cui tanto non cambia nulla se vi succede qualcosa.
Skin in the game.

[euscar]

Hanno confermato proprio ora al tg2 la chiusura delle scuole fino al 15 marzo.

[RAEL70]

Conoscere per capire, in modo semplice, vale di più di 1000 telegiornali.

[R@nda]

Originariamente inviato da Techie

Hanno appena bloccato il paese...
Chi ha un contratto a tempo indeterminato ha, come al solito, il culo al caldo e sta a casa pagato.
Gli altri si attaccano, sempre come al solito.
Sono veramente senza parole.

https://www.ilfattoquotidiano.it/202...sesso/5724878/

Tu che faresti?
Perchè comunque qualcosa bisogna fare.
Non mi dire, nulla, è tutta una baggianata e un complotto, ti prego.

E si hai comunque ragione ma la mia non è una critica, solo una domanda.

[Flortex]

Il problema è il solito: chi paga?
Perchè si fa presto a stare a casa pagati comunque, ma con meno attività economica comunque il buco ci sarà.

[s-y]

purtroppo se l'imperativo è controllare o rallentare la velocità di trasmissione del virus (altrimenti il sistema sanitario collassa) le serrate sono l'unica

i salati conti si faranno dopo

[Flortex]

Originariamente inviato da s-y

purtroppo se l'imperativo è controllare o rallentare la velocità di trasmissione del virus (altrimenti il sistema sanitario collassa) le serrate sono l'unica

i salati conti si faranno dopo

Sì e no.
Bisogna anche tenere presente la possibilità di collasso di altri soggetti.

Non si può pensare sempre e solo ad un aspetto, ignorandone i costi scaricati sugli altri.

[s-y]

c'ho messo un 'se' davanti (è evidente che la strada che è stata scelta è sempre stata questa)
in questo momento ancora non si hanno riscontri se la strategia attuale sta funzionando

cmq i conti della serva sulla pelle degli altri non è così semplice farli eh...

ps: casomai è mancato coordinamento, cosa che ha aumentato i disagi, con buona probabilità

[azi_muth]

Originariamente inviato da canislupus

Certo, ma non si può sempre dire di aspettare.
Viviamo in un mondo in cui le cose cambiano in un secondo e qua siamo appunto fermi quasi ai livelli di quando la UE fu immaginata.
A tuo avviso è normale che vediamo la Grecia completamente abbandonata a "gestire" il problema dei profughi (prevalentemente siriani) cacciati dalla Turchia, noi a dover gestire da soli gli ingressi via mare e ogni Stato a buttarsi letame addosso in questa crisi.

Il blame Europe è uno slogan che molti politici in Europa di qualunque schieramento adottano per prendere consensi in ambito domestico...ma considera però che quello che tiene ferma l'EU è stessa impostazione di politica estera realista (semplificando egoismo degli stati) che abbandona la Grecia.
Senza Eu non ci sarebbe nemmeno la possibilità di pensare a un dovere da parte degli altri paesi per un aiuto...sarebbero comunque lasciati a loro stessi.

[Flortex]

Originariamente inviato da azi_muth

Senza Eu non ci sarebbe nemmeno la possibilità di pensare a un dovere da parte degli altri paesi per un aiuto...sarebbero comunque lasciati a loro stessi.

Senza UE ci sarebbe meno pressione migratoria verso la Grecia, perchè la Grecia stessa sarebbe solo la Grecia, non UE.

Inoltre la Grecia sarebbe più libera di difendersi.