Microsoft scelta dal Dipartimento della Difesa US per la fornitura di servizi cloud per un valore di 10 miliardi di dollari

[ComputArte]

Originariamente inviato da Feidar

E che ci fai qui? Se vuoi rispondere ad ognuno di noi, dovresti trovare qualcuno che legga le risposte nostre per te e venirci a trovare singolarmente alle nostre dimore per dircelo (la scrittura è troppo moderna )
Ma sì, dai: "la ruota come utilizzo e non come rivoluzione" hai una pochezza di argomentazioni (per di più su cose già chiarite) che è sconcertante...

...hai malinteso e sei giunto ad una conclusione in linea con il paragone CLOUD-RUOTA ( che ti piace tanto )
il riferimento, come avrai modo di appurare, rileggendo con attenzione è al “cloud” ...moda “moderna” e non a tutta la tecnologia... questa strumentalizzazione interpretativa potrebbe rientrare in una mancanza di onesta intellettuale...ma visto come ti comporti in pubblico ed in privato, sarebbe oltre...

Originariamente inviato da Feidar

Fammi capire: un tizio che abusa del proprio accesso ai dati e fa qualcosa che non dovrebbe fare cosa c'entra sul dove siano i dati? Quello è leaking tramite spionaggio interno.
E piantala di dire fesserie mettendo solo articoli a casaccio che neanche leggi: inquini la discussione da settimane con informazioni false, parziali e interpretate male dal punto di vista di uno che non ci capisce nulla (il tuo).
Neanche ci hai provato a leggere di come lo scandalo riguardi la CIA, non una tecnologia.

…ancora fumo, fumo fumo...mi sa che quello che NON legge o vuole far finta di non capire, sei tu....Edward Snowden era un contractor esterno che ha scoperchiato le DINAMICHE sui server cloud ….e voler ridurre il tutto a fesserie è quantomeno “sospetto”...sembra una difesa di ufficio da vero MARKETTARO ( che in questo contesto è utilizzato per definire un soggetto che evidenzia solo i pregi facendo cenno a piccoli ed impercettibili nei...e saltando a piè pari i veri “difetti” e “criticità” di un prodotto o servizio

Originariamente inviato da Feidar

Fossi onesto (e non lo sei), diresti che il cloud è sempre un male: non cambia una beata fava se è Linux, Windows o altro (come non cambia nulla se si trova in Europa, America o Marte): la mancanza di nozioni su regolamenti internazionali, il prendere solo i titoli degli articoli di giornale e sperare che la gente non legga quanto siano imprecisi o come ti sbugiardino è roba che è tipica dei complottari.

Ma poi: non era una moda? E appoggi quando lo fanno in Europa?
Una moda di 10 anni nell'IT non è una moda: è un'affermazione dell'utilità di una tecnologia.

Davvero: metaforicamente, argomenti peggio tu di quanto un piccione saprebbe giocare a scacchi.

Continui a malintendere o fai finta di non voler intendere: rileggi attentamente.
Ho scritto “...che avendo FINALMENTE CAPITO l'enorme pericolo e la ancora maggiore potenzialità ( nel bene e nel male!!!)”...il bene è tutto ciò che può scaturire dall'utilizzo degli open data e l'ottimizzazione di risorse e processi “centralizzati”...il MALE rimane la profilazione INCROCIATA ….e chiunque la faccia , commette reato!
E anche qui dopo aver strumentalizzato una affermazione non rinunci a offendere...sempre nella speranza che dare del “picciONE” agli altri, faccia rifulgere la tua persona e la tua professionalità... ma non preoccuparti... panta rei...

Originariamente inviato da Feidar

"La posizione di IBM
Ibm ha replicato informalmente al Fatto Quotidiano affermando che i dati non verrebbero ceduti o venduti alla multinazionale."

Che bello: non leggi neanche gli articoli che posti.

….sono le stesse affermazioni fatte da TUTTE le OTT prima dell'annullamento del SAFE HARBOUR.
Sono le stesse affermazioni ( prima della condanna a pagare la multa ) fatte dal Zuckeberrg dopo aver acquistato whatapp, e per Cambridge Analytica...
Sono le stesse affermazioni ( prima della condanna a pagare la multa ) fatte da Google mentre faceva girare le auto per mappare le strade ( e tutte le reti wi-fi ….)
Sono le stesse affermazioni fatte AMAZON, APPLE, GOOGLE, MICROSOFT sugli assistenti virtuali con microfoni always on e decodifica lato server ( IN CLOUD!!!!!! ) quando sono stati scoperti contractor esterni che ascoltavano le gli audio delle conversazioni registrate in casa degli utenti per “migliorare il servizio”....

ma liberissimo di bere e dissetarti con le pubblicità ...ma non sperare che il mondo reale sia quello, altrimenti vivi in una relatà parallela dove ...le nuvole sono a forma di ruota

Originariamente inviato da Feidar

Rispondendo per l'ennesima volta: sono un consulente d'infrastrutture server, ho già avanzato le mie critiche sulle piattaforme e sono super partes. Quando dici una stronzata, rimane una stronzata: tu rimani un pallonaro di prima classe, un millantatore e un bugiardo. Se non sei d'accordo con questa definzione che ti sto dando in pubblico, ti invito a sporgere denuncia per diffamazione (ci dovrebbe essere anche il mio profilo Linkedin, se non sbaglio, in questa discussione); ma sono tendente a credere che:
1 - sai che è vero
2 - ti finirebbe male se ci provassi.

Tu che dai aut-aut...fai sbellicare dalle risate.
La mancanza di conoscenza giuridica è grande in te ….disse YODA sul pianeta dei consulenti di infrastrutture server....

Io dovrei sentirmi diffamato e/o offeso dalle tua vacue parole....non sei arrivato nemmeno all'anticamera dei miei meccanismi giuridici di attenzione ed eventualmente, identificazione di atti preparatori ad una valutazione di difesa/attacco ...studia bello....e soprattutto se intendi ancora riproporre argomentazioni inconsistenti, senza leggere con “attenzione” i punti sollevati, astieniti che fai miglior figura.

PS ma lo hai letto attentamente questo articolo https://www.agendadigitale.eu/sicur...-in-parlamento/ ?

cosa è questo “ribelle” desiderio degli stati Europei e della nostra Italia di avere un CLOUD nazionale?!
PERCHE' degli stati sovrani stanno pensando ad una soluzione “centralizzata”?!
PERCHE' NON SI FIDANO più degli offerenti servizi extra eu?
...o è una “disonestà” ?!

...ed in queste domande, non c'è da parte mia nessun avallo...constato semplicemente cosa sta avvenendo...e faresti bene a farlo anche tu invece di difendere una posizione indifendibile solamente con insulti ed offese risibili!

[Feidar]

Sì, sì: dirti che sei un bugiardo in malafede è constatare la realtà dei fatti. Colleghi capre e cavoli, continui ancora ad attaccare su pretestuosi vizi di forma o su eventi che, col Cloud, niente hanno a che fare.
Te le abbiamo spiegate e smontate almeno in 5 le famose teorie del complotto che hai portato pedissequamente in questa discussione; ma ehi... Noi facciamo slalom, lavoriamo tutti per i poteri forti e ti vogliamo controllato dai rettiliani

Che ti posso dire? Segnalami.

Anche mi bannassero, saprò di non aver raccontato una sequela di stronzate come te (perché altro non sono le cose che hai detto) e che mi sono opposto a gente come te: persone ignoranti che usano la propria ignoranza per diffonderne ancora, quasi come fosse un vanto.

Divertiti nel farlo: ho la coscienza a posto.
Non sarà un ban da un forum a cancellare 17 anni di lavoro nel settore (di cui gli ultimi 4 come sistemista, consulente e progettista server anche al di fuori dell'Italia) sia in ambito Windows Server che RHEL, poiché i pallonaro come te vanno sempre contrastati e chiamati per quello che sono:


Bugiardi.

PS: giusto perché sono davvero imbecille, ti rispondo alla domanda del perché un Cloud europeo: soldi.
È un mercato che funziona e vogliono farci soldi (in ritardo): tanto, se sono tutti in combutta e le regole non valgono nulla, stai sicuro che rivendono/usano/profilano chiunque con i dati sul cloud, europeo, americano o marziano che sia.


Ma no, gli europei sono migliori: 'sti discorsi che qualcuno sia meglio perché sia nato in un posto che non si è scelto non l'ho mai capito... Sa tanto di qualcosa che ha fatto storia tra il '39 e il '45.

[maxnaldo]

ma ancora qua state ?

guardate che Bill è tornato ad essere l'uomo più ricco del mondo.

quiindi ha ragione lui. punto.

[Nicodemo Timoteo Taddeo]

A me in questo thread pare di vedere i soldati giapponesi che trovavano ancor negli anni sessanta nelle giungle del sud est asiatico, a combattere per il l'imperatore ed il sol levante. Poverini erano dispersi e nessuno aveva detto loro che la guerra era finita e da un bel po'.

Ecco anche questa guerra è finita, il mondo dell'IT ha deciso, si va in quella direzione, giusto o sbagliata che sia, conveniente o sconveniente, morale o immorale che sia, la direzione che si è presa è quella. Presto o tardi anche i più fieri oppositori (i soldati giapponesi dispersi) ne dovranno prendere atto ed adattarsi.

Quindi a questo punto mi pare logico convincersi già da ora che è tempo sprecato contrastare eventi ineluttabili e treni già lanciati in corsa ma sarebbe tempo guadagnato sfruttare le opportunità che il cloud offre cercando di mitigare i difetti che indubbiamente esistono.

Fare guerra ad oltranza sapendo di perderla, quello sì che è farsi travolgere dal treno e rischiare di restare indietro per sempre.

[s-y]

('rientro' e 'riesco' subito)

vero, tuttavia regolarmente non mancano nemmeno gli omologhi 'vecchi marines' a sparare indietro, cosa che rende questa giungla praticamente infrequentabile...

/warout

[Slater91]

Originariamente inviato da Feidar

Sì, sì: dirti che sei un bugiardo in malafede è constatare la realtà dei fatti. [...]
[...]
Anche mi bannassero, saprò di non aver raccontato una sequela di stronzate come te (perché altro non sono le cose che hai detto) e che mi sono opposto a gente come te: persone ignoranti che usano la propria ignoranza per diffonderne ancora, quasi come fosse un vanto.

Non capisco: se lo sai che sei a rischio con queste parole, perché le scrivi? Dieci giorni di sospensione, e al prossimo giro è ban diretto. Si possono dire le stesse cose senza offendere, sai?
EDIT: aggiungo una sospensione di 5 giorni a ComputArte, perché il dileggio ripetuto e continuato non deve fare parte della discussione.

[ComputArte]

Originariamente inviato da Nicodemo Timoteo Taddeo

A me in questo thread pare di vedere i soldati giapponesi che trovavano ancor negli anni sessanta nelle giungle del sud est asiatico, a combattere per il l'imperatore ed il sol levante. Poverini erano dispersi e nessuno aveva detto loro che la guerra era finita e da un bel po'.

Ecco anche questa guerra è finita, il mondo dell'IT ha deciso, si va in quella direzione, giusto o sbagliata che sia, conveniente o sconveniente, morale o immorale che sia, la direzione che si è presa è quella. Presto o tardi anche i più fieri oppositori (i soldati giapponesi dispersi) ne dovranno prendere atto ed adattarsi.

Quindi a questo punto mi pare logico convincersi già da ora che è tempo sprecato contrastare eventi ineluttabili e treni già lanciati in corsa ma sarebbe tempo guadagnato sfruttare le opportunità che il cloud offre cercando di mitigare i difetti che indubbiamente esistono.

Fare guerra ad oltranza sapendo di perderla, quello sì che è farsi travolgere dal treno e rischiare di restare indietro per sempre.

Mi piace questa citazione storica, ma il contesto è diverso e i soldati giapponesi ( paesi sovrani Europei ) non sono dei sparuti gruppi rimasti fuori dalla comunicazioni e dalla realtà....
E' vero, si sono “svegliati “ tardi ed ora tentano di recuperare scimmiottando il modello del cloud che porta dati....quei dati che danno potere....un potere in grado di manipolare e minare i meccanismi della democrazia.( tutt'altro che perfetti, ma sicuramente migliori di una qualsiasi oligarchia o monarchia assoluta )

Ci sono dati che condivisi portano un grande valore a tutti, ne può giovare l'intera comunità così come i singoli, ma NON TUTTI i dati devono essere condivisibili.
NON TUTTI i dati devono essere oggetto di compra-vendita.
NON TUTTI i dati devono essere cibo per Intelligenze Artificiali con reti neurali plasmate da e su modelli orientati a massimizzare potere, profitto e controllo.

Non è una questione di opporsi anacronisticamente ad una tecnologia ( cloud)
Significa , invece, poter SCEGLIERE cosa e quando contribuire ad una tecnologia che possa massimizzare RAZIONALMENTE e secondo dei criteri di efficienza ottimizzata, delle decisioni e delle azioni.

E quando scrivo di efficienza ottimizzata intendo il criterio paretiano nel quale una scelta è migliore di un'altra se è in grado di aumentare il benessere di almeno un utente, senza diminuirne quello di qualcun altro.

Il “CLOUD” per come è propinato ( ...Cloud First... ) , massimizza il benessere di pochi a scapito di quello dei tanti.
La tecnologia è uno strumento ed in quanto tale può e deve essere utilizzato per aumentare la qualità in senso lato ( di vita, di efficienza produttiva, di soddisfazione )....ma farlo per pochi significa piantare il seme della discordia e delle sperequazioni.

Se la locomotiva viaggia sul binario della profilazione incrociata ad ogni costo, va semplicemente fermata o va CAMBIATO il binario sul quale farla correre....allora si potrebbe pensare e disquisire di una tecnologia LEALE e non di una tecnologia ingegnerizzata in totale assenza di principi e necessità come “privacy by design” e “privacy by default”.

Questi principi non sono dei sentimenti di fedeltà ad un imperatore sconfitto... sono le basi per un futuro migliore per i nostri figli.

Lasciare che il destino si compia nelle mani di soggetti apparentemente privati senza alcuna logica e trasparenza democratica, significa porre le basi per un nuovo schiavismo....dove la colonia da cui attingere forza lavoro GRATIS, è l'Europa.
Altri blocchi se ne sono accorti ed hanno già reagito: Russia e Cina in primis.

La Germania, seguita molto da vicino dalla Francia, sta imbastendo GAIA-X....sistema Europeo di Cloud dove si rivendica la sovranità digitale sul proprio territorio.
E' una prima reazione allo tsunami tecnologico imposto da oltreoceano.
...e tutto questo non è un soldato giapponese disperso in una foresta, fedele alla causa oramai insensata alla luce di due bagliori atomici.... è il risveglio di una coscienza ed una speranza per un futuro migliore per tutti.

Chi lavora in tecnologia dovrebbe iniziare a vedere e valutare criticamente tutto ciò che “piove” dall'alto di stelle e strisce, considerandolo l' UNICA via per la tecnologia....in Europa non mancano di certo menti e mezzi per fare di più e meglio....è ora di svegliarsi e rimboccarsi le maniche perchè meritiamo un binario migliore e soprattutto lo meritano i nostri figli e le generazioni future...ed è e rimane tempo sprecato, tentare di convincere e convincerci che questa tecnologia sia ineluttabile!

[Feidar]

*Doppio post*

[Feidar]

Originariamente inviato da ComputArte

Mi piace questa citazione storica, ma il contesto è diverso e i soldati giapponesi ( paesi sovrani Europei ) non sono dei sparuti gruppi rimasti fuori dalla comunicazioni e dalla realtà....
E' vero, si sono “svegliati “ tardi ed ora tentano di recuperare scimmiottando il modello del cloud che porta dati....quei dati che danno potere....un potere in grado di manipolare e minare i meccanismi della democrazia.( tutt'altro che perfetti, ma sicuramente migliori di una qualsiasi oligarchia o monarchia assoluta )

Ci sono dati che condivisi portano un grande valore a tutti, ne può giovare l'intera comunità così come i singoli, ma NON TUTTI i dati devono essere condivisibili.
NON TUTTI i dati devono essere oggetto di compra-vendita.
NON TUTTI i dati devono essere cibo per Intelligenze Artificiali con reti neurali plasmate da e su modelli orientati a massimizzare potere, profitto e controllo.

Non è una questione di opporsi anacronisticamente ad una tecnologia ( cloud)
Significa , invece, poter SCEGLIERE cosa e quando contribuire ad una tecnologia che possa massimizzare RAZIONALMENTE e secondo dei criteri di efficienza ottimizzata, delle decisioni e delle azioni.

E quando scrivo di efficienza ottimizzata intendo il criterio paretiano nel quale una scelta è migliore di un'altra se è in grado di aumentare il benessere di almeno un utente, senza diminuirne quello di qualcun altro.

Il “CLOUD” per come è propinato ( ...Cloud First... ) , massimizza il benessere di pochi a scapito di quello dei tanti.
La tecnologia è uno strumento ed in quanto tale può e deve essere utilizzato per aumentare la qualità in senso lato ( di vita, di efficienza produttiva, di soddisfazione )....ma farlo per pochi significa piantare il seme della discordia e delle sperequazioni.

Se la locomotiva viaggia sul binario della profilazione incrociata ad ogni costo, va semplicemente fermata o va CAMBIATO il binario sul quale farla correre....allora si potrebbe pensare e disquisire di una tecnologia LEALE e non di una tecnologia ingegnerizzata in totale assenza di principi e necessità come “privacy by design” e “privacy by default”.

Questi principi non sono dei sentimenti di fedeltà ad un imperatore sconfitto... sono le basi per un futuro migliore per i nostri figli.

Lasciare che il destino si compia nelle mani di soggetti apparentemente privati senza alcuna logica e trasparenza democratica, significa porre le basi per un nuovo schiavismo....dove la colonia da cui attingere forza lavoro GRATIS, è l'Europa.
Altri blocchi se ne sono accorti ed hanno già reagito: Russia e Cina in primis.

La Germania, seguita molto da vicino dalla Francia, sta imbastendo GAIA-X....sistema Europeo di Cloud dove si rivendica la sovranità digitale sul proprio territorio.
E' una prima reazione allo tsunami tecnologico imposto da oltreoceano.
...e tutto questo non è un soldato giapponese disperso in una foresta, fedele alla causa oramai insensata alla luce di due bagliori atomici.... è il risveglio di una coscienza ed una speranza per un futuro migliore per tutti.

Chi lavora in tecnologia dovrebbe iniziare a vedere e valutare criticamente tutto ciò che “piove” dall'alto di stelle e strisce, considerandolo l' UNICA via per la tecnologia....in Europa non mancano di certo menti e mezzi per fare di più e meglio....è ora di svegliarsi e rimboccarsi le maniche perchè meritiamo un binario migliore e soprattutto lo meritano i nostri figli e le generazioni future...ed è e rimane tempo sprecato, tentare di convincere e convincerci che questa tecnologia sia ineluttabile!

Le scie kimiche!
I vaccini rendono autisti!!1!

Deciditi: o il cloud fa schifo sempre perché "ci rubbano i dati!!1!" oppure è un'opzione come altre su cui vale il mercato.

Non è che se sta in Europa i dati non te li possano vendere/usare altrove (sempre secondo le tue teorie molto fantasiose).

[ComputArte]

Originariamente inviato da Feidar

Le scie kimiche!
I vaccini rendono autisti!!1!

Vedo che il tuo registro non cambia e continui con il tuo modo becero di offendere e portare acqua al tuo mulino nel deserto....placati e rispetta gli altri!

...poi cosa c'entrano gli autisti!?!? …stai in fissa con mondo automotive...

Originariamente inviato da Feidar

Deciditi: o il cloud fa schifo sempre perché "ci rubbano i dati!!1!" oppure è un'opzione come altre su cui vale il mercato.

Non è che se sta in Europa i dati non te li possano vendere/usare altrove (sempre secondo le tue teorie molto fantasiose).

Quello che ho scritto è chiaro: NON tutti i dati sono condivisibili. Il CLOUD ACT è un pericolo GRAVISSIMO per la privacy e i segreti industriali “evincibili” dai dati caricati sui server extra europei...già "evinti" di default! ( vedi scandali e fatti più volte riportati e sotto gli occhi di tutti )
Tutte le considerazioni fatte valgono per QUALSIASI cloud ….e per qualsiasi ubicazione dei server !
Ma in Europa ci sono delle leggi chiare ed i responsabili sono avvisati...e di fantasia c'è solo l'elemento ESOGENO di chi fa pubblicità senza dire ed ammettere verità scomode!

[Feidar]

Originariamente inviato da ComputArte

Vedo che il tuo registro non cambia e continui con il tuo modo becero di offendere e portare acqua al tuo mulino nel deserto....placati e rispetta gli altri!

...poi cosa c'entrano gli autisti!?!? …stai in fissa con mondo automotive...

C'entra che i complottisti modificano persino le parole nei loro complotti perché non capiscono neanche di cosa stanno parlando :F

Quello che ho scritto è chiaro: NON tutti i dati sono condivisibili. Il CLOUD ACT è un pericolo GRAVISSIMO per la privacy e i segreti industriali “evincibili” dai dati caricati sui server extra europei...già "evinti" di default! ( vedi scandali e fatti più volte riportati e sotto gli occhi di tutti )
Tutte le considerazioni fatte valgono per QUALSIASI cloud ….e per qualsiasi ubicazione dei server !
Ma in Europa ci sono delle leggi chiare ed i responsabili sono avvisati...e di fantasia c'è solo l'elemento ESOGENO di chi fa pubblicità senza dire ed ammettere verità scomode!

Eh, ma se le regole non le rispetta nessuno (ti ho già spiegato che un governo può promulgare leggi per la propria nazione, ma non può trattare i datacenter all'estero come se fossero ambasciate, quindi il cloud act che citi così tanto è carta straccia per il puro diritto internazionale: spero sia chiaro una volta per tutte), non le rispetteranno neanche in Europa.

Non è mai stata la nazionalità a fare buona un'idea, quindi illudersi che un datacenter, solo perché gestito da un'entita europea, sia migliore è un ragionamento che cozza parecchio con le tue idee complottiste che diffondi da settimane.

Gli scandali che hai citato sono legati ad altri problemi di sicurezza interna dovuti non alla piattaforma ma a chi ci lavorava (tradotto: è colpa di chi ha accesso ai dati e li usa in maniera impropria, non importa che sia il server nel tuo stanzino o un datacenter enorme).

Ti chiedo di informarti cosa sia il diritto internazionale e come funziona la gestione di problemi extraterritoriali e di come avvengono in territorio extranazionale, perché _non è_ come dici tu.

Non hai fatto altro che dire cose false e puntando su come il cloud non vada preso in considerazione, non sia sicuro e tanto altro:

Se il problema è la tecnologia, l'Europa non dovrebbe fare alcun datacenter per il cloud. Fine.
Se il problema è la legislazione, ti rinnovo il concetto che i datacenter al di fuori della nazione in cui risiede la sede legale dell'azienda devono rispettare le regole del paese in cui vengono costruiti: non sono ambasciate, non risentono delle regole nazionali dell'azienda di cui fanno parte, ergo leggi come il Cloud Act valgono solo per gli USA.
Ma poniamo il caso che le regole non valgano e gli USA facciano qualcosa che farebbe letteralmente scatenare un conflitto mondiale: se le regole non le rispettano loro per i loro profitti personali, niente impedisce agli europei di fare lo stesso.

Di che stiamo parlando, quindi?

Complottismo becero e fatto male...
o complottismo e basta.

Ecco perché ti ripeto che non sai di cosa stai parlando: hai delle lacune evidenti sulle leggi fondamentali del diritto.

Quando un McDonald viene, per esempio, aperto in Italia: che regole segue per i contratti, i contributi, la tassazione e le regole in caso di infrazioni legali?
Quando Apple apre una fabbrica in Cina, pensi che la fabbrica segua la legislazione USA per i lavoratori? Allora, perché non aprirle in America e aiutare gli americani?
È la stessa identica cosa per i datacenter e i dati in esso contenuti: le infrastrutture fanno riferimento alla legislazione del paese in cui vengono costruiti; i dati in esso contenuti ai clienti e alle loro sedi legali.

Se confuti questo, dimostri solo che non solo non sei formato sull'argomento e la tecnologia di cui si parla; ma mostri anche una assoluta ignoranza sul sapere come funziona un normale sistema legislativo/giudiziario.

Un'opinione supportata da ignoranza e falsità non è un'opinione e non va rispettata, essendo una frottola.

[ComputArte]

Originariamente inviato da Feidar

C'entra che i complottisti modificano persino le parole nei loro complotti perché non capiscono neanche di cosa stanno parlando :F

Veramente questo è quello che hai scritto:

Originariamente inviato da Feidar

Le scie kimiche!
I vaccini rendono autisti!!1!

...posso intuire, ma visto il livello mi attengo a ciò che leggo....ortografia CANTA...

Originariamente inviato da Feidar

Eh, ma se le regole non le rispetta nessuno (ti ho già spiegato che un governo può promulgare leggi per la propria nazione, ma non può trattare i datacenter all'estero come se fossero ambasciate, quindi il cloud act che citi così tanto è carta straccia per il puro diritto internazionale: spero sia chiaro una volta per tutte), non le rispetteranno neanche in Europa.

Ti consiglio di informarti ...e da fonti concrete! ( GDPR e CLOUD ACT....basta cercare !)
Continui a scrivere falsità e interpretazioni “sospette” su oggettività ed eventi chiari a tutti.

Originariamente inviato da Feidar

Non è mai stata la nazionalità a fare buona un'idea, quindi illudersi che un datacenter, solo perché gestito da un'entita europea, sia migliore è un ragionamento che cozza parecchio con le tue idee complottiste che diffondi da settimane.

...ancora affermazioni inconsistenti corollate da ipotesi ridicole....
Informati su GAIA-X ( ....che non è una idea "gombloddista", ma una fatto posto in essere dalla Germania ....che come già scritto ha intuito la preziosità dei dati e vuole metterci le grinfie di prima mano.... )

Originariamente inviato da Feidar

Gli scandali che hai citato sono legati ad altri problemi di sicurezza interna dovuti non alla piattaforma ma a chi ci lavorava (tradotto: è colpa di chi ha accesso ai dati e li usa in maniera impropria, non importa che sia il server nel tuo stanzino o un datacenter enorme).

...ah si?...mannaggia sempre questi umani che rendono inutili soluzioni tecnologiche PERFETTE....
L'autoreferenzialità di certe “cose” è dogma per chi non vede e non sente.

Originariamente inviato da Feidar

Ti chiedo di informarti cosa sia il diritto internazionale e come funziona la gestione di problemi extraterritoriali e di come avvengono in territorio extranazionale, perché _non è_ come dici tu.

...chiedi...chiedi pure...ma oltre alle risposte ed agli inviti proposti per sollecitarti a conoscere ed approfondire non posso fare... la conoscenza e la consapevolezza si maturano leggendo ed informandosi ...cosa che tu dimostri di non avere e di non aver fatto con ciò che hai affermato poche righe sopra....ma sarei curioso di conoscere ed apprezzare ciò di cui ti vanti...illumina i lettori e rendi evidente in cosa, come e perchè il diritto internazionale funziona sulla gestione di problemi extraterritoriali ( di chi.... ?! )....vabbè...

Originariamente inviato da Feidar

Non hai fatto altro che dire cose false e puntando su come il cloud non vada preso in considerazione, non sia sicuro e tanto altro:

...e quali sarebbero le falsità?!
...sto aspettando da decine di post, ma non fai altro che bollare le mie affermazioni come false, SENZA apportare notizie, prove, e fatti che le smentiscano... e visto il tuo atteggiamento mi sorprenderei non poco se decidessi di farlo al post 360....

Originariamente inviato da Feidar

Se il problema è la tecnologia, l'Europa non dovrebbe fare alcun datacenter per il cloud. Fine.

Il problema è l'abuso e la conformazione della tecnologia per USURPARE DATI. Fine

Originariamente inviato da Feidar

Se il problema è la legislazione, ti rinnovo il concetto che i datacenter al di fuori della nazione in cui risiede la sede legale dell'azienda devono rispettare le regole del paese in cui vengono costruiti: non sono ambasciate, non risentono delle regole nazionali dell'azienda di cui fanno parte, ergo leggi come il Cloud Act valgono solo per gli USA.

...ma prima di battere sulla tastiera, leggi! ...non scriveresti certe castronerie!

Originariamente inviato da Feidar

Ma poniamo il caso che le regole non valgano e gli USA facciano qualcosa che farebbe letteralmente scatenare un conflitto mondiale: se le regole non le rispettano loro per i loro profitti personali, niente impedisce agli europei di fare lo stesso.

….ma che è un film?! Non si capisce proprio cosa intendi e cosa scrivi....ripeto vai ad informarti su CLOUD ACT e su GAIA-X ...inutile rimandarti agli scandali DATA-GATE, Cambridge Analytica e l'ira di Dio che oramai si legge ogni giorno su leak, furti e breach....

Originariamente inviato da Feidar

Di che stiamo parlando, quindi?

….me lo domando pure io leggendo le tue affermazioni....

Originariamente inviato da Feidar

Complottismo becero e fatto male...
o complottismo e basta.

Ecco perché ti ripeto che non sai di cosa stai parlando: hai delle lacune evidenti sulle leggi fondamentali del diritto.

...arieccoti cone le solite conclusioni offensive campate per aria dopo aver scritto cose che nemmeno ti preoccupi di conoscere ed approfondire per evitare la figura che stai facendo....

Originariamente inviato da Feidar

Quando un McDonald viene, per esempio, aperto in Italia: che regole segue per i contratti, i contributi, la tassazione e le regole in caso di infrazioni legali?
Quando Apple apre una fabbrica in Cina, pensi che la fabbrica segua la legislazione USA per i lavoratori? Allora, perché non aprirle in America e aiutare gli americani?
È la stessa identica cosa per i datacenter e i dati in esso contenuti: le infrastrutture fanno riferimento alla legislazione del paese in cui vengono costruiti; i dati in esso contenuti ai clienti e alle loro sedi legali.

Se confuti questo, dimostri solo che non solo non sei formato sull'argomento e la tecnologia di cui si parla; ma mostri anche una assoluta ignoranza sul sapere come funziona un normale sistema legislativo/giudiziario.

Un'opinione supportata da ignoranza e falsità non è un'opinione e non va rispettata, essendo una frottola.

Fai premesse campate per aria, esempi fiabeschi, torni con i piedi per terra con affermazioni dirette alla mia persona prodromiche alle offese personali concludendo come al tuo solito bollando tutto come frottole...oltre ad essere prevedibile ed ormai inefficace, nel tuo tentativo goffo di supportare una tecnologia ABUSATA e ingegnerizzata per spiare, ti spertichi in argomenti in cui sei più lacunoso di uno studente che all'esame di latino, non sa srcivere nemmeno in italiano....

Tutte le OTT stanno agendo SUL e NEL territorio europeo bypassando il monolitico e marmoreo concetto di stabile organizzazione. Pagano tasse RIDICOLE. AGIRANO leggi e regolamenti europei....Non sono io ad averlo sancito....vatti ad informare sulle multe prese e su chi è Margrethe Vestager....e magari fatti una domanda : come mai TRUMP oggi ha minacciato Italia e Francia di “DAZI ammazza somari” se applicheranno la “web tax”!?

Non sarò offensivo come sei tu nei miei confronti, ma scrivi cose false e facilmente evincibili sulla rete grazie a semplicissime ricerche con le parole chiavi giuste.... chiudiamo questo thread per buona pace di tutti.

Tu continuerai a pensarla come vuoi e lo stesso farò io.

I fatti sono sotto gli occhi di tutti.

[El Tazar]

Giusto per capire... Feidar si è capito che sta parlando di argomenti legati direttamente al suo lavoro, si è fatto riconoscere e si può verificare chi è e cosa fa realmente.
ComputArte no (o almeno io non ho capito) quindi per poter dare lo stesso peso alle parole vorrei (vorremmo?) sapere realmente chi è e cosa fa.
Altrimenti smetto di perdere tempo e prendo per buono quello che dice Feidar.

Grazie

[Feidar]

Meme, questi sconosciuti...

Quando consideri leggi e regole (solo quelle che ti fanno comodo per ave ragione, sia mai qualcosa di intellettualmente onesto) internazionali "idee", direi che la discussione è chiusa sul nascere.

Mi inorridisce il modo di continuare a dire cose non vere e a fare disinformazione: ho dato le mie credenziali, ho dato dato fonti sui contratti, ho fatto esempi semplici per spiegare come funziona la legislazione lavorativa e non di un'azienda che apre una sede all'estero; ma immagino sia tutto inutile.

Spero solo che chi ha a cuore l'informarsi sappia dove andare a leggere (fonti ufficiali) e discernere quel che dice un professionista IT da un altro che...

non saprei neanche come definire (oltre ai termini che ho già avuto modo di scrivere e ribadire in precedenza).

Ricorda che ti guardano sempre, anche quando spegni il server di casa

Buona vita.

[ComputArte]

Originariamente inviato da El Tazar

Giusto per capire... Feidar si è capito che sta parlando di argomenti legati direttamente al suo lavoro, si è fatto riconoscere e si può verificare chi è e cosa fa realmente.
ComputArte no (o almeno io non ho capito) quindi per poter dare lo stesso peso alle parole vorrei (vorremmo?) sapere realmente chi è e cosa fa.
Altrimenti smetto di perdere tempo e prendo per buono quello che dice Feidar.

Grazie

yahoo....arrivano i vostri
...quindi per “pesare“ le parole di una persona è necessario sapere che lavoro fa...
...ma niente-niente hai pesato le parole “Cloud Act” capendo....che sia un atto teatrale poco concreto...

Capisco che cercare, informarsi e prendere atto sia faticoso, ma non farlo vuol dire bersi le pubblicità come verità inconfutabili e forse... piu realisticamente, mescere questo elisir come il miglior vino a commensali assetati ( utenti felici alla luce di TCO leggeri e ....evanescenti ) ...osteeeeee!
Su una cosa concordo : il tempo è una preziosità e risparmiarlo un buon obiettivo.....
si forse è meglio per te impiegare il tempo in altro prendendo per buone parole di “peso”

Originariamente inviato da Feidar

Meme, questi sconosciuti...

Quando consideri leggi e regole (solo quelle che ti fanno comodo per ave ragione, sia mai qualcosa di intellettualmente onesto) internazionali "idee", direi che la discussione è chiusa sul nascere.

….sono proprio le leggi e i regolamenti ( che non conosci , ma citi solo genericamente ) ad evidenziare comportamenti illeciti ed illegali di chi utilizza ed abusa della tecnologia per scopi privatistici...concordo, la discussione non giova più ad alcuno.

Originariamente inviato da Feidar

Mi inorridisce il modo di continuare a dire cose non vere e a fare disinformazione: ho dato le mie credenziali, ho dato dato fonti sui contratti, ho fatto esempi semplici per spiegare come funziona la legislazione lavorativa e non di un'azienda che apre una sede all'estero; ma immagino sia tutto inutile.

….esatto! Sopratutto quando c'è stato un vuoto assoluto su scandali e abusi che non hai mai trattato e quei pochi punti che hai provato a trattare ( cloud Act ) ….hanno mostrato la tua incommensurabile preparazione “tecnica”...e basta
...sempre invitato a conoscere ad approfondire cosa sia....e magari andare a prendere informazioni sulle multe irrogate che sono delle evidenze che solo chi fa marketing oltre ogni ragionevole dubbio, non vuole vedere

Originariamente inviato da Feidar

Spero solo che chi ha a cuore l'informarsi sappia dove andare a leggere (fonti ufficiali) e discernere quel che dice un professionista IT da un altro che...

non saprei neanche come definire (oltre ai termini che ho già avuto modo di scrivere e ribadire in precedenza).

...dai non buttarti giù...
le definizioni che hai trovato nel tuo vasto vocabolario ed infinita educazione e rispetto altrui ( tanto che ti hanno fatto guadagnare una bella sospensione e una minaccia di ban definitivo !) sono solo offese ed attacchi personali per mancanza di argomenti...

Originariamente inviato da Feidar

Ricorda che ti guardano sempre, anche quando spegni il server di casa

Buona vita.

PS. nel congedarmi da questo ultimo post "tecnico" non posso che citare una chicca assoluta di questo thread

Originariamente inviato da LukeIlBello

elencami i tipi di m... all'altezza di quella del cavallo...
sempre m... è
è il CLOUD ad essere sotto accusa qui

[Feidar]

Originariamente inviato da ComputArte

yahoo....arrivano i vostri
...quindi per “pesare“ le parole di una persona è necessario sapere che lavoro fa...

Sì, perché non vado a chiedere al portinaio di casa mia di costruirmi un grattacielo o di fare un trapianto di cuore e, di conseguenza, non reputo la sua opinione su questi o altri argomenti non relativi alle sue esperienze lavorative _valide in alcun modo_.
I complottisti ragionano così: "Ci nascondono qualcosa, è tutto un complotto ai nostri danni, ci stanno fregando!".


E... dimmi: quando vai dal medico e tu non hai mai fatto medicina in vita tua (salvo leggere le istruzioni del libretto delle aspirine), ti metti lì ad argomentare con lui dicendo che "ho letto in giro su internet diversamente"?

Questo dimostra che non sei competente e non dovresti parlare su quest'argomento, perché la tua opinione non è valida: ecco perché ti si chiede che lavoro fai.

Ma va bene lo stesso: non c'è altro da commentare e vali e quel che vali.

[El Tazar]

Originariamente inviato da ComputArte

yahoo....arrivano i vostri
...quindi per “pesare“ le parole di una persona è necessario sapere che lavoro fa...
...ma niente-niente hai pesato le parole “Cloud Act” capendo....che sia un atto teatrale poco concreto...

Capisco che cercare, informarsi e prendere atto sia faticoso, ma non farlo vuol dire bersi le pubblicità come verità inconfutabili e forse... piu realisticamente, mescere questo elisir come il miglior vino a commensali assetati ( utenti felici alla luce di TCO leggeri e ....evanescenti ) ...osteeeeee!
Su una cosa concordo : il tempo è una preziosità e risparmiarlo un buon obiettivo.....
si forse è meglio per te impiegare il tempo in altro prendendo per buone parole di “peso”

Si, così come se devo aggiustare una macchina mi fido più del meccanico che del farmacista.

Ora è tutto più chiaro grazie

[Saturn]

Questo thread ci ha visto giovani, ci vedrà invecchiare e infine morire.



Io punto sul Norvegese !

Quanto al dire che per "pesare" le parole di una persona bisogna prima conoscere l'attività lavorativa. Spunto interessante, ecco come la penso io, senza polemica.
Dipende. Se sei un macellaio (nobilissimo mestiere), il massimo delle tue letture è "la gazzetta dello sport" e mi parli di fisica quantistica e di come vorresti migliorare le procedure al Cern di Ginevra,
le possibilità sono due, o stai parlando perchè nel tempo libero segretamente studi più di un iscritto alla facoltà di fisica oppure parli tanto per dar fiato alla bocca, paragonando magari i neutroni alle braciole del banco.
Molto diverso, e ne ho conosciute parecchie, parlare di persone che pure con un enorme bagaglio culturale, chiusa l'azienda per la quale lavoravano da trent'anni, si sono ritrovate a servire panini,
in attesa di rientrare, per altro molto difficile ad una certa età, nei propri settori lavorativi.
Così come conosco dei saccenti laureatoni che anche se interrogati nelle materie per il quale hanno conseguito il loro pezzo di carta, rimangono mute come ebeti, a domande mirate...
Roba alla Simpson - "Quale di queste non è una particella subatomica, elettrone, protone, neutrone, bon-bon ?" - noi ci scherziamo, ma dati alla mano, in Italia stiamo diventando più ignoranti di ragni marziani !

Spero di essere stato sufficientemente chiaro.

[Feidar]

Originariamente inviato da Saturn

Questo thread ci ha visto giovani, ci vedrà invecchiare e infine morire.



Io punto sul Norvegese !

Quanto al dire che per "pesare" le parole di una persona bisogna prima conoscere l'attività lavorativa. Spunto interessante, ecco come la penso io, senza polemica.
Dipende. Se sei un macellaio (nobilissimo mestiere), il massimo delle tue letture è "la gazzetta dello sport" e mi parli di fisica quantistica e di come vorresti migliorare le procedure al Cern di Ginevra,
le possibilità sono due, o stai parlando perchè nel tempo libero segretamente studi più di un iscritto alla facoltà di fisica oppure parli tanto per dar fiato alla bocca, paragonando magari i neutroni alle braciole del banco.
Molto diverso, e ne ho conosciute parecchie, parlare di persone che pure con un enorme bagaglio culturale, chiusa l'azienda per la quale lavoravano da trent'anni, si sono ritrovate a servire panini,
in attesa di rientrare, per altro molto difficile ad una certa età, nei propri settori lavorativi.
Così come conosco dei saccenti laureatoni che anche se interrogati nelle materie per il quale hanno conseguito il loro pezzo di carta, rimangono mute come ebeti, a domande mirate...
Roba alla Simpson - "Quale di queste non è una particella subatomica, elettrone, protone, neutrone, bon-bon ?" - noi ci scherziamo, ma dati alla mano, in Italia stiamo diventando più ignoranti di ragni marziani !

Spero di essere stato sufficientemente chiaro.

Il problema è che, a domande dirette su argomenti ben precisi ed argomentati, ho ricevuto risposte che erano soltanto news (all'acqua di rose) da siti d'informazione non approfonditi, perculate (l'utilizzo costante di aggettivi legati alle forme gassose) o sentenze che mostravano gravi lacune su argomenti di legislazione lavorativa/business a cui non ha mai risposto in maniera diretta.

Quando ha anche evitato di dire che lavoro faccia (neanche gli avessimo chiesto codice fiscale e codici di carta di credito), ha risposto con la stessa metodologia di gente che crede alla teoria del complotto (antivaccinisti, terrapiattisti etc) o di quelli che, anziché fidarsi del proprio medico (ed eventualmente chiedere un secondo parere ad un altro professionista) su una diagnosi, va a confrontarsi e rispondere con frasi alla stregua di "ho letto su Google e il medico si sbaglia".

È giusto informarsi ed è giusto anche chiedere a dei referenziati professionisti seri (preferibilmente con prove di progetti IT [non marketing che, ribadisco, non è il mio ambito] con vendor pubblici grossi [Amazon, Microsoft, IBM e Google] e non fatti per aziende grosse e rilevanti sul mercato) per capire meglio il contesto di una notizia, le meccaniche interne che ci sono in questo business e così via.

Se non si comprende un termine o una dinamica, o la si cerca (nel primo caso su Google) o la si chiede a chi ci lavora; non si va a dire "buzzword" solo perché si ha il terrore di ammettere la propria lacuna su un argomento o si va a finire come quelli che parlano a vanvera senza capire di cosa stiano parlando.

Avendo avuto interazioni del genere nella mia carriera (oltre 14 anni) con persone che avevano esattamente questo comportamento e dimostravano esattamente quello che ho spiegato qualche riga sopra, non sarei affatto sorpreso se anche questo caso si ripetesse con entrambi gli utenti che hanno fatto certe uscite su questo topic.

Detto questo, alzo le mani e spero che non tutti siano come loro.

[El Tazar]

Originariamente inviato da Saturn

Questo thread ci ha visto giovani, ci vedrà invecchiare e infine morire.

Io punto sul Norvegese !

Quanto al dire che per "pesare" le parole di una persona bisogna prima conoscere l'attività lavorativa. Spunto interessante, ecco come la penso io, senza polemica.
Dipende. Se sei un macellaio (nobilissimo mestiere), il massimo delle tue letture è "la gazzetta dello sport" e mi parli di fisica quantistica e di come vorresti migliorare le procedure al Cern di Ginevra,
le possibilità sono due, o stai parlando perchè nel tempo libero segretamente studi più di un iscritto alla facoltà di fisica oppure parli tanto per dar fiato alla bocca, paragonando magari i neutroni alle braciole del banco.
Molto diverso, e ne ho conosciute parecchie, parlare di persone che pure con un enorme bagaglio culturale, chiusa l'azienda per la quale lavoravano da trent'anni, si sono ritrovate a servire panini,
in attesa di rientrare, per altro molto difficile ad una certa età, nei propri settori lavorativi.
Così come conosco dei saccenti laureatoni che anche se interrogati nelle materie per il quale hanno conseguito il loro pezzo di carta, rimangono mute come ebeti, a domande mirate...
Roba alla Simpson - "Quale di queste non è una particella subatomica, elettrone, protone, neutrone, bon-bon ?" - noi ci scherziamo, ma dati alla mano, in Italia stiamo diventando più ignoranti di ragni marziani !

Spero di essere stato sufficientemente chiaro.

Alt, non vorrei far passare i messaggio sbagliato: il lavoro non è che "certifica" che uno non racconti puttanate, è chiaro, ma in un contesto come un forum dove difficilmente sai chi hai di fronte diciamo che aiuta parecchio.
Nel caso specifico dobbiamo soppesare quanto detto da uno, il norvegese, che si è esposto in prima persona e che si è capito che sta parlando del suo ambito lavorativo a confronto con un altro che potrebbe benissimo essere Russinovich in persona oppure il farmacista del mio paese.

Con quanto abbiamo a disposizione, a questo punto, io do certamente più peso al norvegese

Poi oh..le idee possono anche essere cambiate

P.S: @Feidar potresti pensare davvero di cambiare nickname