[Thread Ufficiale] AVM FRITZ!Box 7590

[MiloZ]

Originariamente inviato da DLINKO

E te pareva, mentre speed test è depositato nei pressi di Parigi insieme al metro campione in Platino Iridio e tutte le facoltà di Informatica e TLC lo prendono come il sacro Graal della misurazione.

Chissà perché sia la velocità media e sia quella di picco, corrispondo sia con la misurazione che è in grado di effettuare autonomamente il Fritz!box e sia con un test che mi ha fatto gentilmente un tecnico TIM ai tempi del passaggio da ADSL 20 a VDSL 100.

P.S. hai controllato il bufferbloat ? mi raccomando metti almeno 32 stream altrimenti vai troppo veloce.

E soprattutto spera che Speed test colga l'attimo visto che fotografa la velocità media durante il test e magari in quel momento non era delle migliori.

Bene, allora, siccome ogni sito mi da una velocità diversa, ho saturato la linea sia in down e sia up e ho fatto fare le misure direttamente al Fritz, ti va bene almeno questa ? Inoltre, non mi sembra molto diversa da Speedofme ..... oppure no ?

Ma scusa, da quello screenshot la banda in giallo sta sui 200.000Kbps stabilmente, quindi è come stiamo dicendo noi.
Quello che forse non è chiaro è che TUTTI su quel sito "Speedofme" abbiamo i tuoi stessi risultati, quindi non è che la tua linea abbia qualcosa di particolare, si tratta solo di trovare una modalità di test che proponga un verdetto realistico:



Il punto è che durante il test del sito Speedofme , pur segnando come risultato finale 205Mbit, la velocità effettiva è sempre 24MB\s (basta che installi sul PC un tachimetro per misurare l'utilizzo della banda in tempo reale e te ne accorgi), uguale a quando il test viene eseguito su Ookla che segna 188-190M come risultato finale:



Quindi, in entrambi i test la velocità reale della connessione è UGUALE, cambia solo il valore che ti segna il sito e quello di Ookla è più veritiero.

[MiloZ]

Originariamente inviato da young

quindi se compaiono solo su Fritzbox sono errori in downstream. Non essendoci errori in upstream non dovrebbe dipendere dalla linea perché in questo caso dovrebbero essere presenti anche in upstream, vero?

Sia gli errori in downstream che in upstream dipendono dalla linea (o dagli altri fattori che ti scrivevo sopra). Possono esserci quindi errori solo in downstream o solo in upstream o in entrambe le direzioni.
Dipende dal tipo di disturbo da cui sono causati.

[Homeless]

Originariamente inviato da fabioxp

Ho visto dopo il tuo messaggio, come ad altri su quella distanza, aggancio circa al massimo 65 mega in down e 21 in up, se non avessi un ups che ha la batteria degradata e mi si spegne in caso di mancanza di corrente (devo sistemare) direi anche che la linea, pur con qualche errore, è stabile, del tipo anche 20 giorni consecutivi di connessione attiva, qualche volta però accade che dall'armadio succede qualcosa e si sconnette, ma raramente

Sono nella tua identica situazione.

[Homeless]

Premetto che non ho mai utilizzato fbeditor e vorrei provare ad usarlo. Potete confermarmi i passaggi finali?
Dopo aver cercarto il valore DownstreamMarginOffset che di default è 0 vado ad inserire un nuovo valore per esempio -17 dopo dal menu file premo salva, e poi carica configurazione. Il router si riavvia e cambia il valore dell' SNR. Se vedo instabilità rifaccio la stessa procedura e riposrto il valore DownstreamMarginOffset a 0.

Spero di aver capito

[DLINKO]

Originariamente inviato da Homeless

Premetto che non ho mai utilizzato fbeditor e vorrei provare ad usarlo. Potete confermarmi i passaggi finali?
Dopo aver cercarto il valore DownstreamMarginOffset che di default è 0 vado ad inserire un nuovo valore per esempio -17 dopo dal menu file premo salva, e poi carica configurazione. Il router si riavvia e cambia il valore dell' SNR. Se vedo instabilità rifaccio la stessa procedura e riposrto il valore DownstreamMarginOffset a 0.

Spero di aver capito

Oppure provi con un valore diverso, anche variando la singola unità, per esempio -16 oppure -18.

Prova anche -42 oppure -73, da quando si usa il 35b, il comportamento alla forzatura dello SNR è un po' strano e ciclico e quindi bisogna armarsi di sana pazienza.

[DLINKO]

Originariamente inviato da MiloZ

Ma scusa, da quello screenshot la banda in giallo sta sui 200.000Kbps stabilmente, quindi è come stiamo dicendo noi.
Quello che forse non è chiaro è che TUTTI su quel sito "Speedofme" abbiamo i tuoi stessi risultati, quindi non è che la tua linea abbia qualcosa di particolare, si tratta solo di trovare una modalità di test che proponga un verdetto realistico:



Il punto è che durante il test del sito Speedofme , pur segnando come risultato finale 205Mbit, la velocità effettiva è sempre 24MB\s (basta che installi sul PC un tachimetro per misurare l'utilizzo della banda in tempo reale e te ne accorgi), uguale a quando il test viene eseguito su Ookla che segna 188-190M come risultato finale:



Quindi, in entrambi i test la velocità reale della connessione è UGUALE, cambia solo il valore che ti segna il sito e quello di Ookla è più veritiero.

Caro MiloZ, poiché non ci capiamo, cercherò di riassumere in concreto anche perché non sono d'accordo.

Intendo dire che delle decine di speed test che trovo in rete, se a ogni test confronto in parallelo la misura anche solamente utilizzando la funzione che trovi nei Fritz, circa il 98 % si rivelano farlocchi.

Tanto per farti un esempio, ieri, Eolo, nelle ore serali mi dava stranamente lentissimo, 120-130 Mbps con picchi negativi anche sotto 100. Mentre, contemporaneamente, altri test mi indicavano da 190 a oltre 200.

Se mi fossi limitato a quel test, avrei chiamato immediatamente TIM imprecando ingiustamente dando la colpa a diafonie fantasma.

Inoltre, il drammatico è che il Fritz confermava graficamente in giallo la bassissima velocità, quindi, il problema c'era veramente, ma dipendeva dalle loro apparecchiature/linee e non dal sottoscritto o da TIM oppure ancora dal Fritz.

Una volta si diceva: "fai la prova del nove e magari scoprirai che qualche volta la tua linea è meglio di quel che credi".

Scusa dimenticavo:

1) molti speed test che si trovano in rete, magari tra i più belli graficamente parlando, sono messi li a scopo puramente di marketing e non certo per misure attendibili.

2) in 2-3 anni di VDSL, le uniche 2 volte che ho avuto un calo di velocità che poi si è rivelato reale, perché confermato anche da TIM, dapprima osservato in squadrettamenti guardando video in 4K e in quelle occasioni, anche speedofme confermava lentezza e instabilità. A detta di TIM, in entrambe i casi dipendeva da loro, nel più recente, il tecnico ha detto che invidiava la mia linea e che era sorpreso dal fatto che con solamente 2 dB di SNR la stessa non perdesse un colpo.

Che poi, i gestori abbiano le loro colpe è fuori discussione, ma adesso stavamo semplicemente parlando di attendibilità o meno degli speed test.

Ciao

[Homeless]

Originariamente inviato da DLINKO

Oppure provi con un valore diverso, anche variando la singola unità, per esempio -16 oppure -18.

Prova anche -42 oppure -73, da quando si usa il 35b, il comportamento alla forzatura dello SNR è un po' strano e ciclico e quindi bisogna armarsi di sana pazienza.

Purtroppo non ho il 35b ma solo il profilo 17a ed essendo a 600 metri circa aggancio solo 64 mega in dowload con firmware 7.10 e driver adsl precedenti.

[Homeless]

Originariamente inviato da SilveRazzo

ciao a tutti,

ho provato l'ultimo firmware sul mio fritz box e come portante da 61-62 agganciavo 59-60, sempre con 6 db di SNR. La cosa strana è che negli ultimi tempi avevo una disconnessione al giorno!

Con il firm 7.12 ho impostato FBeditor a -17 e adesso ho -2 db di SNR e 72-73 mg di download, la cosa bella è che nonostante qualche errore lato fritz box, non ho disconnessioni da una settimana!

A quanti metri sei dal cabinet? Più o meno senza uso di fb editor sono anche io nella tua stessa condizione ma ho sempre il firmware 7.10 con opzione driver adsl precedenti attiva.

[Yrbaf]

Originariamente inviato da DLINKO

Tanto per farti un esempio, ieri, Eolo, nelle ore serali mi dava stranamente lentissimo, 120-130 Mbps con picchi negativi anche sotto 100. Mentre, contemporaneamente, altri test mi indicavano da 190 a oltre 200.

Per fare confronti però devi o mettere dei coefficienti di correzione o usare sistemi che misurino la stessa cosa.

Perché il traffico può essere misurato almeno in 4 modi diversi:

1. Traffico Ethernet grezzo (contando Preample e IFG)
2. Traffico Ethernet puro
3. Traffico IP
4. Traffico utile (solo payload e questo poi cambia a seconda se è un test TCP o un test UDP)

Per la max velocità possibile conta il numero 1 e poi i vari tachimetri installabili spaziano spesso dalla 2 alla 4 (es. NetTraffic credo misuri la 2 e GlassWire la 4).
Gli speedtest quasi per certo misurano a livello 4, mentre il FritzBox non so cosa misuri di preciso ma credo la 2.

Quindi non puoi confrontare le misure direttamente se non sei certo che siano nella stessa categoria, perché tra la 1 e la 4 ci balla quasi un 6% che sono circa 12Mbps su una linea da 200Mb

PS
Speedof.me dovrebbe misurare a livello 4 o al meglio a livello 3, però o sbaglia con un certo errore non trascurabile o mette dei coefficienti non precisi per poi stimare il valore al livello 1 o 2, con il risultato che dà spesso valori che fisicamente la linea non può generare.

[fabioxp]

Originariamente inviato da Dichy

Sei sicuro che i due dispositivi siano collegati in MESH?
Da come hai descritto la situazione sembra che tu abbia solo creato la stessa rete su entrambi i dispositivi, che poi in effetti e' quello che fa il MESH ma la gestione e' migliore, nel caso controlla qui:

https://it.avm.de/assistenza/fritzbo...lla-rete-Mesh/

Avevo resettato il repeater e mi compariva il simbolo della rete mesh, adesso sono fuori casa collegato in vpn ed entrando nella pagina del router il simbolo è scomparso, ed in effetti nel mio sistema di domotica (hassio) ho notato stamattina senza farci caso una cosa che accade se il telefono cambia stato (probabilmente connessione al wifi del repeater invece che al router). Router e repeater sono a circa 2,5 metri e mi pare di avere il repeater sempre con stesso ip, cosa dovrei fare per avere la rete mesh sempre funzionante?

EDIT: RISOLTO, all'accensione di una telecamera questa prendeva stesso IP del repaeter, assegnato nuovo IP libero al repeater adesso spero di non avere più problemi con il sistema domotico

[MiloZ]

Originariamente inviato da DLINKO

Caro MiloZ, poiché non ci capiamo, cercherò di riassumere in concreto anche perché non sono d'accordo.

A me sembra che la questione sia piuttosto semplice da inquadrare.

Tanto per farti un esempio, ieri, Eolo, nelle ore serali mi dava stranamente lentissimo, 120-130 Mbps con picchi negativi anche sotto 100. Mentre, contemporaneamente, altri test mi indicavano da 190 a oltre 200.

Se mi fossi limitato a quel test, avrei chiamato immediatamente TIM imprecando ingiustamente dando la colpa a diafonie fantasma.

Inoltre, il drammatico è che il Fritz confermava graficamente in giallo la bassissima velocità, quindi, il problema c'era veramente, ma dipendeva dalle loro apparecchiature/linee e non dal sottoscritto o da TIM oppure ancora dal Fritz.

Questo è pacifico ma non c'entra nulla con quello che scrivevamo sopra.

Tu stavi velatamente affermando di andare oltre il limite impostato lato NAS\BRAS sulle FTTC TIM (200mbit) di cui ti parlavamo io Yrbaf e DarkNiko, asserendo che quel sito di Speedofme ti segnava un valore superiore a 200M (206M o simile).
Ti ho dimostrato che tutte le linee su quel sito ottengono quello stesso risultato, ma questo NON significa che tu stia superando il limite dei 200mbit e di conseguenza stai comunque continuando a non sfruttare gli ultimi 16.000Kbps di portante (come accade a tutti).
Infatti se tu controllassi la banda utilizzata in real time con un tachimetro esterno, ti accorgeresti subito che la velocità effettiva della linea è uguale, sia durante lo speedtest di Speedofme, sia durante quello di Ookla.

Mi pare chiara la questione.
Ovvio se poi becchi un server che ha qualche tipo problema in quel momento specifico è un'altro discorso. Io ti parlo di velocità massimale oltre la quale la linea non può andare, e quella è 24MB\s = 190mbit circa, qualsiasi valori ti segni il sito.

[giovanni69]

In bocca al lupo, MiloZ con le spiegazioni....ma magari è un'estate illuminata...

@Yrbaf: aggiungo il tuo post nella sezione degli speedtest del solito thread. Grazie.

[fabio336]

è tempo sprecato...
è dal 2017 che va avanti con questa storia

[DLINKO]

Originariamente inviato da MiloZ

A me sembra che la questione sia piuttosto semplice da inquadrare.




Questo è pacifico ma non c'entra nulla con quello che scrivevamo sopra.

Tu stavi velatamente affermando di andare oltre il limite impostato lato NAS\BRAS sulle FTTC TIM (200mbit) di cui ti parlavamo io Yrbaf e DarkNiko, asserendo che quel sito di Speedofme ti segnava un valore superiore a 200M (206M o simile).
Ti ho dimostrato che tutte le linee su quel sito ottengono quello stesso risultato, ma questo NON significa che tu stia superando il limite dei 200mbit e di conseguenza stai comunque continuando a non sfruttare gli ultimi 16.000Kbps di portante (come accade a tutti).
Infatti se tu controllassi la banda utilizzata in real time con un tachimetro esterno, ti accorgeresti subito che la velocità effettiva della linea è uguale, sia durante lo speedtest di Speedofme, sia durante quello di Ookla.

Mi pare chiara la questione.
Ovvio se poi becchi un server che ha qualche tipo problema in quel momento specifico è un'altro discorso. Io ti parlo di velocità massimale oltre la quale la linea non può andare, e quella è 24MB\s = 190mbit circa, qualsiasi valori ti segni il sito.

Scusa, tornando al sito speedofme, messa così come hai scritto, sembra che quel sito indipendentemente da chi si collega dia gli stessi valori in base al tipo di linea riconosciuta.

Credimi che non è così, ti potrà sembrare strano, magari tenderà ad arrotondare per eccesso i Mbps, ma è uno dei più affidabili, e quando ti dice un valore basso significa che c'è un problema, non come Eolo, oppure Ooakla che un giorno mi dicono che ho una super linea e il giorno dopo mi danno 120 Mbps.

Inoltre, gli stessi siti, utilizzando flash player, devi stare li finché non finisce il test, altrimenti devi ricominciare daccapo e in più risentono anche del tipo di Browser che utilizzi, se questo ti sembra serio e affidabile ....

Mentre Speedofme, essendo basato su HTML5 una volta lanciato, va avanti anche se tu nel frattempo apri un'altra pagina e ti leggi il giornale e cosa molto importante ti da gli stessi valori indipendentemente dal browser che decidi di utilizzare.

Circa i picchi oltre 200 Mbps, non dimenticarti che sto viaggiando a 2 db di SNR e che il DSLAM mi tollera, nel senso che non mi riporta a 6 dB e così riesco a sicronizzare al massimo.

Il tecnico TIM che aveva sistemato qualche mese fa il problema presso di loro, durante il controllo mi disse che ero tornato a sincronizzare al 98 % del massimo di una FTTC 200/20 e lui per massimo intendeva 216.

Ecco perché disse di invidiarmi la linea.

Ci sarà anche il blocco, ma non è che al valore in bit spaccato scende la mannaia e taglia come una motosega, un po' di sforamento almeno nei picchi c'è.

Prova a chiedere agli addetti ai lavori, ma non a quelli del 187, ovviamente.

Altra cosa che può sembrare strana, mai avuto degradamenti che qui verrebbero giustificati con diafonia, come se fosse il destino di tutti.

Ma allora, che cosa ce ne facciamo del 35b e del vectoring ??? Se tanto le linee all'aumentare degli utenti crollano ai minimi termini ???

Tanto valeva cablare tutto in fibra ottica fino al pianerottolo.

Suvvia, siate seri e cercate di vedere il bicchiere mezzo pieno il resto riempitelo con FBEDITOR.

[DLINKO]

Originariamente inviato da fabio336

è tempo sprecato...
è dal 2017 che va avanti con questa storia

Certo, fedele nei secoli.

Vedi, per me è un hobby, io di mestiere faccio tutt'altro, tuttavia con la pazienza certosina dell'appassionato viaggio dal 2017 al massimo e non so nemmeno cosa sia la diafonia oppure un cattivo bufferbloat.

Voi che fate i massimi esperti e gli "sboroni" usando termini da addetti ai lavori, avete tutti i giorni perdita di portante e/o problemi vari che vi restituiscono linee che sbandierano di decine di Mbit instabili al massimo e di conseguenza piene di errori.

Come me lo spieghi e giustifichi ???

[ebeb]

...io, ma purtroppo come sovente mi succede sarà che nulla capisco rispetto a chi non riesce a passare giorno senza un colpo di manettino all'SNR, ripeto sino alla noia.. ma cosa cambia nella vita di tutti i giorni se anziché agganciare la portante a 216Mbit/s la si aggancia a 190Mbit/s??? Mi farebbe tanto ma tanto piacere conoscere questi estremi reconditi angoli del sapere umano.
Alla pari e l'ho già scritto, ovviamente senza avere riscontro alcuno, sarei proprio felice di poter organizzare anche qui tramite forum un simpatico convivio che metta a disposizione linee a 216Mbit ed altre a 190.. e darle in pasto a chi non può fare a meno degli speedtest al pari dell'aria da respirare. Ovviamente bandita sul computer a disposizione ogni possibilità di eseguire l'immancabile test velocifero. E vederli riconoscere le linee suddette...
ah... un sacco bello... veramente.

[foxdefox]

Originariamente inviato da ebeb

...io, ma purtroppo come sovente mi succede sarà che nulla capisco rispetto a chi non riesce a passare giorno senza un colpo di manettino all'SNR, ripeto sino alla noia.. ma cosa cambia nella vita di tutti i giorni se anziché agganciare la portante a 216Mbit/s la si aggancia a 190Mbit/s??? Mi farebbe tanto ma tanto piacere conoscere questi estremi reconditi angoli del sapere umano.

Alla pari e l'ho già scritto, ovviamente senza avere riscontro alcuno, sarei proprio felice di poter organizzare anche qui tramite forum un simpatico convivio che metta a disposizione linee a 216Mbit ed altre a 190.. e darle in pasto a chi non può fare a meno degli speedtest al pari dell'aria da respirare. Ovviamente bandita sul computer a disposizione ogni possibilità di eseguire l'immancabile test velocifero. E vederli riconoscere le linee suddette...

ah... un sacco bello... veramente.

In parte condivido, ma ne viene ovvio che più banda hai più cose puoi fare.
Ti non sai per esempio che mio nipote il mese di giugno da log Fritz ha consumato 1.3 tera , che sono 4 volte quello che faccio io, ora lui ha il 35b a 160mb, io un misero 17a a 50mb, paghiamo lo stesso, e puoi immaginare che difficilmente posto avere le punte che ha lui, se a casa in 4 ci mettiamo ad usare in modo estremo lui ha sicuramente meno problemi di me.
Ma il punto è solo uno, è giusto che io debba pagare come lui? Io non credo che sia giusto, diverso sarebbe se le tariffe fossero proporzionate alla banda effettiva disponibile, magari a scaglioni, da 30 a 50 , da 50 ad 80, da 80 a 100 e così via. A questo punto non stavamo neanche discutendo per giunta off in questo topic.

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[giovanni69]

Originariamente inviato da ebeb

.. ma cosa cambia nella vita di tutti i giorni se anziché agganciare la portante a 216Mbit/s la si aggancia a 190Mbit/s???

Non cambia niente, sostanzialmente.

Si chiama machismo unito a riguardo la posizione del suo doppino all'interno del multicoppia e vicinato che non incide con diafonia in modo sensibile, perchè altrimenti certe argomentazioni non verrebbero espresse e non verrebbero attribuite tali velocità a meriti di passione hobbistica quando semplicemente accade al 5% degli utenti, statisticamente.

Originariamente inviato da foxdefox

Ma il punto è solo uno, è giusto che io debba pagare come lui?

Il punto è stato dibattuto a lungo anche nel thread VDSL Tim FTTC e trovi i riferimenti nel link di pagina 1, post #2 FAQ che tratta 'Perchè la mia linea .. 70/50/30 e non 100 /200?"

In breve, sarebbe difficile anche solo stimare il ritorno sugli investimenti nel momento in cui si andasse a far pagare in base alla velocità di aggancio del mese... dopotutto ci sono utenti che inizialmente agganciano 100 e poi arrivano a 50 nel corso del tempo. O da 150 si scende 90.. Ma non puoi puntualmente stimare in una zona chi andrà a 50 o chi a 90.. ecco perchè quello che leggi in alcuni siti è solo una stima statistica, perchè ogni linea fa storia a sè. E' un po' come quella quote degli oneri di distribuzione delle bollette del gas o dell'acqua: sono identiche, indipendentemente dal consumo di mese in mese o dal numero di rubinetti/fornelli/elettrodomestici che hai in casa. E' sulla base di quelle quote fisse che vengono effettuati determinati calcoli sugli investimenti, non sul solo consumo. Avrebbero potuto dire: questo (es. 30€) è il prezzo per una "linea VDSL da 40 Mbps in su", punto. Ma poi il marketing vuole la sua parte...e quindi si inventa "linee da 100" quando invece sono "linee fino a 100" e per questo anche che sono stati multati per scarsa trasparenza, ecc. E perlomeno si è arrivati ai bollini con sigle e colori diversi. E del resto se si scende sotto il minimo previsto dal contratto (30 o 40 Mbps in down che siano), l'utente può disdire disdire senza costi. Se vogliamo, è un' obbligazione di mezzi con un minimo di prestazione best effort (minimo soglia a seconda del profilo, non garantito), non è obbligazione di risultato. E tutto questo senza entrare nel merito della BMG (banda minima garantita) che è altro paio di maniche e che spesso, se non diversamente indicato dallo specifico ISP, è di poche centinaia di kbps o...zero.

Anzi, ora aggiungo a quella FAQ anche questo post.

[Falcoblu]

Originariamente inviato da giovanni69

Si chiama machismo unito a riguardo la posizione del suo doppino all'interno del multicoppia e vicinato che non incide con diafonia in modo sensibile, perchè altrimenti certe argomentazioni non verrebbero espresse.

A prescindere dalla corsa all'ultimo Mega, ovviamente condivido in toto, è molto fortunato sia per la distanza dall' ARL che, soprattutto, per il vicinato che non incide con diafonia avvertibile come invece accade purtroppo alla stragrande maggioranza degli utenti, me compreso, e per il fatto che la sua linea regge i 2db di snr in down senza avere problemi a livello di disconnessioni/errori, in soldoni un caso molto fortunato insomma.

Se la situazione fosse diversa come dici giustamente il discorso sarebbe molto diverso, ad ogni modo sono contento per l'utente in questione ma, se posso permettermi, se non ce lo ricorda ogni 3x2 sarebbe cosa sicuramente gradita...

[giovanni69]

Certo, concordo!
E a parte i vari strafalcioni sulle presunte velocità di speedof.me di cui non vorrà sentire ragioni, non si rende conto che è uno dei rari casi in cui ogni giorno gli esce un doppio 6 ai dadi. Mentre gli è difficile afferrare la differenza tra caso puntuale e distribuzione dei casi nell'universo degli utenti, senza cadere nel pregiudizio di conferma nelle sue argomentazioni.