[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[ninja750]

Originariamente inviato da antonioalex

si, a parte che il 3600 dovrebbe arrivare al max a 4200, perciò direi che ci arriva tranquillamente (per precisone a 4195MHz, perchè il bus si setta sempre a 99.8MHz ) ma il problema sono i voltaggi esagerati, adesso sto provando a settare il tutto con offset negativo per non farli superare i 1.3V, vediamo che esce

picchi di 1,5 sono normali e 70 gradi non sono nulla, non usare offset negativo come spiegato più volte addietro

[ninja750]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

L'ES fatto vedere al CES faceva 2152, il mio 3700x fa di piú a Def, senza PBO attivo e senza OC automatico... e con DDR4 2933 a CL 17, che sicuramente non sono un buon metro.

sei riuscito a salire dai 2133?

[TheCranberrySawUs]

Originariamente inviato da antonioalex

ecchime , appena montato il 3600, no problem con le ram, no problem con le ventole, no problem con il boot lento, i core arrivano a 4.2GHz, ma porca miseria, i voltaggi sono alle stelle, quando arriva a 4.2GHz sfiora i 1.5V (1.495V per la precisione) e temperature oltre i 70°C , me sa tanto che asus è andata troppo larga con i voltaggi ed il grosso problema è che non ho mai capito bene il sistema che usa asus per la regolazione delle tensioni, se è integrativo oppure semplicemente devo scrivere il voltaggio che non deve superare

c'è un video di JayZ Two Cents dove dice proprio che i voltaggi delle asus sono alle stelle.

[maxmix65]

Originariamente inviato da antonioalex

si, a parte che il 3600 dovrebbe arrivare al max a 4200, perciò direi che ci arriva tranquillamente (per precisone a 4195MHz, perchè il bus si setta sempre a 99.8MHz ) ma il problema sono i voltaggi esagerati, adesso sto provando a settare il tutto con offset negativo per non farli superare i 1.3V, vediamo che esce

Non settare in negativo come e' stato scritto da piu' parti fa sbarellare tutto...
I voltaggi li devi monitorare da cpuz o Ryzen Mster gli altri software non vanno bene...
Se puoi setta il PBO a step di 25 multipli a salire (+25+50 etcc) e vedi che esce fuori

[affiu]

Originariamente inviato da alemax505

ecco qui 4400Mhz all core 1.375v che diventano 1.35v sotto carico

4450Mhz non e stabile a questo voltaggio con R20
https://ibb.co/yBBQ0NL

Non male come punteggio.....rullano davvero ste belve:
https://www.cgdirector.com/cinebench...dated-results/

Sei vicino, secondo quella classifica, ad un 1920(12 core 3,5) ed ad un soffio dal 9900 (10 core 3,5)....insomma un 8 core che se la ''contente'' con questi secondo solamente il test cinebR20 multi-thread.
Immagina 4800 a 5ghz od ancora meglio il 4950x a 5ghz...con chi se la contendono???
Chiaramente in Single thread credo che escludibile, per come è fatto il turbo, che resta sempre primo nei processori a più core.
Quindi....significa che avendo un IPC maggiore scalano anche pazzescamente.

anche nel cinebR15 non è che siamo SOPRA..eh :
https://postimg.cc/yDjnpHMr
https://www.cgdirector.com/cinebench-scores-updated/

cioè siamo sempre là, tra un 1920 12 core ed un 9900 a 10 core, solo che invertiti di postazione.

Quindi senza volere non dire che nei giochi con schede top siano qualche percentuale sotto rispetto al blu (6% se non ho letto male..).....ma come prestazioni ''globali''(secondo me, che mi faccio un idea approssimativa di quello che possono ''dare'' come elaborazione) a cinbench, sono sopra.

...almeno mi sembra di vedere...ma vedo che passa inosservata sta cosa; boh forse mi sono perso qualcosa?....boh

PS...quindi chi prima setterà un 3900x a 4,4 ghz o circa lì quanto dovrebbe fare rispetto al 7100!?...ci arriva a 9960 16 core 3,1(7920) sui 7800 o sono completamente fuori strada?un 12 core vs un 16 core(anche se gli stesse uno sputo sotto sono sempre 4 core in meno ed 8 thread in meno...seppure le frequenze diverse chiaramente 4,4ghz(ipotizzati) vs 3,1 .

Semplicissimamente incredibile!!!...e siamo all'inizio dello spettacolo aspettando zen3/4/5 ...

[Giustaf]

gli hanno appena consigliato di non farlo!

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da ninja750

sei riuscito a salire dai 2133?

Si. Sono a 2933.

In poche parole, al momento sembra che bios/MC accettino solamente jedec.

Le DDR4 che ho, 3 famiglie, sono si 3000, 3200 e 3600, ma tutte in XMP, come jedec sono 2133.
Nasando sto problema, non ho fatto altro che provare 2 banchi che ho sulla X399, jedec 2933 1,2V CL17, et voilà

Ho postato Cinebench nella pagina prima.

Fai conto che con il 1920X 3,7GHz faccio 2470, il 3700x Def fa 2180 circa... possibili 2200 solamente con DDR4 3600 CL16. Forse in settimana mi arriva il 3900x.. superare i 3000 sarà facile facile, senza PBO, senza OC automatico e con il dissi stock.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da antonioalex

si, a parte che il 3600 dovrebbe arrivare al max a 4200, perciò direi che ci arriva tranquillamente (per precisone a 4195MHz, perchè il bus si setta sempre a 99.8MHz ) ma il problema sono i voltaggi esagerati, adesso sto provando a settare il tutto con offset negativo per non farli superare i 1.3V, vediamo che esce

Da quanto letto in giro e da quanto lo stesso Ryzen Master può fare, è 1,5V che non si potrebbero superare (ovviamente a temperature >40 gradi).

Non so se hai avuto un 2700X, in pratica Zen2 è la fotocopia, cioè Vcore/silicio sono stati realizzati per funzionare così.

Del resto lo puoi vedere dalle temp del procio...fuori specifica, sforerebbe il TDP, mentre esempio il 3700x si stoppa a 88W.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Mini4wdking

Tr 3000 sarà una bomba micidiale. Questo è sicuro.
D'altra parte prendere ad ottobre un 3950x e una bella x570 non dovrebbe dare più alcun problema di gioventù.

Inviato dal mio G8441 utilizzando Tapatalk

Quello che sta venendo fuori, è che senza bios farlo chi anche un 3900X può funzionare al pieno delle prestazioni Def con il dissi stock.

Comparando Vcore/frequenza del 3700x e 3800x, sembra (non sono molti i proci per fare una valutazione precisa) che il 3900x permetta 1,35V per 4 4GHz contro 1,475V del 3700x. Questo spiega i 4,6GHz massimi del 3900x Vs i 4,4GHz del 3700x.
Probabilmente lo stesso sarà per il 3950x...con +100MHz massimi sul 3900x e +300 sul 3700X.

Il 3700x è un super procio per 350€... e di fatto rappresenta la selezione peggiore di X8.
3900x, 3950X avrebbero già +4% di frequenza e +7%, che di certo non sono una paglia per l'ST... non oso pensare cosa farà Zen2 su TR4... un bel X24 4,8GHz turbo900€ 150W TDP...

[paolo.oliva2]

Aggiungerei che ora come ora i consumi che riportavano le rece il 7/7, non rispecchiano la realtà e penso sia inutile tirarle fuori ogni volta.

Io parlo di consumi, delle prestazioni non mi interessa, perché chi usa il procio con tutti i core (X8 e >) non gli frega una tozza se fa +/- 5% a core se poi nel conto finale si parla di consumi di 300W Vs 150W (e il consumo in sé non direbbe una mazza, se poi dissipazione e VRM mobo non sarebbero correlati).

Se non mi credete... ho parlato con 2 persone che hanno il 3900x, ed ambedue lo utilizzano con il dissi stock, senza alcuna perdita prestazionale. Un 2700X con il dissi stock perdeva 100MHz di frequenza su tutti i core Vs un DS15/AIO, quindi mi sembra abbastanza evidente che un 3900X X12 3,8/4,6GHz è in una situazione dissipazione migliore di un 2700X 3,7/4,3GHz, anche perché è lo stesso dissi.

[antonioalex]

allora mettendo un offset negativo fa il suo lavoro, temp + stabili e vcore che non supera i 1.32V, ma c'è un degrado delle prestazioni secondo cinebench, in single con o senza offset supero il 2700X e sto sotto all'1% al 9900K, in multi cambia la storia, se in auto supero di quasi 200 punti il 1700X (che è tanta roba per un esacore entry level), con offset negativo scendo di quasi 700 punti , adesso, effettivamente non so se questi spike a 1.5V siano proprio previsti da amd (con la serie 1000 amd dichiarava stabile l'oc con 1.35V e ad 1.45V c'era/c'è il rischio del degradamento del silicio), è che mi fa un po senso vedere una cpu tecnicamente meno esosa di watt fare 65°C in game quando il predecessore ne fa 53°C

c'è un video di JayZ Two Cents dove dice proprio che i voltaggi delle asus sono alle stelle.

infatti, l'avevo letto da qualche parte, d'altronde poco sopra c'è la testimonianza di un altro utente che con 1.35V su un 3800X è stabile e decisamente + fresco del mio a 4.4GHz

Del resto lo puoi vedere dalle temp del procio...fuori specifica, sforerebbe il TDP, mentre esempio il 3700x si stoppa a 88W.

a vedere il master quando vuole funzionare, dove c'è la voce 88W, sto sempre all'11%, che cosa significa?

P.S.
il 2700X l'ho montato a 2 clienti, non ho fatto caso ai voltaggi, ma a temp non sfiorava manco per sogno i 60gradi con il prism, il freeze e33 è decisamente + efficiente e li sforo allegramente i 70gradi

[alemax505]

io penso che tutti i modelli avranno un core sfigato che deciderà la frequenza all core .
Tipo il 3600 sarà tra i 4.0 ed i 4.2Ghz
Il 3700x tra i 4.2 ed i 4.4 Ghz
Il 3800x tra i 4.3 ed i 4.5Ghz
Il 3900x tra i 4.2 ed i 4.5Ghz
Questo e solo una mia ipotesi in base alle mie esperienze con il 3600 ed il 3800x ..
Ovviamente esclusi i Golden Sample .

[maxmix65]

Originariamente inviato da antonioalex

allora mettendo un offset negativo fa il suo lavoro, temp + stabili e vcore che non supera i 1.32V, ma c'è un degrado delle prestazioni secondo cinebench, in single con o senza offset supero il 2700X e sto sotto all'1% al 9900K, in multi cambia la storia, se in auto supero di quasi 200 punti il 1700X (che è tanta roba per un esacore entry level), con offset negativo scendo di quasi 700 punti , adesso, effettivamente non so se questi spike a 1.5V siano proprio previsti da amd (con la serie 1000 amd dichiarava stabile l'oc con 1.35V e ad 1.45V c'era/c'è il rischio del degradamento del silicio), è che mi fa un po senso vedere una cpu tecnicamente meno esosa di watt fare 65°C in game quando il predecessore ne fa 53°C

Offset negativo non lo devi usare.....
Non ti preoccupare dei voltaggi
Per monitorare i voltaggi usa cpuz oppure Ryzen Master (voltaggi e temp)
Metti in windows-opzioni risparmio energia--> il profilo Bilanciato Ryzen
Gli altri programmi non vanno bene
https://twitter.com/Thracks/status/1149042349382742017

[ninja750]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Si. Sono a 2933.

allora direi ottimo al momento! strano che non vada xmp anche perchè ram 3200 jedec (non xmp) non so quante ce ne siano?

io sto ancora valutando la piattaforma pezzo per pezzo ma 16gb costano 85€ 3200 o 170 se 3600 (marche buone) direi che non ne vale proprio la pena

[antonioalex]

Originariamente inviato da maxmix65

Offset negativo non lo devi usare.....
Per monitorare i voltaggi usa cpuz oppure Ryzen Master (voltaggi e temp)
Metti in windows-opzioni risparmio energia--> il profilo Bilanciato Ryzen
Gli altri programmi non vanno bene
https://twitter.com/Thracks/status/1149042349382742017

già tolto per via del degrado prestazionale
si, uso quei programmi per monitorare il tutto, con il master che dopo un paio di riavvii non va +
è stata la prima cosa che ho fatto
bello vedere 0.4V in quell'immagine, a me se va di scende al max a 0.95V

allora direi ottimo al momento! strano che non vada xmp anche perchè ram 3200 jedec (non xmp) non so quante ce ne siano?

personalmente da questo punto non ho avuto problemi, le mie vanno tranquillamente in xmp 3600 e non ho manco il ritardo del boot

[fraussantin]

Originariamente inviato da ninja750

allora direi ottimo al momento! strano che non vada xmp anche perchè ram 3200 jedec (non xmp) non so quante ce ne siano?



io sto ancora valutando la piattaforma pezzo per pezzo ma 16gb costano 85€ 3200 o 170 se 3600 (marche buone) direi che non ne vale proprio la pena

Concordo.

Tempo fa x360 posto una kingston jedec 3200 a prezzo buono , ma non la trovo più.

Esiste una lista di ram 3200 stock a cui attenersi?

[antonioalex]

Originariamente inviato da fraussantin

Concordo.

Tempo fa x360 posto una kingston jedec 3200 a prezzo buono , ma non la trovo più.

Esiste una lista di ram 3200 stock a cui attenersi?

le fury x https://www.kingston.com/dataSheets/HX432C18FB2_8.pdf

[conan_75]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Che c'entro io?

L'ES fatto vedere al CES faceva 2152, il mio 3700x fa di piú a Def, senza PBO attivo e senza OC automatico... e con DDR4 2933 a CL 17, che sicuramente non sono un buon metro.

Secondo me tutto il resto è solo una polemica inutile. È colpa di AMD che i bios non sono a puntino, è colpa di AMD che il PBO non funziona, è colpa di AMD che le frequenze non sono rispettate...

Però io intanto sono a 52 gradi, 150€ in meno di procio e ho prestazioni superiori (Cinebench) di un 9900k @4,7GHz con una frazione di consumo. E con bios più maturi la situazione può solamente migliorare (e migliorerà certamente).

Non voglio essere polemico, ma nei mesi anteriori al lancio di Zen2, si è sempre ignorato qualsiasi rumors con la frase "se non è ufficiale, è immondizia". Ora, con dichiarazioni UNIVERSALI che i bios non sfruttano Zen2 appieno e non funzia PBO e OC automatico... perché quanto dichiarato da AMD UFFICIALMENTE non vale una mazza e si dà per scontato che le frequenze attuali siano massime?

È poi devo capire... Il 3700x è dato 3,6GHz Def e il mio gira a 4,2GHz e 4,4GHz di massima e il mio va dai 4,375GHz a 4,4GHzl'ho postato, ma si ritira sempre a parlare dei 4,1GHz della rece Y.

Ho accorpato le foto per far vedere la temp riportata dal display della mobo, l'AIO 240 (per far vedere nulla di criogenico)...

https://ibb.co/mNxFYSW

https://i.ibb.co/Drqg6L2/Cinebench-1...-DDR4-2933.png

Dai, fai 20 punti in più, bastano solo le ottimizzazioni del nuovo windows a variare il punteggio.
Ti ho tirato in ballo perchè sostenevi che quello era solo un es, mentre in realtà era un 3700x bello che finito.
Poi da li tutte le percentuali che prevedevi etc.

[SpongeJohn]

https://www.reddit.com/r/Amd/comment...m_source=share

In particolare gli step da seguire sono:

-ultimo bios installato
-controllare che i settings per i voltaggi della scheda madre abbiano effetti diversi se settati su "auto" o su "normal"
-ignorare TOTALMENTE i voltaggi letti dal bios mentre lo si configura
-se si viene da una cpu intel o da un amd fx e simili: formattare windows
-installare gli ultimi driver amd per i chipset
-selezionare il profilo ryzen balanced nelle opzioni energetiche
-NON usare (al momento) altro tool per monitorare frequenze e voltaggi a parte cpu-z. -Non lasciare in esecuzione ryzen master e cpu-z contemporaneamente
-prova empirica: lasciare aperto solo cpu-z, chiudere tutti i programmi in background, lasciare il mouse e controllare se i volt scendono sotto 1.0. In caso sia cosí: complimenti siete a posto.

step finale se é tutto ok: ignorate gli "spike" dei voltaggi, ryzen funziona cosí. Sopratutto se ve li segnalano programmi che al momento non supportano pienamente la cpu.

[Crysis76]

Originariamente inviato da Mparlav

Recensione del 3600x:
https://m.hexus.net/tech/reviews/cpu...ryzen-5-3600x/

come dicevo in un altro post : il 3600X è l'acquisto migliore per il gaming senza spendere una fortuna , va più o meno come il 3700x e tallona gli intel