[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[Busone di Higgs]

Originariamente inviato da Macco26

Quasi sicuramente poca diafonia (per ora) e, direi, dovresti stare in 35b. Lo dico io perché catturo una 60 Mega (e disto circa 650 m, ma con più utente) e l'app MyTIM Fisso dice che sto comunque su 35b, dunque ogni po' di frequenza in più aiuta.

Si fa presto a stabilire se aiuta; che attenuazioni hai sul D3? hai qualcosa sul bitloading oltre i 17mhz? lista delle attenuazioni per portante? (probabilmente un grafico).

[lupinve]

Originariamente inviato da Busone di Higgs

o hai un cavo di qualita' eccelsa, o il dato della lunghezza non e' corretto e stai nell'ordine dei 300 metri; come hai ottenuto il valore di 600?

Ho fatto a piedi la tratta tra cabinet/chiostrina/casa con gps che uso per correre, sono qualcosa in più di 600 metri.

Comunque durante l'attivazione della Fttc il terminale del test del tecnico segnalava su display una distanza di 375 metri.

Il cavo dalla chiostrina a casa e stato posato da un anno e sicuramente buono ma la tratta cabinet/chiostina è una linea molto vecchia su pali con molte giunture a vista...

[giovanni69]

In effetti usando la solita tabella di ironmark99, si arriva anche a 600m con 11 dB in DS1. Ed essendo un tratto misto chissà che tu abbia un autoportante su pali + 0.6mm di cavo nuovo.

Poi se vuoi divertirti nella FAQ esiste anche un simulatore VDSL in cui puoi impostare un po' di variabili.

[Macco26]

Originariamente inviato da san80d

il profilo 35b e' della 200 mega, se ha la 100 mega e' 17a

Direi non esattamente corretto. Se è vero che con la 17a NON puoi superare i 108 mega, questo non vuol dire che una 35b non aiuti a guadagnare qualcosa sotto questa velocità, per chi ha attenuazioni comunque importanti.

Originariamente inviato da Busone di Higgs

Si fa presto a stabilire se aiuta; che attenuazioni hai sul D3? hai qualcosa sul bitloading oltre i 17mhz? lista delle attenuazioni per portante? (probabilmente un grafico).

Dal 4130 posso solo vedere il grafico del bitloading fino a 4096 (dubito mostri altro) e non saprei valutare molto. Fatto sta che 1+ anni fa andavo a 100 e prendevo circa 5-6 Mega di meno.
Fino a qualche settimana fa avrei giurato di essere comunque rimasto in 17a (chiesi la 200 esclusivamente per farmi cambiare la radiosveglia, buggatissima con il DMZ/Port forwarding, vitale per la Nintendo Switch; al tempo erano meno pignoli in TIM e procedettero).
Eppure da App MyTIM fisso dice che viaggio in 35b. E dunque credo a lei. Non dovrei?

[giovanni69]

Quei 46dB in DS3 sono al limite estremo e forse ti trovi a strappare qualcosa grazie al 35b che prima con il 17a non riuscivi.
Puoi divertirti a spulciare il Rimando per l'upgrade 200M/35b.
Purtroppo ironmark99 pur nella sua immensa generosità non ha mai postato le tabelle in funzione dell'attenuazione in DS3 ma solo relativamente ad un proxy come è la DS1 per il 35b.
Ma non sarebbe la prima volta che vediamo vantaggi con attenuazione DS3 attorno ai 45dB (ammettendo doppino buono, non sbilanciato, no derivate, no giunti, senza diafonia già presente in 35b da parte di disturbanti esistenti..insomma un bel po' di ipotesi anche forti).

[ironmark99]

Originariamente inviato da giovanni69

...cut...
Purtroppo ironmark99 pur nella sua immensa generosità non ha mai postato le tabelle in funzione dell'attenuazione in DS3 ma solo relativamente ad un proxy come è la DS1 per il 35b...

Grazie giovanni69, troppo buono...

Non ho mai postato una tabella di prestazioni VS attenuazione in DS3 anche perché ho postato il simulatore, da cui è possibile desumerle (con anche più gradi di flessibilità), e anche perché come è facile vedere usandolo, la sola attenuazione in DS3 non è molto significativa per valutare le attenuazioni in DS1 e DS2. In altre parole, a parità di DS1, l'attenuazione in DS3 può variare molto in funzione del cavo. Per il 35b meglio usarle tutte e tre.

D'altro canto è vero anche che chi è in 17a, e vuole farsi una idea delle prestazioni in 35b comunque non conosce l'attenuazione DS3 della sua linea.

Quello che posso fare è postare un simulatore_V2.0 in cui inserire il gradiente di crescita della attenuazione (che nella versione V1.0 è fisso a radice F, ossia F^0.5). Posso mettere il parametro come esponente di F quindi:
0.5 --> il classico cavo con attenuazione che cresce con radice F
0.6...
0.7...
...
1 --> cavo con attenuazione lineare con la frequenza (quindi decisamente peggiore!). Ovviamente poi sarà possibile mettere qualsiasi valore, compresi valori irragionevoli. Non pigliatevela con me però...

P.S. Usando il valore 0.5, il simulatore V2 da risultati identici al simulatore precedente.

Ecco il link al Simulatore v2.0, che ho aggiunto anche in firma.

P.P.S. Va ancora detto che le strategie possibili per usare il nuovo simulatore possono essere (almeno) due:
1) inserire il solo valore di attenuazione DS1, e poi modificare il gradiente, cercando di riprodurre le attenuazioni DS2 e DS3 (note dal modem) che il simulatore utilizza per il calcolo delle prestazioni
2) forzare i tre valori di attenuazione DS1, DS2 e DS3 ed eventualmente modificare il valore del gradiente per rendere la curva di attenuazione del cavo (ora visualizzata nel grafico sottostante), il più continua possibile.

Per chi conosce invece il solo valore di attenuazione DS1 (ossia chi è in 17a) può cambiare il gradiente tra 0.5 e 0.8 circa, per farsi una idea delle prestazioni in 35b nei casi estremi.

[Airluck]

Io ho attenuazione ds1 9.6 ds2 23.7 ds3 45.8, disto 300mt dal cabinet e aggancio 110mega in 35b. Quando avevo il 17a agganciavo 60 mega.

[giovanni69]

@ironmark99: ma allora esisti!
Bentornato!!!

Grazie per questo nuovo simulatore 2.0; sarà certamente utile proprio (ma non solo) nella valutazione ex-ante e rispondere alla tipica domanda di upgrade dalla 100M alla 200M:

Originariamente inviato da ironmark99

Per chi conosce invece il solo valore di attenuazione DS1 (ossia chi è in 17a) può cambiare il gradiente tra 0.5 e 0.8 circa, per farsi una idea delle prestazioni in 35b nei casi estremi.

Aggiunto alla FAQ ed anche all'interno del solito Rimando al 35b /200M.

[TheStefB]

Cabinet pianificato per ottobre. Ieri c'era a testarlo un signore in giacca e cravatta a cui ho chiesto quanto mancasse per la vendibilita. La risposta è stata "se avessi l'ok, da parte mia potrei attivarti anche subito! Da parte nostra l'ok lo abbiamo già dato, aspettiamo solo che lato commerciale ci diano la possibilità di iniziare le attivazioni"

[cirano994]

E dopo l'ufficialità della pianificazione per novembre 2018, oggi sono apparsi i "top" con il tetto rosso su tutti gli armadi del paese

Forse finalmente ci siamo

[ThEbEsT'89]

Originariamente inviato da fukka75

Hai ragione, errore mio

Figurati, capirci qualcosa tra tutte le offerte TIM è un'impresa

Piuttosto lo strano è che non ho ancora ricevuto nessuna comunicazione da quando ho richiesto la Connect, solo una mail con il riepilogo dell'ordine subito dopo aver terminato la procedura. Neppure nella mia pagina personal di MyTim Fisso vedo niente. E' normale?

[EliGabriRock44]

Cabinet 28, decadi 5-6 ma il 2 cosa sta ad indicare?

[scare19]

Originariamente inviato da EliGabriRock44

Cabinet 28, decadi 5-6 ma il 2 cosa sta ad indicare?

Il 2 è l'armadio a cui è collegata la tua chiostrina, la decade 6 sembra in derivata prima con quel pallino, confermi ?

Inviato dal mio ONEPLUS A6003 utilizzando Tapatalk

[EliGabriRock44]

Originariamente inviato da scare19

Il 2 è l'armadio a cui è collegata la tua chiostrina, la decade 6 sembra in derivata prima con quel pallino, confermi ?

Inviato dal mio ONEPLUS A6003 utilizzando Tapatalk

Il 2 non esiste nei paraggi e mi viene confermato che sono collegato al cab 28, infatti distante 260mt.

Probabilmente significa che le coppie a sinistra stanno sul cabinet 2 con decade 5 e quelli di destra sul 28 in derivata sulla decade 6, presumo.

Per la questione dei valori vado a 48-20, snr 6-6, attenuazione 13-16.

[fukka75]

Originariamente inviato da ThEbEsT'89

Figurati, capirci qualcosa tra tutte le offerte TIM è un'impresa

Piuttosto lo strano è che non ho ancora ricevuto nessuna comunicazione da quando ho richiesto la Connect, solo una mail con il riepilogo dell'ordine subito dopo aver terminato la procedura. Neppure nella mia pagina personal di MyTim Fisso vedo niente. E' normale?

A momenti dovrebbe arrivare il tecnico ad attaccarmi il nuovo hub TIM, mi hanno chiamato stamattina, ieri era arrivata la mail in cui mi confermavano l'evasione della richiesta di attivazione (richiesta fatta venerdì)

[tolwyn]

due decadi di armadi diversi ad alimentare uno stesso distributore su stesso stabile/civico? oddio nei decenni i progettisti rete si sono inventata la qualunque, ma a naso non ricordo nessun caso di questo tipo...a 'sto punto so' curioso...puoi girarmi, anche se in privato se preferisci, la centrale?

[EliGabriRock44]

Originariamente inviato da tolwyn

due decadi di armadi diversi ad alimentare uno stesso distributore su stesso stabile/civico? oddio nei decenni i progettisti rete si sono inventata la qualunque, ma a naso non ricordo nessun caso di questo tipo...a 'sto punto so' curioso...puoi girarmi, anche se in privato se preferisci, la centrale?

Aspetta, io ho azzardato che fossero due armadi diversi visto il numero 2 davanti al numero armadio
Si tratta di una zona piena di condomini, speravo e pensavo fossero collegati "per bene" ai cabinet.
Comunque ecco qua il codice: CARPITAE

[amanuense]

Ciao a tutti, ieri ho fatto il passaggio alla 100 Mega e agganciavo una portate di 95. Stamani mi sveglio e vedo questi dati, diafonia? Consigliate di richiedere un cambio coppia?

Dati ad ora:
Maximum Line rate
27.07 Mbps 75.41 Mbps
Line Rate
21.6 Mbps 74.16 Mbps
Data Transferred
24.13 MBytes 295.87 MBytes
Output Power
-2.9 dBm 14.5 dBm
Line Attenuation
3.3, 21.8, 35.8, 40.6 dB 10.7, 28.7, 50.1 dB
Noise Margin
8.3 dB 5.9 dB

[tolwyn]

Originariamente inviato da EliGabriRock44

Aspetta, io ho azzardato che fossero due armadi diversi visto il numero 2 davanti al numero armadio

ho fatto controllare, senza dubbio si tratta del distributore 05904D_28/5-6D1 e il 2 identifica, in vecchia notazione diciamo, quell'area di influenza della centrale, quella data tratta primaria (quindi tutti gli armadi di quell'area hanno numerazione di tipo 2x)

[EliGabriRock44]

Originariamente inviato da tolwyn

ho fatto controllare, senza dubbio si tratta del distributore 05904D_28/5-6D1 e il 2 identifica, in vecchia notazione diciamo, quell'area di influenza della centrale, quella data tratta primaria (quindi tutti gli armadi di quell'area hanno numerazione di tipo 2x)

Capito, grazie