[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da TheDarkAngel

Devo concordare con questa tua osservazione, ho dedotto con ryzen 2 che la cosa migliore è o spendere pochissimo o prendere un liquido custom per estrarre tutto il potenziale dalla cpu ma senza badare al prezzo. I super dissipatori ad aria non danno alcun vantaggio tangibile rispetto a una mezza calzetta (0.25/0.5x nei casi migliori)

Non l'ho provato, ma credo che tra un 2700X con il dissi stock e lo stesso con un Aio cazzuto, alla fine al massimo ci sono 50MHz come dici tu.

Sembra ridicolo, ma in rapporto al costo/prestazioni, un 2700X con il dissi stock + una mobo AM4 B350 (magari una che non limiti i VRM) é la spesa migliore... magari condita da +20/30€ nelle DDR4.

[TheDarkAngel]

Originariamente inviato da Mini4wdking

Esiste un dissipatore migliore del D15?? Non credo!

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Il cryorig qualcosa

[69Kenoby69]

Originariamente inviato da TheDarkAngel

Il cryorig qualcosa

cryorig r1 ultimate
E' quello che ho postato io, rispetto al D15 è più "piccolo", l'unico dubbio è il rumore, io adoro il silenzio, l'estetica per me non ha importanza, il case è piazzato molto batto, non si vede niente ma si potrebbero sentire le ventole.

[ysc]

Originariamente inviato da 69Kenoby69

cryorig r1 ultimate
E' quello che ho postato io, rispetto al D15 è più "piccolo", l'unico dubbio è il rumore, io adoro il silenzio, l'estetica per me non ha importanza, il case è piazzato molto batto, non si vede niente ma si potrebbero sentire le ventole.

Il cryorig batte il noctua solo in funzione del regime massimo di rotazione delle ventole. Lascia stare e prendi un d15. Parlo da possessore di entrambi

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[LkMsWb]

Originariamente inviato da 69Kenoby69

cryorig r1 ultimate
E' quello che ho postato io, rispetto al D15 è più "piccolo", l'unico dubbio è il rumore, io adoro il silenzio, l'estetica per me non ha importanza, il case è piazzato molto batto, non si vede niente ma si potrebbero sentire le ventole.

Se vuoi il silenzio e prestazioni da D15, c'è quello che ho in firma che sta su quei livelli. Devo dire che i Noctua si montano meglio però (ho un D14 sulla "vecchia" config).

[SpongeJohn]

Originariamente inviato da LkMsWb

Se vuoi il silenzio e prestazioni da D15, c'è quello che ho in firma che sta su quei livelli. Devo dire che i Noctua si montano meglio però (ho un D14 sulla "vecchia" config).

Onestamente tutto questo hype verso noctua diffusissimo su forum ed entrato a far parte del "pensiero collettivo medio" non lo capisco e ne lo giustifico.

Ho quotato te perché la nuova versione del tuo thermalright costa quasi la metà di quel noctua, viene battuto di un solo grado ed ha le stesse identiche prestazioni "sonore".

Costando 50 euro invece di 90...

Non esiste solo noctua.

https://www.techpowerup.com/reviews/...ho_RevB/7.html

[samg42]

Ragazzi del dissipatore Artic Cooling 13 CO coda ne pensate?
Potrebbe valere la pena di accoppiarlo ad un Ryzen 2200G ?

Purtroppo in rete non ho trovato nessun test con le CPU Ryzen.

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[Amorph]

Originariamente inviato da SpongeJohn

Onestamente tutto questo hype verso noctua diffusissimo su forum ed entrato a far parte del "pensiero collettivo medio" non lo capisco e ne lo giustifico.

Ho quotato te perché la nuova versione del tuo thermalright costa quasi la metà di quel noctua, viene battuto di un solo grado ed ha le stesse identiche prestazioni "sonore".

Costando 50 euro invece di 90...

Non esiste solo noctua.

https://www.techpowerup.com/reviews/...ho_RevB/7.html

senza contare il colore delle ventole noctua

[LkMsWb]

Originariamente inviato da SpongeJohn

Onestamente tutto questo hype verso noctua diffusissimo su forum ed entrato a far parte del "pensiero collettivo medio" non lo capisco e ne lo giustifico.

Ho quotato te perché la nuova versione del tuo thermalright costa quasi la metà di quel noctua, viene battuto di un solo grado ed ha le stesse identiche prestazioni "sonore".

Costando 50 euro invece di 90...

Non esiste solo noctua.

https://www.techpowerup.com/reviews/...ho_RevB/7.html

In realtà il mio è:
https://www.techpowerup.com/reviews/...d_Macho/7.html

Edit: e qui le temperature:
https://www.techpowerup.com/reviews/...d_Macho/6.html

[SpongeJohn]

Originariamente inviato da samg42

Ragazzi del dissipatore Artic Cooling 13 CO coda ne pensate?
Potrebbe valere la pena di accoppiarlo ad un Ryzen 2200G ?

Purtroppo in rete non ho trovato nessun test con le CPU Ryzen.

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Che se non ci fai oc va bene. Dai un'occhiata anche al Cooler Master Hyper 212X.

Originariamente inviato da LkMsWb

In realtà il mio è:
https://www.techpowerup.com/reviews/...d_Macho/7.html

Edit: e qui le temperature:
https://www.techpowerup.com/reviews/...d_Macho/6.html

Giusto, pensavo che quello linkato da me fosse la nuova versione.

In ogni caso ci sono anche il dark rock 3 di be quiet, sia PRO che lisci, che costano meno del d15 e che come performance se la giocano (e sul rumore si permettono anche di batterlo...)

[Roland74Fun]

Originariamente inviato da samg42

Ragazzi del dissipatore Artic Cooling 13 CO coda ne pensate?

Teneva cpu delle precedenti generazioni a livelli oscenamente freschi anche con discreti overclock e TDP sostanziosi nel silenzio più totale per 27 euro. Ce l'ho montato ora.

A quanto ne so non ci sono gli attacchi per am4. Quindi nulla.

[samg42]

Originariamente inviato da Roland74Fun

Teneva cpu delle precedenti generazioni a livelli oscenamente freschi anche con discreti overclock e TDP sostanziosi nel silenzio più totale per 27 euro. Ce l'ho montato ora.

A quanto ne so non ci sono gli attacchi per am4. Quindi nulla.

Sul loro sito indicano il supporto al socket AM4.
Da quello che ho letto può essere montato in vari lati diversi.
Certo thermalright e noctua sono di un altro livello, ma chidevo perché l'ho trovato ad un buon prezzo.

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[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Amorph

senza contare il colore delle ventole noctua

Va beh che con tutti quei led RGB alla fine viene cammuffato.

[samg42]

Originariamente inviato da Veradun

Ho lo stesso Noctua dal 2009, gli ho messo sotto N CPU diverse grazie a staffe regalatemi da Noctua istantaneamente e arrivate in 3gg dalla richiesta e ho cambiato la ventola solo per averla PWM perche' funzionava benissimo. Questo e' un servizio che ti da solo Noctua. Perche' e' il top.



Quel colore rappresenta il colore del top :>

In effetti anche Thermalright ha aggiornato le piastre per AM4, per i suoi dissipatori famosi (stile Macho per intenderci)...purtroppo le spedizioni te le devi pagare tu...e se per caso non hai più la ricevuta fiscale niente piastra nuova!

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[SpongeJohn]

Originariamente inviato da Veradun

Ho lo stesso Noctua dal 2009, gli ho messo sotto N CPU diverse grazie a staffe regalatemi da Noctua istantaneamente e arrivate in 3gg dalla richiesta e ho cambiato la ventola solo per averla PWM perche' funzionava benissimo. Questo e' un servizio che ti da solo Noctua. Perche' e' il top.

Quindi il rapporto prezzo/prestrazioni non serve più a nulla?

Fosse così Amd avrebbe cessato d'esistere da tempo.

Spendere fino a 40 euro di più per avere un grado in meno e la stessa rumorosità perchè vivaddio, un domani tra 10 anni potrei aver bisogno di cambiare staffa e dover spendere altri 10 euro (per il liquimax ho speso meno per farmi mandare gli adattatori AM4)... assurdo.

I dissipatori Noctua non sono il top lato prezzo/prestrazioni, senza contare che l'ottima rumorosità delle ventole (quelle si molto decenti ma sovrapprezzate) sui dissipatori cpu non fa miracoli, anzi.

https://www.techpowerup.com/reviews/..._XE1436/6.html







Le alternative ci sono e costano pure meno. Nessuno mette in discussione che Noctua faccia ottimi prodotti, ma che si trovi a venderli ad un prezzo maggiorato perchè ha un buon reparto marketing: non ne giustifica l'hype tra chi si considera appassionato d'informatica.

[smoicol]

Esiste il be quiet dark pro 3 ottimo silenzioso e migliore del nuovo modello che non viene citato da nessuno

[ZanteGE]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Edit
Siccome ho fatto il mio solito papiro, metto in prima riga che concordo quanto hai scritto

Vai tranquillo che si intuiva

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Io non riesco ancora a capire la differenza (e se c'è) tra la temperatura rilevata e la reale, però per certo c'è un qualche cosa che non torna.
Se prendi il bench di CPU-Z, e lo lanci, si vede che il risultato è condizionato dalle temp, perché (anche se il bench di CPU-Z è tra i meno onerosi) il risultato in MT tende a calare (dallo start alla fine) è poi inficia il risultato dell' ST che inizia da un valore basso e aumenta dando l'impressione che il test finisca prima che si sia raggiunto la massima
frequenza.
Però, quello che mi lascia dubbioso, è che se fai un OCCT raggiungi si temperature belle alte, ma come stoppi lo stress, già un DS15 è in grado di abbatterti le temp del procio quasi in tempo reale... possibile che con un carico del bench di CPU-Z che a confronto credo sia 1/3, ci vogliano più di 5" per abbattere le temp?

Vero, sulla temperatura, qualche dubbio lo ho anche io, ho dato per assodato che quella del sensore interno sia la più corretta, anche per come varia, direttamente dipendente da tensione e frequenza anche con soli uno o due core.

Inoltre in tutti i test eseguiti nelle ultime due settimane, ho sempre tenuto il t_sensor sulla baese del dissy ad aria, o sulle lamelle del AIO (più vicino possibile all'entrata del liquido, per quanto si possa fare...) e le misure di quel sensore confermano il fatto che già "a mano" entrambi sono e restano freddi anche dopo un'ora di Prime95 durante la quale il sensore interno alla cpu resta tra 58 e 63°.

Quando provavo l'FX 6300 oltre i 4.1GHz, o ancora il 9590 anche stock con il liquimax II 240, toccando le lamelle del dissy ad aria (Noctua NH-C12P) o il radiatore dell'AIO Enermax, si sentiva che erano tra il tiepido e il caldo, superando anche se di poco la temperatura corporea (cioè, non scottavano, ma erano caldi).

Quindi o la rilevazione interna al 2600X è fasulla (tipo fosse impostato un +10° da AMD stessa) oppure c'è qualche problema di trasmissione del calore dal silicio al die e alla base del dissy, nonostante siano saldate.

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Io sarei più dell'idea tra che sia una congiunzionele temp e il Vcore, cioè che i 70 gradi non sarebbero un problema SE in quel momento il Vcore è 1,35V (esempio), ma lo sono con Vcore 1,45V o similari.

Su questo io ipotizzo che nel caso AMD commercializzerà un 2800X, per me sarebbe già molto una frequenza massima di +100MHz sul 2700X, ma sarei ottimista sul fatto che un 2800X possa girare a Def sui 4,2GHz su tutti i core più di quanto riesca a fare un 2700X + PBO tirato) perché dipenderebbe tutto dal Vcore.

Mhmm... non posso escluderlo, ma se ho inteso quello che ipotizzi, non sarei così certo che boosts e xfr si mettano a valutare in che "direzione" andrà la temperatura (valutando se a tensione alta sale, o a bassa scende), mi sorprenderebbe se non facessero una più semplice rilevazione istantanea confrontandola con tabelle interne, ma non si sa mai

Per l'eventuale 2800X, concordo, la differenza sarà più sul all core che sul singolo, e non è comunque cosa da poco.

[MadMax of Nine]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Non l'ho provato, ma credo che tra un 2700X con il dissi stock e lo stesso con un Aio cazzuto, alla fine al massimo ci sono 50MHz come dici tu.



Sembra ridicolo, ma in rapporto al costo/prestazioni, un 2700X con il dissi stock + una mobo AM4 B350 (magari una che non limiti i VRM) é la spesa migliore... magari condita da +20/30€ nelle DDR4.

Il liquido custom vs stock serve solo in caso di rendering molto pesante, dove quei 100MHz (circa) su tutti i core fanno la differenza, anche nei giochi di ultima generazione DX12 è quasi impercettibile, spendere 50/80 euro per un buon dissipatore tower da solo il beneficio di un PC più silenzioso, se poi si spende 50 euro per un dissipatore aftermarket e si risparmia sulle RAM allora il rapporto prezzo prestazioni va in negativo
Un 2700X con dissipatore stock e Flare X andrà sempre di più di un 2700X su AIO e ram lente.

[MadMax of Nine]

Originariamente inviato da samg42

Ragazzi del dissipatore Artic Cooling 13 CO coda ne pensate?
Potrebbe valere la pena di accoppiarlo ad un Ryzen 2200G ?

Purtroppo in rete non ho trovato nessun test con le CPU Ryzen.

Inviato dal mio HTC Tytn 2 utilizzando Tapatalk

Il 2200G va alla grande con lo stock, anche in overclock CPU GPU, ha senso cambiarlo solo se lo vuoi silenzioso, ma se cerchi prestazioni devi investire sulle ram, specialmente se usi la GPU integrata.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da MadMax of Nine

Il liquido custom vs stock serve solo in caso di rendering molto pesante, dove quei 100MHz (circa) su tutti i core fanno la differenza, anche nei giochi di ultima generazione DX12 è quasi impercettibile, spendere 50/80 euro per un buon dissipatore tower da solo il beneficio di un PC più silenzioso, se poi si spende 50 euro per un dissipatore aftermarket e si risparmia sulle RAM allora il rapporto prezzo prestazioni va in negativo
Un 2700X con dissipatore stock e Flare X andrà sempre di più di un 2700X su AIO e ram lente.

Il mio post era più un'analisi su tutta la montagna di roba che hai testato...
Come all'epoca del mio punto di vista del turbo su Zen (1), la stessa situazione si è ripetuta su Zen+... nel senso che non sono riuscito a trovare alcun modo di sfruttare il procio al di fuori di quanto tu hai postato. .
Della serie... date a Cesare quel che è di Cesare.