[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[mtk]

Originariamente inviato da MadMax of Nine

Se le Ram sono Flare X sei apposto, configuri in 5 minuti e 0 rotture di maroni

no,dovrebbero essere le ripjaw,ma in ogni caso leggendo il thread e le tue ottime prove e recensioni,mi pareva di aver capito che sui ryzen la ram veloce serve fino ad un certo punto,ok per le apu ryzen,ma per le cpu pure diciamo che interessa la latenza bassa,per cui se non vanno a 3200...sticazzi dai

[Cloud76]

Originariamente inviato da Mparlav

Perchè quella Mb è appunto simile alla AB350M che non ha i 2 mosfet, mentre la AB350 Gaming 3 (ATC) ce li ha.

Probabilmente la AX370 Gaming 3 ATX ha quei 2 mosfet, ma non trovo in rete una foto del retro per conferma.

Sì probabile, a vedere davanti lato alimentazione sembrano identiche sia le ATX che le uATX, per quello che mi aspettavo di trovare situazione simile anche dietro.

Però è strano, la tabella non è aggiornata e le ultime mancano ma qui:
https://www.hardwareluxx.de/communit...e-1155146.html
la AB350 Gaming3 e la AB350M Gaming3 le indicano con la stessa identica alimentazione, o c'è un errore o Gigabyte ha cambiato qualcosa.

[MadMax of Nine]

Originariamente inviato da mtk

no,dovrebbero essere le ripjaw,ma in ogni caso leggendo il thread e le tue ottime prove e recensioni,mi pareva di aver capito che sui ryzen la ram veloce serve fino ad un certo punto,ok per le apu ryzen,ma per le cpu pure diciamo che interessa la latenza bassa,per cui se non vanno a 3200...sticazzi dai

Il problema è che certi kit li compri da 3200 c15 o c16 e non riesci a farli andare a più di 2800 a timings alti, e perdi ore in bestemmie, pagando per una frequenza che non otterrai, e tra un 2800 c16 a un 3200 c14 alla fine lo senti, se poi la differenza è 20/30 euro vedi tu.
L'importante è avere le giuste aspettative, ho cercato di aiutare già un 2/3 persone con Ripjaws e Asrock ma è finita abbastanza male :/

[LkMsWb]

Originariamente inviato da MadMax of Nine

Il problema è che certi kit li compri da 3200 c15 o c16 e non riesci a farli andare a più di 2800 a timings alti, e perdi ore in bestemmie, pagando per una frequenza che non otterrai, e tra un 2800 c16 a un 3200 c14 alla fine lo senti, se poi la differenza è 20/30 euro vedi tu.
L’importante è avere le giuste aspettative, ho cercato di aiutare già un 2/3 persone con Ripjaws e Asrock ma è finita abbastanza male :/

Aggiungo che purtroppo Asrock con le X470 è ancora indietro come bios, la mia Taichi ha solo l'1.10 originale come stabile, ha due beta ma soprattutto l'1.35 ha dei problemini non proprio insignificanti. Al primo flash non vedeva nessuna scheda di rete (integrata), tornato indietro e riflashato vede tutto ma ogni tanto si perde un componente del sistema, non direi cose di poco conto - es. ieri sera s'era persa la scheda audio integrata nella RX 480, errore sul bus. Decisamente un bios beta.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da sgrinfia

A questa dovrebbe puntare Paolo , coprirebbe tutte le sue esigenze.

Ne riparliamo con Zen2, forse (se non passano a X12 sull'AM4).

Io la fregatura l'ho avuta (come altri) prendendo il top AM4 perché nulla si sapeva di TR4.
Già prima avevo 2 sistemi AM4 con X8 e non sono mai riuscito a portarli ambedue al max del carico contemporaneamente (tra l'altro pure non occati). Ora ho aggiunto pure il terzo sistema con un 2700X...

Aggiungerei poi che il mio prb in Africa doveva essere il TDP, visto che con BD prb a non finire è con Zen nessun prb... ma un TR mi aumenterebbe il TDP, mentre potrei (virtualmente) portare i 3 sistemi X8 a TDP da mobile ~35W (2.4GHz 0.8V)... riuscendo con 3 sistemi ad avere lo stesso TDP nativo di un 2700X (105W). L'8350 è 8370 li ho archiviati proprio per questo. Come muletti andavano benissimo (per la potenza) elaborativa) ma non aveva senso portare un sistema BD downcloccato sui 105W quando un Zen X8, a 35W (2,2GHz/2,4GHz)se lo magna in ST e MT.

Originariamente inviato da Cloud76

Sì probabile, a vedere davanti lato alimentazione sembrano identiche sia le ATX che le uATX, per quello che mi aspettavo di trovare situazione simile anche dietro.

Però è strano, la tabella non è aggiornata e le ultime mancano ma qui:
https://www.hardwareluxx.de/communit...e-1155146.html
la AB350 Gaming3 e la AB350M Gaming3 le indicano con la stessa identica alimentazione, o c'è un errore o Gigabyte ha cambiato qualcosa.

Sono le identiche 4+3 , le versioni M hanno i mosfet tutti davanti, solo la ATX ne ha 2 dietro

[Cloud76]

Scelta strana ma comunque plausibile...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Neverlost

os diverso? bios diverso?

L'S. O. è sempre W10, ovviamente aggiornato... e pure i BIOS.

Ovviamente non è che sto dicendo che un 2700X è diventato un 1950x, intendiamoci. Però credo che il 2700X non sia un 1700X con cache L1 e L2 più veloci (la L3 lo è meno) ma è cambiato qualcosa di più nella logica di smistamento dei TH, che i software di rilevamento non riescono a leggere bene.

Poi, come ho detto altre volte, con Cinebench, ad esempio, a me pare che addirittura l'IPC sia calato (1800X a @4,140GHz fa 1922 con delle 3600 16 16 16, con il 2700X mi servono +78MHz (4,2GHz) con delle 3400 14 14 14 32 50).
Però... il mio 1800X a @4GHz con le 2800 14 14 14 32 50 è veloce lo si sentiva bene Vs Def... ma il 2700X a confronto è una saetta. Saranno i BIOS, boh, ma accendere il sistema e arrivare alla schermata dell'S.O., Zen+ a dir poco é più rapido almeno il doppio se non il triplo. Non ho lo stesso Ssd, ma non credo che un WD da 130€ per 500GB vada di più di quello che ho sul 1800X.

[mtk]

Originariamente inviato da MadMax of Nine

Il problema è che certi kit li compri da 3200 c15 o c16 e non riesci a farli andare a più di 2800 a timings alti, e perdi ore in bestemmie, pagando per una frequenza che non otterrai, e tra un 2800 c16 a un 3200 c14 alla fine lo senti, se poi la differenza è 20/30 euro vedi tu.
L'importante è avere le giuste aspettative, ho cercato di aiutare già un 2/3 persone con Ripjaws e Asrock ma è finita abbastanza male :/

ottimo,inizio a fasciarmi la testa allora

Originariamente inviato da LkMsWb

Aggiungo che purtroppo Asrock con le X470 è ancora indietro come bios, la mia Taichi ha solo l'1.10 originale come stabile, ha due beta ma soprattutto l'1.35 ha dei problemini non proprio insignificanti. Al primo flash non vedeva nessuna scheda di rete (integrata), tornato indietro e riflashato vede tutto ma ogni tanto si perde un componente del sistema, non direi cose di poco conto - es. ieri sera s'era persa la scheda audio integrata nella RX 480, errore sul bus. Decisamente un bios beta.

altra bella news,e vabbe' dai appena arriva il materiale vedo,male che va metto tutto su auto e buonanotte

[Randa71]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

L'S. O. è sempre W10, ovviamente aggiornato... e pure i BIOS.

Ovviamente non è che sto dicendo che un 2700X è diventato un 1950x, intendiamoci. Però credo che il 2700X non sia un 1700X con cache L1 e L2 più veloci (la L3 lo è meno) ma è cambiato qualcosa di più nella logica di smistamento dei TH, che i software di rilevamento non riescono a leggere bene.

Poi, come ho detto altre volte, con Cinebench, ad esempio, a me pare che addirittura l'IPC sia calato (1800X a @4,140GHz fa 1922 con delle 3600 16 16 16, con il 2700X mi servono +78MHz (4,2GHz) con delle 3400 14 14 14 32 50).
Però... il mio 1800X a @4GHz con le 2800 14 14 14 32 50 è veloce lo si sentiva bene Vs Def... ma il 2700X a confronto è una saetta. Saranno i BIOS, boh, ma accendere il sistema e arrivare alla schermata dell'S.O., Zen+ a dir poco é più rapido almeno il doppio se non il triplo. Non ho lo stesso Ssd, ma non credo che un WD da 130€ per 500GB vada di più di quello che ho sul 1800X.

riducendo le latenze e migliorando la gestione del clock, ottieni questi risultati.....non sottovalutare gli effetti di questi due aspetti...il "problema" tra virgolette di ryzen sono state le latenze...e clock non proprio altissimo...rispetto alla concorrenza.
ad esempio...threadripper 1950x impostato in modalità NUMA da bios, non tramite quella caca.. di ryzen master, ho personalmente verificato che le latenze si riducono del 35% in accesso alla ram e rispetto alla modalutà UMA (che è il default) credimi che lo vedi.......anche solo nell'apertura del browser ad esempio...
aggiungici ottimizzazioni lato windows del kernel ed il gioco è fatto..con la versione dell'april update 2018 adesso due giochi che prima non partivano con threadripper (devil may cry hd e resid evil 7) adesso partono con tutti e 16 i core attivi...
ottimizzazioni...ottimizzazioni...a sensazione la versione post april update sarà quella perfetta...perchè ci sono ancora un paio di cose che devono sistemare...

[Mparlav]

Originariamente inviato da kuru

Sono le identiche 4+3 , le versioni M hanno i mosfet tutti davanti, solo la ATX ne ha 2 dietro

Originariamente inviato da Cloud76

Scelta strana ma comunque plausibile...

Il problema è che quei mosfet in alto, tutti sul fronte, non sono comunque dissipati.

Va' bene che sono Mb economiche da 70-90 euro, ma per me è una scelta insensata che ha rovinato una bella serie di Mb.

E Gigabyte non ha fatto nessun altra mATX con dissipatori su quei mosfet,

[ninety-five]

Originariamente inviato da MadMax of Nine

Il problema è che certi kit li compri da 3200 c15 o c16 e non riesci a farli andare a più di 2800 a timings alti, e perdi ore in bestemmie, pagando per una frequenza che non otterrai, e tra un 2800 c16 a un 3200 c14 alla fine lo senti, se poi la differenza è 20/30 euro vedi tu.
L'importante è avere le giuste aspettative, ho cercato di aiutare già un 2/3 persone con Ripjaws e Asrock ma è finita abbastanza male :/

La tua risposta capita a fagiolo....le mie TeamGroup non ne vogliono sapere di andare a 3200Mhz, si fermano a 2666Mhz
Giocando con il monitor a 144Hz avrei bisogno di tutti i FPS possibili...posso riuscire a trovare delle ram buone e "sicure" per il mio Ryzen1 a meno di 190€?

Originariamente inviato da Mparlav

Il problema è che quei mosfet in alto, tutti sul fronte, non sono comunque dissipati.

Va' bene che sono Mb economiche da 70-90 euro, ma per me è una scelta insensata che ha rovinato una bella serie di Mb.

E Gigabyte non ha fatto nessun altra mATX con dissipatori su quei mosfet,

Tu gli hai messo per caso dei dissipatori aftermarket ?

[Mparlav]

Originariamente inviato da kuru

Tu gli hai messo per caso dei dissipatori aftermarket ?

Sì, niente di irreversibile, posso facilmente rimuoverli senza lasciare traccia.

[ZanteGE]

Originariamente inviato da kuru

Sono le identiche 4+3 , le versioni M hanno i mosfet tutti davanti, solo la ATX ne ha 2 dietro

Mhmm... dissipatore a parte, un poco più grande nelle full atx, non mi sembra ci siano differenze, oggi sono certamente stordito, ma non ho inteso ... cosa manca sulle mATX ?

Originariamente inviato da Mparlav

Sì, niente di irreversibile, posso facilmente rimuoverli senza lasciare traccia.

Ha ! Forse capito, ricordo la foto dei tuoi dissy

Però strano in effetti, altri costruttori ne spostavano sotto la MB un numero pari al numero delle fasi, mentre Gigabyte sotto ne ha messi solo 2 su 4 ?

Concordo appieno sulla loro dissipazione ...

[sgrinfia]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Ne riparliamo con Zen2, forse (se non passano a X12 sull'AM4).

Io la fregatura l'ho avuta (come altri) prendendo il top AM4 perché nulla si sapeva di TR4.
Già prima avevo 2 sistemi AM4 con X8 e non sono mai riuscito a portarli ambedue al max del carico contemporaneamente (tra l'altro pure non occati). Ora ho aggiunto pure il terzo sistema con un 2700X...

Aggiungerei poi che il mio prb in Africa doveva essere il TDP, visto che con BD prb a non finire è con Zen nessun prb... ma un TR mi aumenterebbe il TDP, mentre potrei (virtualmente) portare i 3 sistemi X8 a TDP da mobile ~35W (2.4GHz 0.8V)... riuscendo con 3 sistemi ad avere lo stesso TDP nativo di un 2700X (105W). L'8350 è 8370 li ho archiviati proprio per questo. Come muletti andavano benissimo (per la potenza) elaborativa) ma non aveva senso portare un sistema BD downcloccato sui 105W quando un Zen X8, a 35W (2,2GHz/2,4GHz)se lo magna in ST e MT.

Vabbe Paolo,il TDP e un fattore quasi virtuale ,visto che per raggiungere il suo massimo ce ne vuole . poi penso che con più core ,quindi più superfice anche il calore e più "diluito " sull die della cpu.

[MadMax of Nine]

Originariamente inviato da ninety-five

La tua risposta capita a fagiolo....le mie TeamGroup non ne vogliono sapere di andare a 3200Mhz, si fermano a 2666Mhz

Giocando con il monitor a 144Hz avrei bisogno di tutti i FPS possibili...posso riuscire a trovare delle ram buone e "sicure" per il mio Ryzen1 a meno di 190€?

Purtroppo no, se giochi a 144Hz ti servono b die buoni, Flare X @ 3400MHz C14 e pure tirati, non siamo su Intel, unico problema che vedo di AMD in questo momento

[ninety-five]

Originariamente inviato da MadMax of Nine

Purtroppo no, se giochi a 144Hz ti servono b die buoni, Flare X @ 3400MHz C14 e pure tirati, non siamo su Intel, unico problema che vedo di AMD in questo momento

Probabilmente su Ryzen1 perchè con l'aggiornamento le cose dovrebbero essere migliorate notevolmente, sbaglio?

[FroZen]

Originariamente inviato da LkMsWb

Aggiungo che purtroppo Asrock con le X470 è ancora indietro come bios, la mia Taichi ha solo l'1.10 originale come stabile, ha due beta ma soprattutto l'1.35 ha dei problemini non proprio insignificanti. Al primo flash non vedeva nessuna scheda di rete (integrata), tornato indietro e riflashato vede tutto ma ogni tanto si perde un componente del sistema, non direi cose di poco conto - es. ieri sera s'era persa la scheda audio integrata nella RX 480, errore sul bus. Decisamente un bios beta.

[MadMax of Nine]

Originariamente inviato da ninety-five

Probabilmente su Ryzen1 perchè con l'aggiornamento le cose dovrebbero essere migliorate notevolmente, sbaglio?

Con i vari aggiornamenti Ryzen 1 è migliorato ma Zen+ ha latenze minori, a patto ovviamente che ci sia la RAM che non lo blocchi, perciò se cerchi 144+ fissi devi dargli da bere
Poi che tra un 2800MHz sei a 130fps e a 3400MHz sei a 150fps devi vedere tu se ti conviene, c'è chi vuole assolutamente cappare il refresh del monitor e chi "si accontenta"