[FTTC] WindTre FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[Bovirus]

@BiGEaster

Il mio consiglio è di mandare una PEC a Wind come ho fatto io chiedendo di spiegare come hanno fatto i conti e allegando uno specchietto riepilogativo ad esempio in Excel con i calcoli che ho indicato prima.

[Yramrag]

Originariamente inviato da Bovirus

@BiGEaster

Il mio consiglio è di mandare uan PEC a Wind come ho fatto io chiedendo di spiegare come hanno fatto i conti e allegando uno specchietto riepilogativo aad esempio in Excel con i calcoli che ho indicato prima.

Aggiornaci se rispondono, sono curioso anch'io.

[Zeratul]

Originariamente inviato da Bovirus

@BigEaster

Ho chiamato ieri il 155 e mi hanno detto che oggi mi faranno sapere quialcosa per il modem LTE 30mesi (contratto) o 48mesi (in fattura Wind).

@Zeratul

Anche io ho notato la stessa cosa.
Non tornano a livello di centesimi i costi in fattura
La mia era la prima fattura di "allineamento" come la chiamano loro.
Aspetto la prossima che è su 30 gg (attenzione è semrpe 30gg - non mese...) e vedo.

Il calcolo io lo faccio così.

Costo del contratto (senza costi modem e opzioni come InVista)
Diviso 1,22 (costo contratto senza IVA)
Diviso 30 (si ottiene il costo giornaliero)
Moltiplicato il numero di giorni di uso (indicati in fattura)
Si controlla la cifra con la fattura del costo fibra come prima voce.

Nel mio caso c'era una differenza di circa 23 centesimi.

secondo me non è corretto ragionare sul conto giornaliero, e poi moltiplicarlo per i giorni.
il canone è mensile, significa che la cifra deve rimanere sempre quella, sia che ci sia un mese da 31 giorni, sia che ci sia per es. febbraio da 28 giorni.
infatti nella mia fattura il periodo di competenza è dal 09/03 al 08/05. ed il prossimo sarà dal 09/05 al 08/07, e cosi via.....
se fosse come dici tu il canone sarebbe ogni 30 giorni, e non ogni mese solare, come chiaramente indicato ovunque. e varierebbe sempre il giorno di fine della competenza, che non sarebbe quindi fisso.
edit: ho fatto il conto su base giornaliera, seguendo il tuo ragionamento. anche in questo caso la situazione non torna, però questa volta sarebbe venuto fuori una cifra superiore....
i miei numeri sono canone 22,90 al mese. periodo 09/03 - 08/05 ovvero 61 giorni. canone fatturato 38,09 senza iva.
se qualcuno riesce a fare venire fuori quei 38,09 gli gli facciamo fare "genio ribelle 2" al posto di Matt Dillon......

altra informazione relativa al modem LTE. in fattura si trova la famosa dicitura rata x di 48 invece di 30, come da contratto telefono incluso.
anche questa cosa l'avevo già scritta qui, e avevo cercato di informarmi col 155 due mesi fa, all'arrivo della prima fattura fibra (era mista con l'adsl, ma questa voce compariva già). ovviamente il 155 fu inutile come sempre, tirandomi fuori discorsi senza senso che non sto qua a ripetere, perchè un minimo di dignità mi fa vergognare di quello che viene detto al cliente (è il solito discorso, sicuramente incartano la cioccolata in maniera suprema, ma quando si tratta di assistere il cliente, come dovrebbe fare un servizio di assistenza, siamo totalmente abbandonati....).
l'arcano l'ho svelato da me, e vi spiego la situazione: i 48 mesi di vincolo esistevano prima dell'offerta fibra attuale, che è partita ufficialmente a fine gennaio. prima infatti veniva dato compreso nell'offerta la sim da 50giga ed il modem LTE con vincolo appunto di 48 mesi. quella voce di 48 mesi è rimasta, ma vi assicuro che le rate ed il vincolo saranno 30 e scompariranno dopo appunto la trentesima rata.

come lo so? ora ve lo dico.
i miei hanno avuto un ko fibra, anche questo l'avevo scritto qui. ed avevo già ritirato il modem LTE e relativa fibra. dopo il ko e restituzione di tutto alla prima fattura arrivata sono state stornate tutte le rate rimanenti, ovvero 3/4/5.....sempre di 48. alla 30 di 48 il sistema si è fermato, ovvero non c'è stata la 31/32/33......ecc....
quindi secondo me non ha tanto senso chiedere sta cosa, ne tantomeno provare a fare cambiare la voce, perchè credo non si ci riuscirà mai.
le rate sono e saranno 30, solo che quella voce di costo è rimasta invariata nei loro sistemi dopo che hanno cambiato il tipo di offerta.

insomma, sono talmente assurdi che praticamente cambiano le offerte costantemente, e nemmeno loro riescono a stare dietro a loro stessi

[barbara67]

Originariamente inviato da barbara67

Passato da Adsl a Fibra 200 sempre Infostrada, tempi di attivazione sul contratto dice circa 20 giorni.

Speriamo bene ....

Modem in consegna Mercoledi 30, vediamo se mi attivano prima dei 20gg.

[Bovirus]

@Zeratul

Il fatto che per il calcolo il mese sia di 30gg me l'ha spiegato il 155.
E potrebbe essere corretto in quqnto da un punta di vista informatico/calcolo è iù facile avere canoni fissi di 30 giorni che invece di 28/30/31.

Se fosse come dici tu al limite il costo in fattura dovrebbe essere più basso (ho diviso /30 e andava calcolato diviso per 31).

Invece la fattura è più alta (di pochi cenetsimi) rispetto al valore calcolato usando la divsione per 30.

Ho provato a fare il calcolo diviso per 29 o per 30 o per 31 ma la cifra non torna mai.
Da qui la mia indicazione di chiedere a Wind come facciano i calcoli.


Per il mdoem ho verificato al telefono con il 155 che nel loro sistema il mio mosem risulta con contratto a 0 euro per 30 rate (e non 48).
Ma quello che io vedo come utente e vale è la mia fattura e non il loro sistema e quindi ho chiesto (e pretendo) via PEC che la dicutura in fattura venga corretta.

Anche per questo ho mandato specifica PEC a Wind (la PEC è l'unica forma valida di contestazione - la chiamata al telfono non ha valore...)

[Psyred]

Originariamente inviato da Zeratul

l'arcano l'ho svelato da me, e vi spiego la situazione: i 48 mesi di vincolo esistevano prima dell'offerta fibra attuale, che è partita ufficialmente a fine gennaio. prima infatti veniva dato compreso nell'offerta la sim da 50giga ed il modem LTE con vincolo appunto di 48 mesi. quella voce di 48 mesi è rimasta, ma vi assicuro che le rate ed il vincolo saranno 30 e scompariranno dopo appunto la trentesima rata.

Mancato aggiornamento, proprio come pensavo. Del resto fa fede il contratto che ci hanno fatto firmare in negozio.

[Zeratul]

Originariamente inviato da Bovirus

@Zeratul

Il fatto che per il calcolo il mese sia di 30gg me l'ha spiegato il 155.
E potrebbe essere corretto in quqnto da un punta di vista informatico/calcolo è iù facile avere canoni fissi di 30 giorni che invece di 28/30/31.

Se fosse come dici tu al limite il costo in fattura dovrebbe essere più basso (ho diviso /30 e andava calcolato diviso per 31).

Invece la fattura è più alta (di pochi cenetsimi) rispetto al valore calcolato usando la divsione per 30.

Ho provato a fare il calcolo diviso per 29 o per 30 o per 31 ma la cifra non torna mai.
Da qui la mia indicazione di chiedere a Wind come facciano i calcoli.


Per il mdoem ho verificato al telefono con il 155 che nel loro sistema il mio mosem risulta con contratto a 0 euro per 30 rate (e non 48).
Ma quello che io vedo come utente e vale è la mia fattura e non il loro sistema e quindi ho chiesto (e pretendo) via PEC che la dicutura in fattura venga corretta.

Anche per questo ho mandato specifica PEC a Wind (la PEC è l'unica forma valida di contestazione - la chiamata al telfono non ha valore...)

si si ho capito il tuo discorso, ed è chiara anche la questione del divisore 30 o 31....però secondo me è proprio sbagliato il punto di partenza, ovvero calcolare su base giornaliera. il fatto che da un punto informatico/contabile i 30 giorni da gestire sono più semplici dei 28 o 31 sono d'accordo. ma secondo me non è necessaria. cioè, se tu tieni fissa la data di decorrenza e di fine di ogni periodo di fatturazione, e te ne freghi dei giorni, il sistema di calcolo è semplicissimo. le date sono fisse, inizio e fine, la rata è fissa.....stop. questo a regime. in fase di allineamento invece, quando devi per forza computare un periodo di pochi giorni, prendi il costo giornaliero su base annua, ovvero il tuo canone contrattuale per 12 mesi, il tutto diviso 365 giorni. non mi pare cosi complesso il calcolo. e concettualmente mi pare quello più corretto.
scusami, ma quello detto dal 155 dopo un miliardo di telefonate, due linee da gestire, un ko, restituzione apparati......vale ZERO. sono call center, gente messa la....esterni......cosa vuoi che sappiano loro della base di calcolo dei sistemi di fatturazione della multinazionale? ZERO. ti danno la prima risposta che salta in mente.......fai 3 telefonate e ricevi 3 risposte diverse, per qualsiasi questione tu chieda.
quindi perdonami, non me ne volere, ma quando mi scrivete una cosa perchè l''ha detta il 155 per me è zero.
io prendo la fattura e mi faccio i calcoli da solo.......
il discorso dei 30 giorni non deve essere cosi. il mese è solare, e si devono avere 12 mensilità. questo è scritto nell'offerta sottoscritta.
altrimenti coi 30 giorni arrivi a fine anno a 360 giorni, e dovresti comunque pagare 5 o 6 giorni aggiuntivi......non è cosi. mese solare significa dal giorno X al giorno Y di ogni santo mese.....

quanto al discorso rate modem LTE.....io ho voluto solo dire la situazione, poi ognuno ovviamente è libero di fare quello che crede. ti auguro che tu riesca a farti cambiare la voce, ma la vedo dura.....cioè un sistema informatico ha una voce di costo da fare comparire in fattura, è tutto automatico e codificato....quindi le cose sono due: o c'è una persona che ogni volta che viene emessa una fattura a te instestata cambia manualmente la voce, e la vedo impossibile, oppure cambiano proprio la descrizione della voce, ed in questo caso la modifica ha effetto anche a tutti noi. però poi ci sarebbe il casino che chi ha fatto la fibra prima di gennaio deve avere scritto rata 48 non 30, e quindi sarebbe sbagliato. in questo caso dovrebbero creare due voci di costo ben differenti, mantenendo i 48 mesi per chi ha il contratto prima di gennaio, e scrivendo 30 per chi l'ha fatta dopo. secondo te la tua pec oggettivamente riuscirà a far loro fare questa modifica?
io me lo auguro per te, ma se dovessi scommettere.......

[brendoo011]

Le fatture di allineamento sono previste per contratto... Mi pare se non erro 1.5b del contratto.

Inviato dal mio BLA-L09 utilizzando Tapatalk

[Zeratul]

Originariamente inviato da brendoo011

Le fatture di allineamento sono previste per contratto... Mi pare se non erro 1.5b del contratto.

Inviato dal mio BLA-L09 utilizzando Tapatalk

la mia non è di allineamento.
quella precedente aveva sia parte adsl sia parte fibra.
questa ha solo fibra, con i numeri che ho scritto sopra.
la questione dell'allineamento non c'entra niente, c'è un sistema di calcolo che non si riesce a ricavare......e la storia del mese da 30 giorni cmq non farebbe venire fuori la cifra che ho scritto......oltre che a non essere concettualmente e contrattualmente corretta secondo il mio punto di vista.

mi ricordo infatti che quando c'era la adsl, prima del passaggio alla fatturazione da 28 giorni, il canone era fisso su base mensile. non si faceva nessun ragionamento del mese da 30 o 31 o 28 giorni. il giorno di inizio di competenza era sempre quello, mettiamo il giorno 9, ed il giorno di fine competenza era fisso ugualmente, in questo esempio sarebbe stato giorno 8 di due mesi dopo. se in mezzo c'era febbraio o due mesi da 31 giorni il canone non cambiava, e non cambiavano le date. e cosi deve essere. cosi a fine anno hai pagato 12 volte il canone del contratto......
come avviene per es. con l'affitto di casa. paghi una cifra al mese ed in febbraio hai 28 giorni, in maggio ne hai 31, ma quello è il costo mensile.
altrimenti non lo chiamiamo mese solare, ma fatturazione ogni 30 giorni......

[Bovirus]

@Zeratul

Ti fai i conti da te su quale base matematica?
I conti ti corrispondono? A me no.

Per questo ho chiesto ufficialmnte a Wind come fanno a calcolare quanto li devo pagare.
Perchè ci deve essere un sistema matematico e ripetebile per addebitarmi i costi.

[BigEaster]

Scusate se torno sull'argomento...
ma se non ci sono documenti firmati (contratto Fibra 200) e nemmeno registrazioni vocali, come si fa a stabilire quanto si paga?
Io ancora devo capire se mi faranno pagare il Fritz...
e intanto mi hanno fatturato il cambio piano che, a voce, mi avevano detto
che era gratis...
Verba volant, scripta manent....

[Zeratul]

Originariamente inviato da Bovirus

@Zeratul

Ti fai i conti da te su quale base matematica?
I conti ti corrispondono? A me no.

Per questo ho chiesto ufficialmnte a Wind come fanno a calcolare quanto li devo pagare.
Perchè ci deve essere un sistema matematico e ripetebile per addebitarmi i costi.

li faccio da me provando le varie opzioni......e come detto non mi tornano.
ma il fatto che loro ti abbiano detto che li fanno su base 30 giorni, e poi i conti non tornano ugualmente, è chiara prova che è l'ennesima ca@@@ta del servizio clienti.....cmq appena ri rispondono, se lo fanno, e ti svelano il sistema facci sapere......sono curioso.......personalmente ho provato tutte le combinazioni, arrotondamenti, ecc......mai una volta è venuta quella cifra......

[amd-novello]

è arrivata la bolletta. calcolando che per una anno fino al mese scorso ho pagato meno del pattuito 19.90 x 2 anche ora pago meno di 29.90 x 2



anche le vostre sono sempre minori?

[Zeratul]

Originariamente inviato da BigEaster

Scusate se torno sull'argomento...
ma se non ci sono documenti firmati (contratto Fibra 200) e nemmeno registrazioni vocali, come si fa a stabilire quanto si paga?
Io ancora devo capire se mi faranno pagare il Fritz...
e intanto mi hanno fatturato il cambio piano che, a voce, mi avevano detto
che era gratis...
Verba volant, scripta manent....

io ce l'ho la registrazione vocale......appena fatto il contratto è apparsa nel sito, proprio appena messa giu la telefonata.
e ovviamente ho salvato subito il file.
quando faccio il contratto via web mi salvo le schermate......

fammi sapire, non hai mai controllato se c'era la registrazione?
cmq sono obbligati a fornirtela, è un tuo diritto averla.....

[Zeratul]

Originariamente inviato da amd-novello

è arrivata la bolletta. calcolando che per una anno fino al mese scorso ho pagato meno del pattuito 19.90 x 2 anche ora pago meno di 29.90 x 2



anche le vostre sono sempre minori?

è un po' più complesso il discorso......ne stiamo parlando in queste pagine.....
non puoi semplicemente prendere il totale e dire è maggiore o minore.
devi guardare il periodo di competenza......cosa viene calcolato.....se è a regime o meno......

[BigEaster]

Originariamente inviato da Zeratul

io ce l'ho la registrazione vocale......appena fatto il contratto è apparsa nel sito, proprio appena messa giu la telefonata.
e ovviamente ho salvato subito il file.
quando faccio il contratto via web mi salvo le schermate......

fammi sapire, non hai mai controllato se c'era la registrazione?
cmq sono obbligati a fornirtela, è un tuo diritto averla.....

Ho fatto il cambio piano al telefono con l'operatore e non avevo controllato finora.
C'era quella del contratto precedente...ora non c'è più nulla...

[Zeratul]

Originariamente inviato da BigEaster

Ho fatto il cambio piano al telefono con l'operatore e non avevo controllato finora.
C'era quella del contratto precedente...ora non c'è più nulla...

cmq, se ti può consolare.......
la mia registrazione vocale è a senso unico......ovvero si sente solo quello che dice l'operatore......le mie risposte e la mia voce non si si sente, totalmente muta......
a voler essere pignoli, se anche la loro copia è identica alla mia, non vale niente......non si sente nessun nome che identifica il cliente, nessuna risposta del cliente.....nessun riferimento.....
magari la loro è perfetta, ma la mia copia scaricata dal sito fa ridere i polli.....
se volete ve la faccio sentire

[BigEaster]

Ora che ci penso, solitamente ti avvertono che stanno registrando l'accordo....
non mi pare sia successo l'ultima volta...nessun avviso.
Per legge, devi essere avvertito che stanno registrando la conversazione..

EDIT: aggiungo esito della chiamata fatta ora al 159:
Non c'è nessuna registrazione vocale, niente di scritto.
L'operatore mi ha detto che lui consiglia sempre di andare in negozio così
si vede cosa si accetta e si firma.
Così come ho fatto per il modem LTE e, infatti, dice che 48 rate è sbagliato.
Devo richiamare la settimana prossima.
Stando così le cose, però, come loro possono dire quello che vogliono
anche io posso farlo....vediamo se ci troviamo d'accordo...

[angelosss]

se non sbaglio nel sito wind infostrada hanno inserito la voce "registrazioni vocali"
relative ai contratti
Basta andare il tuo profilo-la tua offerta-scorri fino in basso
prova a vedere se hanno caricato la registrazione.

[Aibbo]

Ad inizio aprile ho attivato la fibra wind con abbinata la sim dati 100gb.
Volevo chiedervi: se per caso tra 3/4 mesi decidessi di cambiare operatore, esattamente a quali costi andrei in contro? Pagamento dei restanti mesi fino al 24esimo, più eventuali penali?