[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[conan_75]

Originariamente inviato da Growan

E ti sembra comunque modo di rispondere? Sai quante ne ho lette io di cavolate ed ho preferito non dire nulla sapendo già il tipo di utenza che c'è qui? (Perché le cose le provo con mano a differenza di chi compra solo AMD e pensa di conoscere tutto del resto, e viceversa)...

Pensa quando avrai bisogno tu e magari ti risponderanno in quella maniera, solo perché tu non ne fossi al corrente...

Io non posto mai e leggo solo, e mi era sorto il dubbio quindi ho scritto in base a quello che altri utenti hanno scritto; ma tanto la situazione non è cambiata...

La prima regola di questo thread è di non parlare mai male di AMD e non far notare nulla, perché altrimenti anche il novizio o l'utente che chiede informazioni automaticamente è classificato fanboy e gli si risponde male, e quindi non può appartenere alla setta...

Meno male che esistono altri forum per informarsi su AMD, qui non ci perderò più tempo

Ultimamente c'è questa moda di rispondere con le gif... molto asileria.

Detto ciò la soluzione amd ha maggiore dipendenza nel rapporto prestazioni totali e frequenza ram ma parliamo sempre di alcuni punti percentuali. Il consiglio di Mad Max (e che condivido in toto) è di usare delle 3200 sicure come le flare x e stop.

Per il resto metti in ignore list i "personaggi" e vivi sereno.

[Neverlost]

Originariamente inviato da Growan

Forse sono troppo abituato ad Intel, ma 1,4v per me è una tensione davvero alta; poi magari Ryzen ci potrebbe andare avanti una vita, non so...

Anche il fatto che si debbano "sparare" le RAM in alto per avere le giuste prestazioni non lo trovo il massimo...

Poi sono considerazioni personali, ma se da quel punto riuscissero a migliorare sarebbero davvero perfetti visto anche il prezzo e l'assenza della pasta del capitano...

Naturalmente faccio il confronto con l'8700 che posseggo che sta a 4,3Ghz su tutti core con un massimo di 1,24v (non ho provato a scendere ancora), e le RAM posso tenerle a 1,2v...

Infatti anche le temperature ne giovano...

ma cosa vuoi sparare su ryzen va bene avere ram da 3000/3200 per avere praticamente il top. avere di più ben venga ma è solo grasso che cola.

[OvErClOck82]

aaah, il sempreverde vittisimo da ''cattivoni, uno esprime la propria opinione e voi mi trattate male'' dopo aver fatto la classica sparata... manca solo il ''questo forum non è più come una volta '' e poi siamo a posto coi clichè

Originariamente inviato da Sintara

Torna su thread di Intel a fare i confronti e ci trovi anche un mio post dove dico proprio che sono i possessori di Intel a postare su thread amd quanto ce l'ho più grosso, quindi fai il bravo.

Quotone, per quanto mi riguarda ad esempio non ho mai neanche aperto il thread sull’8700K

[ZanteGE]

Originariamente inviato da walter.caorle

sempre asus

heaven, temperature in linea


cinebench, sbarella...

Si, anche con il fratello minore 2600X, cambia molto a seconda del carico che gli dai, passi la resistenza termica, ma così mi sembra eccessivo.

Comunque, ho preso sta cpu per un semplice colpo di fortuna, e tale confermo sembra, va splendidamente anche completamente stock

Mo provo un po' con le Ram ... appro, che moduli hai ?
Cioè, "sono" delle 3600 C16, o sei riuscito a tirarle fino a quei valori ?

[evil weasel]

C'è da dire che overcloccare la RAM non è che sia scienza dei missili, le voci importanti sono 10/12 ed essendo che tutto sommato si usano tutti le stesse RAM in pratica basta solo copiare le impostazione usate dagli altri.

[Grezzo]

il lurido cartello dei 3 big produttori di dram oltre ad esserci costato caro ha pure penalizzato amd, vedere sistemi che puntano sul prezzo prestazioni castrati dal dover utilizzare ram piu economiche per i prezzi folli. spero che l ue assessti una multa che se la ricordino per i prossimi 30 anni.

[evil weasel]

Originariamente inviato da Veradun

Oppure, ribadisco, basta comprare ram jedec e non c'è da pensare nemmeno a quelle 10 voci :>

Difatti, anche perchè la differenza tra 2933 MHz e 3200/3400/3600 non è poi così ampia ed onestamente se uno non vuole impiegare del tempo a capire come farle andare a frequenze maggiori ci sta.
Gli Intel stessi qualcosa guadagnano con RAM tirate, quindi non è che AMD ha per forza bisogno di RAM spinte mentre Intel va bene anche con DDR4 a 2133 MHz.

[Grezzo]

Originariamente inviato da evil weasel

Difatti, anche perchè la differenza tra 2933 MHz e 3200/3400/3600 non è poi così ampia ed onestamente se uno non vuole impiegare del tempo a capire come farle andare a frequenze maggiori ci sta.
Gli Intel stessi qualcosa guadagnano con RAM tirate, quindi non è che AMD ha per forza bisogno di RAM spinte mentre Intel va bene anche con DDR4 a 2133 MHz.

insomma le apu se ne avvantaggiano un bel po, e sono prodotti da fascia bassa media, se gliele fai pagare a prezzi da usura, perchè questi prezzi sono vergognosi, penalizzi questo tpo di piattaforma.

[evil weasel]

Originariamente inviato da Grezzo

insomma le apu se ne avvantaggiano un bel po, e sono prodotti da fascia bassa media, se gliele fai pagare a prezzi da usura, perchè questi prezzi sono vergognosi, penalizzi questo tpo di piattaforma.

Beh, sì, le APU sono un'altra storia però, Intel non ha proprio prodotti in quella fascia.
Io parlavo dei Ryzen classici.

[Ubro92]

Se devi giocare servono gpu spinte altro che ram...

Vero che le ram fanno guadagnare qualcosa in gaming ma nulla in confronto a un cambio gpu di fascia più alta...

Anche in rendering ed encoding, alla fine avere più core da sempre più vantaggi...

Ma ovviamente ogni caso è a se e va valutato di conseguenza, sopratutto per le APU amd dove è vero che avere ram spinte aiuta ma chi prende un apu lo fa per risparmiare il più possibile non avrebbe senso spendere 200€ di ram per prenderci un 20% che alla fine è un 20% di nulla considerando la potenza totale della gpu che nel caso migliore può al massimo eguagliare gpu dedicate di fascia bassa dell'attuale generazione, quindi poca roba a fronte della spesa...

Quindi un sistema va sempre calibrato in base all'uso che se ne fa, poi è ovvio che se il budget lo permette uno prende il meglio di ogni cosa, ma in caso contrario si investe sul componente che da maggiori prestazioni nell'uso a cui interessa...

[MadMax of Nine]

Sul tema Ram, dopo certe velocità il guadagno è minimo, sopra 3200 cambia poco per tutti, soprattuto perché averle stabili a timings bassi non è facile, il 8700K tra le Flare X (3200 C14 e sub di base abbastanza bassi) e le Trident Z 4500 C19 non cambia quasi nulla, anzi, in certi casi i C14 gli danno qualcosa in più.

[TheDarkAngel]

Originariamente inviato da Veradun

Oppure, ribadisco, basta comprare ram jedec e non c'è da pensare nemmeno a quelle 10 voci :>

Ripeto fino alla noia che ryzen calculator sistema già tutto, è veramente solo un lavoro di copia/incolla e si estrae tutto il possibile dall'accoppiata ram/bios.
Per un appassionato non serve andare solo di jedec, basta applicare i valori, quando non vanno, rassegnarsi, tanto è il bios

All'alba di maggio 2018 invece presterei più cura nella scelta della mobo piuttosto.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da moob1

Quotone, per quanto mi riguarda ad esempio non ho mai neanche aperto il thread sull’8700K

Manco io.

Sto vizio di venire a sparare cose assurde senza manco aver provato il procio e poi fare la parte delle vittime... mi meraviglio che ci sia pure chi li difende

Ma ci vuole tanto per capire il senso dei post?
Allora spiegatemi la scomparsa dei soggetti per i quali 5 fps in più nei game era questione di vita... come quelli che venivano a postare per le presunte falle a sistema violato di Zen e pure i sostenitori che le mobo X370 andavano cambiate. Come mai non postano più? Ma sono gli stessi che prima dicevano "Intel l'ha lungo", ora perchè non vengono a postare quanto "Intel l'ha corto?".

[Spitfire84]

Originariamente inviato da TheDarkAngel

Ripeto fino alla noia che ryzen calculator sistema già tutto, è veramente solo un lavoro di copia/incolla e si estrae tutto il possibile dall'accoppiata ram/bios.
Per un appassionato non serve andare solo di jedec, basta applicare i valori, quando non vanno, rassegnarsi, tanto è il bios

All'alba di maggio 2018 invece presterei più cura nella scelta della mobo piuttosto.

Se parli di Ryzen Dram Calculator è uno strumento utile, ma non è il sapere assoluto. Con le mie TridentZ con chip Hynix non ho mai trovato una configurazione stabile con memtest hci usando i parametri proposti dal software. È stato comunque utile perché mi ha messo sulla direzione giusta, ma non è un semplice copia e incolla.

[TheDarkAngel]

Originariamente inviato da Spitfire84

Se parli di Ryzen Dram Calculator è uno strumento utile, ma non è il sapere assoluto. Con le mie Tridentx con chip Hynix non ho mai trovato una configurazione stabile con memtest hci usando i parametri proposti dal software. È stato comunque utile perché mi ha messo sulla direzione giusta, ma non è un semplice copia e incolla.

Quali parametri erano tarati male?
Il software è costantemente migliorato con le segnalazioni degli utenti, il profilo safe a meno di BIOS che non vanno, garantisce la stabilità.

[Spitfire84]

Originariamente inviato da TheDarkAngel

Quali parametri erano tarati male?
Il software è costantemente migliorato con le segnalazioni degli utenti, il profilo safe a meno di BIOS che non vanno, garantisce la stabilità.

Il Geardown dava fastidio, disabilitato e impostato CR 2. In più il PowerDown lo consigliava attivo e dava fastidio.
Così il sistema era stabile.

[Free Gordon]

Originariamente inviato da Growan

Forse sono troppo abituato ad Intel, ma 1,4v per me è una tensione davvero alta;

Come ben saprai la tensione è in funzione dell'intensità, non è un valore alto o basso in senso assoluto..
Bjt2 diceva che con le tecnologie del silicio attuali (materiali, pp ecc), i transistor di Intel hanno più forza, necessitano di meno tensione per tenere quelle frequenze, per AMD probabilmente è diverso.

C'è un intervento di un tecnico AMD sul forum reddit che diceva proprio che la CPU è stata progettata per reggere picchi di 1.5v..

[Rez]

https://www.youtube.com/embed/IkJIAB7KBsk

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Free Gordon

Come ben saprai la tensione è in funzione dell'intensità, non è un valore alto o basso in senso assoluto..
Bjt2 diceva che con le tecnologie del silicio attuali (materiali, pp ecc), i transistor di Intel hanno più forza, necessitano di meno tensione per tenere quelle frequenze, per AMD probabilmente è diverso.

C'è un intervento di un tecnico AMD sul forum reddit che diceva proprio che la CPU è stata progettata per reggere picchi di 1.5v..

Poi, con dissipazione umane, il Vcore è rapportato alle temperature del procio.
Con AMD con Zen 1 al limite potevi pure arrivare a 1,45V se la temperatura del procio era inferiore a 70 gradi (anche se il limite mi sembra sia 75 gradi reali).
Ovvio che se Intel viaggia già a 95 gradi a 1,3V, non è che ci puoi dare di più.
sono 2 tipi di silicio differenti... Tra l'altro è molto evidente nei consumi... a parte il TDP nominale, se un 7820X arriva a 210W ed un 1800X a 140W (valori indicativi) , e il 1800X ha addirittura un Vcore superiore, la differenza in corrente tra i 2 è abissale.