[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[Mparlav]

edit

[paolo.oliva2]

@Freddy74
Comunque occhio al supporto DDR4, perchè non è proprio così come loro vogliono far intendere (secondo me).

In primis, il discorso delle 2933 native è dato dal fatto che Zen+ nasce con supporto 2933 e invece Zen1 fino alle 2666 (però occhio che è riferito più alla garanzia data da AMD che l'MC del procio supporti lo standard Jedec e non al fatto che l'MC di Zen1 non lo supporti).

In secondo luogo, per me una volta che la mobo è garantita per una certa frequenza di DDR4, esempio le X370 fino a 3600 (OC), vuol dire che la parte circuitale della mobo sulle DDR4 è "pulita" in modo da non avere interferenze fino a DDR4 3600.
Se la mobo supporta un tetto di frequenza X, la palla rimbalza al bios... esempio se lui integra l'ultimo Agesa (e penso che già questo basti al supporto migliore DDR4).

Poi è ovvio che i produttori di mobo creino tutta un'aureola a ste X470, perchè le vogliono vendere, ma ste X470 onestamente mi sembrano delle X370 con montato un X470 che permette il 2° m.2 e la maggior parte ci ha messo un bel chip ASmedia esterno per le 2 USB gen2.

Io non credo abbiano fatto interventi sulla parte DDR4 (alimentazione e segnale) migliorandola, semplicemente perchè nel 90% dei casi, si è passati da 3600(OC) delle X370 a 3466(OC) delle X470.

[Gioz]

azz, in 2 giorni che non mi collego mi son beccato qualcosa come 15 pagine che salterò a piè pari

Originariamente inviato da MadMax of Nine

P.s.: Dopo aver visto la AB350N in azione a parlare di fasi e potenze VRM varie sinceramente mi sembra abbastanza inutile, almeno da quello che vedo sul mio excel

come dicevo, indicativamente 20 pagine fa, a meno di mobo particolarmente scadenti che non ho presente al momento bene o male tutte le B350 hanno una sezione di alimentazione dimensionata in maniera sufficiente a reggere questi processori.
poi ovviamente non ha senso guardare alla potenza massima o corrente massima e valutare in funzione di queste se la scheda sia migliore o peggiore lato alimentazione, perché come vengono pilotate le fasi e quali componenti sono stati implementati determina la reale qualità della circuitiera (drop, stabilità e precisione, temperature di esercizio ed efficienza, ecc).
spesso si "cade nel tranello" di contare le fasi o valutare la potenza massima erogabile(che forse ha senso solo per 3 persone disposte a giocare con raffreddamenti estremi) trascurando di mettere in conto il comportamento quotidiano in condizioni di utilizzo tipiche.
se poi abbiniamo a ciò la considerazione che alcune mobo hanno fasi soc scoperte che superano i 130°C(che per funzionare non è un "problema" ma per efficienza e durata 130°C è peggio di 70°C), dissipatori a mattoncino che anziché migliorare lo smaltimento del calore servono a posizionare scritte luminose ecc...va da se che in merito di fasi finiamo per parlarle del niente

[Ubro92]

Originariamente inviato da bagnino89

Traditore!

https://www.tomshw.it/jim-keller-pap...pu-intel-93503

Se è riuscito a creare Ryzen con un pò di scotch e qualche matita, chissà che tira fuori in casa intel con $$$ a gogò

[ZanteGE]

Originariamente inviato da bagnino89

Traditore!

https://www.tomshw.it/jim-keller-pap...pu-intel-93503

Arriva nel 1998 per il progetto K7, se ne va nel 1999 intorno al lancio ... ritorna nel 2012 (a lancio BD avvenuto da poco ... mi sa che lo avevano già testato ) e se ne va di nuovo a fine 2015 (probabilmente a chiusura della fase di progetto di Zen) ...
Be, speriamo abbia buona salute, e soprattutto buona memoria, perché se la serie deve ricominciare, dopo aver migliorato anche Intel dovrà tornare in AMD nel 2020 per sfornare un successore di Zen nel 2024/2025 alla tenera età di 65/66 anni !

[ELMAGICO82]

Originariamente inviato da Nui_Mg

Sì, ma "most" non è "all" ed è tutto demandato alla "discrezionalità" di windows e di quello che sta facendo/muovendo durante il periodo in cui è funzione il test.

Infatti, gli stessi di HCI menzionano esplicitamente che:

"No Windows program can directly check the RAM used by the OS; this is a fundamental limitation of using a modern OS. If you need to check every byte, consider purchasing MemTest Deluxe, which boots off of CD for unfettered access to RAM."

Che poi è il modus operandi che si era soliti fare sempre in passato (non esistevano versioni per windows, solo per ambienti dos/linux): è solo negli anni più recenti che si sono iniziati a vedere programmini per windows per operazioni a basso livello (ma ovviamente con le varie limitazioni del caso), immagino per facilitare molti utenti che così non erano costretti a tutta una serie di passaggi per preparare la chiave usb/disco ottico avviabile, ecc.

Come ti ho detto una usb buttabile l'avevo fatta per memtest, non è quello che mi da pensiero, la cosa che mi preme è avere un test che ti da la certezza di essere stabile al 100% e mi hanno consigliato memtest HCI. Tu che usi per testare la RAM?

[MadMax of Nine]

Originariamente inviato da Gioz

azz, in 2 giorni che non mi collego mi son beccato qualcosa come 15 pagine che salterò a piè pari

come dicevo, indicativamente 20 pagine fa, a meno di mobo particolarmente scadenti che non ho presente al momento bene o male tutte le B350 hanno una sezione di alimentazione dimensionata in maniera sufficiente a reggere questi processori.
poi ovviamente non ha senso guardare alla potenza massima o corrente massima e valutare in funzione di queste se la scheda sia migliore o peggiore lato alimentazione, perché come vengono pilotate le fasi e quali componenti sono stati implementati determina la reale qualità della circuitiera (drop, stabilità e precisione, temperature di esercizio ed efficienza, ecc).
spesso si "cade nel tranello" di contare le fasi o valutare la potenza massima erogabile(che forse ha senso solo per 3 persone disposte a giocare con raffreddamenti estremi) trascurando di mettere in conto il comportamento quotidiano in condizioni di utilizzo tipiche.
se poi abbiniamo a ciò la considerazione che alcune mobo hanno fasi soc scoperte che superano i 130°C(che per funzionare non è un "problema" ma per efficienza e durata 130°C è peggio di 70°C), dissipatori a mattoncino che anziché migliorare lo smaltimento del calore servono a posizionare scritte luminose ecc...va da se che in merito di fasi finiamo per parlarle del niente

Certo, per questo dico che in uso normale conta di più un bios fatto meglio che non una scheda che su carta spacca le pietre e poi viene gestita male

[Gioz]

Originariamente inviato da MadMax of Nine

Certo, per questo dico che in uso normale conta di più un bios fatto meglio che non una scheda che su carta spacca le pietre e poi viene gestita male

concordo, tra l'altro mi son recuperato i tuoi post con il cascade.
test interessanti

[ZanteGE]

Originariamente inviato da MadMax of Nine

Certo, per questo dico che in uso normale conta di più un bios fatto meglio che non una scheda che su carta spacca le pietre e poi viene gestita male

Diciamo che serve un buon bilanciamento ? Che è poi quello che ci stiamo ripetendo da diverse pagine

Come dicevamo tutti gli Zen+ funzioneranno su tutte le MB AM4 con bios aggiornato, ma il fatto di raggiungere le prestazioni che stai sperimentando, dipende tanto dalla qualità di programmazione del bios, quanto dall'hardware della MB, e la cura messa nel progettare la sezione vrm, ed il resto (vedi circuiteria tra ram e socket).

Il fatto poi di avere le giuste voci nel bios, non dipende solo dalla voglia dei progettisti o della casa madre di metterla a disposizione dell'utente, ma spesso da quanto quella funzione sarebbe sfruttabile con quella specifica MB.

Per ora direi che hai sperimentato MB con ottima sezione vrm, compresa la MSI, e bios così così, tanto la MSI per quanto scrivi, tanto la CH6 per cui lo sviluppo del bios viene fatto usando gli utenti per la fase di beta

A meno di mettersi a smontare i dissipatori dei vrm, mettendone di migliori, ricordo poi che su una MB puoi sempre modificare il bios, ma il resto... temo di no.

[Thricome82]

Il BIOS della mia Asrock è alla versione 4.60 (Update AMD AGESA to PinnaclePI-AM4_1.0.0.1a)
Vado sereno con il 2700X in arrivo?

Originariamente inviato da Thricome82

Il BIOS della mia Asrock è alla versione 4.60 (Update AMD AGESA to PinnaclePI-AM4_1.0.0.1a)
Vado sereno con il 2700X in arrivo?

Non avrai il PBO

[ZanteGE]

Originariamente inviato da Thricome82

Il BIOS della mia Asrock è alla versione 4.60 (Update AMD AGESA to PinnaclePI-AM4_1.0.0.1a)
Vado sereno con il 2700X in arrivo?

Se ho inteso bene i feedback degli altri utenti con Asrock, sono in attesa di avere le ultime funzioni, appena uscirà il bios con Agesa 1.0.0.2a, ma si che funziona

Sarà invece molto interessante, per il discorso che stavamo facendo sulla qualità delle MB X370/B350, vedere ad esempio la differenza rispetto alla Mb di TheDarkAngel.
Potresti avere qualche voce in più nel bios, e in teoria, più W da dare al 2700X.

[Thricome82]

Originariamente inviato da moob1

Non avrai il PBO

Quindi mi serve la versione successiva alla 1.0.0.1a, giusto?

[Giux-900]

sulle x470 il pbo è sempre attivo o servono bios aggiornati ?

[ZanteGE]

Originariamente inviato da Giux-900

sulle x470 il pbo è sempre attivo o servono bios aggiornati ?

Se intendi che la funzione sia presente e modificabile dall'utente, sembra che dipenda da produttore a produttore, inizialmente si vociferava che AMD lo avesse messo a disposizione solo con l'ultimo AGESA 1002a, ma che sarebbe stato "diffuso e reso pubblico" con le successive.
Alcuni però hanno già iniziato a renderlo visibile sugli ultimi bios ufficiale e/o beta, per altri ci sono mod che lo mettono a disposizione.

Idem in ogni caso per le X370.

EDIT:
Perdona, rileggendo mi sono spiegato male ... le mod spesso sono per dare all'utente la possibilità di modificare i parametri che regolano il funzionamento del pbo, mentre alcuni produttori perlomeno il PBO impostabile come Auto/Enabled/Disabled (questa ultima default) lo hanno già nel bios ufficiale.

[Freddy74]

Originariamente inviato da Impronta

Il punto 5 vuol dire che la dimensione del bios delle 470 è stata raddoppiata, lo avevo segnalato tempo fa confrontando la Asus Strix X370 con la nuova Strix X470. Questa cosa potrebbe voler dire molto a livello di aggiornamenti futuri per la piattaforma. Sarebbe bene controllare se anche gli altri marchi lo hanno fatto.

Ti ringrazio , in un altro 3d mi avevo spiegato anche ZanteGE il significato di quel punto.
Per le altre mobo non ho ancora fatto qualche ricerca approfondita perchè per ora ho focalizzato la mia attenzione sulle taichi.

Originariamente inviato da paolo.oliva2

@Freddy74
Comunque occhio al supporto DDR4, perchè non è proprio così come loro vogliono far intendere (secondo me).

In primis, il discorso delle 2933 native è dato dal fatto che Zen+ nasce con supporto 2933 e invece Zen1 fino alle 2666 (però occhio che è riferito più alla garanzia data da AMD che l'MC del procio supporti lo standard Jedec e non al fatto che l'MC di Zen1 non lo supporti).

In secondo luogo, per me una volta che la mobo è garantita per una certa frequenza di DDR4, esempio le X370 fino a 3600 (OC), vuol dire che la parte circuitale della mobo sulle DDR4 è "pulita" in modo da non avere interferenze fino a DDR4 3600.
Se la mobo supporta un tetto di frequenza X, la palla rimbalza al bios... esempio se lui integra l'ultimo Agesa (e penso che già questo basti al supporto migliore DDR4).

Poi è ovvio che i produttori di mobo creino tutta un'aureola a ste X470, perchè le vogliono vendere, ma ste X470 onestamente mi sembrano delle X370 con montato un X470 che permette il 2° m.2 e la maggior parte ci ha messo un bel chip ASmedia esterno per le 2 USB gen2.

Io non credo abbiano fatto interventi sulla parte DDR4 (alimentazione e segnale) migliorandola, semplicemente perchè nel 90% dei casi, si è passati da 3600(OC) delle X370 a 3466(OC) delle X470.

In effetti il discorso che fai è sensato, e , da assoluto profano, è una cosa che avevo pensato anche io (tra l'altro costeranno credo almeno 50 eurucci in più che si potrebbero reinvestire in un dissipatore ad esempio), ma vorrei comunque aspettare un altro pochino per capire meglio, magari con l'uscita (pare il 5 maggio) di queste benedette x470 taichi e vedere sul campo con qualche feed o qualche recensione più dettagliata sul web.

[Freddy74]

Originariamente inviato da M4to

Che faticaccia.

Vediamo come va

bellissimo, complimenti.

che zotac è? una 1080 Amp! extreme edition ?

[Giux-900]

Originariamente inviato da ZanteGE

Se intendi che la funzione sia presente e modificabile dall'utente, sembra che dipenda da produttore a produttore, inizialmente si vociferava che AMD lo avesse messo a disposizione solo con l'ultimo AGESA 1002a, ma che sarebbe stato "diffuso e reso pubblico" con le successive.
Alcuni però hanno già iniziato a renderlo visibile sugli ultimi bios ufficiale e/o beta, per altri ci sono mod che lo mettono a disposizione.

Idem in ogni caso per le X370.

EDIT:
Perdona, rileggendo mi sono spiegato male ... le mod spesso sono per dare all'utente la possibilità di modificare i parametri che regolano il funzionamento del pbo, mentre alcuni produttori perlomeno il PBO impostabile come Auto/Enabled/Disabled (questa ultima default) lo hanno già nel bios ufficiale.

Ti ringrazio,
sto cercando di capire se effettivamente potrebbe convenire prendere piattaforma amd in questi giorni (o aspettare 2-3 mesi), quindi mb-cpu-ram.
Approfitto per fare un paio di domande, al momento c'è un "best buy" per quanto riguarda la motherboard ? intendo massimo 150eur. Ho letto pagine fa della asus prime x470-pro, delle gigabyte etc.
Per quanto riguarda le ram vado di qvl oppure c'è un set particolarmente compatibile su amd? (sempre x470).
Ultima cosa, tra un 2600X e 2600 cambiano solo le frequenze max ?

[M4to]

Originariamente inviato da Freddy74

bellissimo, complimenti.

che zotac è? una 1080 Amp! extreme edition ?

una zotac amp extreme 1080ti

grazie ragazzi, cmq montato tutto, `e provvisorio sto giusto testando, anche perche sto aspettando il nuovo waterclock

inoltre ho gia pronta una bella D5 con primochill CTR phase 2 che migliorera il loop (se riesco a farcela stare), se mi gira butto a liquido anche la gpu ma aspettare 3 setttimane solo perche ne esiste una versione sola e sono costretto ad ordinarlo dalla cina
, ora con la stampante 3D mi faccio il cover per l'alimentatore in modo da coprire i cavi e poter cosi cablare bene.


cmq tornando IT, che ne dite :



punteggio cinebench 1803

il vcore sotto carico sta sui 1.30 quando provo cinebench MT con le frequenze a 4ghz su tutti i core, ma vedo picchi di 1.5 e un po mi spaventa

ho messo cpe su lvl2 e offset vcore -0.05
su auto mi boostava a 4.2 ma il vcore scheggiava oltre l ' 1.5 e mi sembrava eccessivo, non che sia fanatico, ma rischio?

cmq con CPE attivo su due core va a 4.35 asd;;
per ora sono contento molto da lavorare, ddr4 a 3200..

[hotak]

Mi stava venendo in mente una cosa, avendo preso la Taichi X370, difficilmente mi arriverà con sopra un BIOS aggiornato, c'è la possibilità che riesca comunque ad arrivare alla UEFI e aggiornare da chiavetta USB o mi dovrò trovare qualcuno con un ryzen 1xxx ?