[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[Apple_81]

Originariamente inviato da san80d

50 per la 200 e 40 per la 100 ma sono limiti sotto i quali puoi recedere senza penali, il discorso del tecnico che non esce se non si va sotto quel minimo non l'ho mai sentito

Guarda questo mi ha detto quell’imbecille Del 187 ... comunque mi sono veramente rotto i ..... con questo sistema del ... io pago molto e rivoglio la linea come prima a 108/21600mbps. Anche perché con questi modem di .... devo per forza usare anche l’estender Wi-Fi e con una linea più bassa il segnale è più basso.
Loro rompono i ... tutti i giorni con offerte varie e io li chiamerò e aprirò pratiche tutti i giorni ... tanto nell’ora di spacco non ho nulla da fare che sfogarmi con il 187 !!!

[san80d]

Originariamente inviato da Apple_81

... io pago molto e rivoglio la linea come prima a 108/21600mbps.

aspetta pero', questo ragionamento e' tecnicamente sbagliato, ci sta tutto che rispetto alla velocità iniziale ci sia un calo ... dicasi diafonia

[Apple_81]

Originariamente inviato da san80d

aspetta pero', questo ragionamento e' tecnicamente sbagliato, ci sta tutto che rispetto alla velocità iniziale ci sia un calo ... dicasi diafonia

Disfonia o no devo cambiarmi la coppia e riportarmi come prima !

[san80d]

possono anche cambiarti coppia e avere benefici a breve, ma col tempo e' presumibile un nuovo calo

[animalenotturno]

infatti.. il suo ragionamento fila solo con ftth.. con fttc abbiamo spertimentato quasi tutti cali più o meno rilevanti.. banda piena è una condizione temporanea

[diaretto]

Originariamente inviato da san80d

possono anche cambiarti coppia e avere benefici a breve, ma col tempo e' presumibile un nuovo calo

Purtroppo come capitato ad un altro utente in queste ultime pagine può anche capitare di non avere coppie migliori della propria a disposizione.

Inutile dire "pago per tot voglio per tot", nei contratti che tutti abbiamo firmato c'è scritto sempre "fino a", se vuoi una connessione con banda esatta e dedicata ti devi fare una FTTH dedicata dai modici costi di qualche decina di migliaia di euro... Che vuoi che siano

[san80d]

giusto lo stipendio di un operaio

[harrypotter77]

Per quanto ne so convincere un tecnico (Tim, Sirti o altra azienda in subappalto) a cambiare coppia ( sempre che ve ne siano disponibili) è un’impresa non semplice. Poi se devono cambiare il doppino non ne parliamo proprio, prima le provano tutte...

[DvL^Nemo]

Se proprio non riuscite a migliorare i valori di linea, almeno provate a chiedere uno "sconto" in fattura. Lo so che magari a molti non interessa quello, ma almeno si ottiene qualcosa

Inviato dal mio PRA-LX1 utilizzando Tapatalk

[Dendari]

Salve a tutti!

La settimana scorsa mi è stata attivata la Fibra con il profilo a 200 Mega, purtroppo però ne prendo a malapena 50. Dovrei distare sui 350-400 metri dall'armadio e il mio primo pensiero è stato che forse c'era qualcosa di sbagliato nel mio impianto (mi aspettavo di prendere intorno ai 100 mega come velocità). Tolto prese, condensatori e quant'altro (sperando di aver fatto tutto bene) ma ho guadagnato solo 5 mega. Non mi è arrivato il tecnico a casa poiché mi è stata fatta fare l'opzione autoinstallante, e quindi non ho ancora avuto modo di farmi vedere per bene la cosa.

Mi domandavo se qualcuno ha avuto esperienze simili, tecnicamente non dovrei essere troppo distante dall'armadio ed inoltre è stato attivato recentemente (da circa un mese). Alla TIM possono fare controlli da remoto per vedere quanto dovrei prendere oppure serve per forza l'intervento sul posto?

Grazie per la vostra attenzione.

P.S. valori della linea attuali: https://i.imgur.com/Fd3GDYN.png

[King_Of_Kings_21]

Originariamente inviato da Dendari

Salve a tutti!

La settimana scorsa mi è stata attivata la Fibra con il profilo a 200 Mega, purtroppo però ne prendo a malapena 50. Dovrei distare sui 350-400 metri dall'armadio e il mio primo pensiero è stato che forse c'era qualcosa di sbagliato nel mio impianto (mi aspettavo di prendere intorno ai 100 mega come velocità). Tolto prese, condensatori e quant'altro (sperando di aver fatto tutto bene) ma ho guadagnato solo 5 mega. Non mi è arrivato il tecnico a casa poiché mi è stata fatta fare l'opzione autoinstallante, e quindi non ho ancora avuto modo di farmi vedere per bene la cosa.

Mi domandavo se qualcuno ha avuto esperienze simili, tecnicamente non dovrei essere troppo distante dall'armadio ed inoltre è stato attivato recentemente (da circa un mese). Alla TIM possono fare controlli da remoto per vedere quanto dovrei prendere oppure serve per forza l'intervento sul posto?

Grazie per la vostra attenzione.

P.S. valori della linea attuali: https://i.imgur.com/Fd3GDYN.png

Hai sezionato l'impianto e installato il modem sulla prima presa / giuntato tutti i cavi fino alla presa del modem?

[DakmorNoland]

Originariamente inviato da Dendari

Salve a tutti!

La settimana scorsa mi è stata attivata la Fibra con il profilo a 200 Mega, purtroppo però ne prendo a malapena 50. Dovrei distare sui 350-400 metri dall'armadio e il mio primo pensiero è stato che forse c'era qualcosa di sbagliato nel mio impianto (mi aspettavo di prendere intorno ai 100 mega come velocità). Tolto prese, condensatori e quant'altro (sperando di aver fatto tutto bene) ma ho guadagnato solo 5 mega. Non mi è arrivato il tecnico a casa poiché mi è stata fatta fare l'opzione autoinstallante, e quindi non ho ancora avuto modo di farmi vedere per bene la cosa.

Mi domandavo se qualcuno ha avuto esperienze simili, tecnicamente non dovrei essere troppo distante dall'armadio ed inoltre è stato attivato recentemente (da circa un mese). Alla TIM possono fare controlli da remoto per vedere quanto dovrei prendere oppure serve per forza l'intervento sul posto?

Grazie per la vostra attenzione.

P.S. valori della linea attuali: https://i.imgur.com/Fd3GDYN.png

Puoi installare l'app Fibrapp su Android, che ti da una stima di quanto potresti prendere al tuo civico.

Comunque nulla di strano, io a 320 metri dall'armadio con profilo 200 aggancio 68 mega e solo 2 settimane fa ne agganciavo 76, semplicemente sono i disturbi dovuti alle altre linee VDSL nella tua zona.

L'unica soluzione sarebbe buttare giù gli armadi e rifare un armadio unico per tutti gli operatori, che supporti il vectoring, che è una tecnologia già supportata dal modem che ti mandano e che permette di correggere gli errori generati dai disturbi e quindi di darti una connessione al top. Purtroppo non la faranno mai, quindi nella nostra situazione è normale agganciare tra i 50 e gli 80 mega.

Tieni comunque presente che il profilo 200 mega, oltre i 350 metri va praticamente come un profilo 100 mega, però se non altro col vectoring, probabilmente avresti una 100 mega piena.

Chi trae davvero beneficio da profili 200 mega è chi sta a meno di 200-300 metri, ma anche li causa disturbi e mancanza di vectoring, è un terno al lotto.

Poi più gente attivano e peggio va la connessione, c'è chi è passato da 100 mega a 50 mega in un colpo, tanto per dire. Purtroppo non penso risolverai molto rifacendo l'impianto di caso, salvo tu abbia una situazione disastrosa.

La prova che puoi fare è togliere eventuali prese con fusibili e attaccare il modem sulla presa principale, scollegando eventuali cavi in parallelo o in serie che partono dalla presa principale e vanno in altre stanze della casa, sempre che tu ne abbia.

[giovanni69]

Originariamente inviato da Dendari

Tolto prese, condensatori e quant'altro (sperando di aver fatto tutto bene) ma ho guadagnato solo 5 mega.

Benvenuto nel thread Dendari.

Consiglio numero 1: leggere con attenzione il titolo. Ci sono 100.000+ e 5000+ messaggi e non è possibile e nè ha senso ripetere le stesse cose inutilmente.

Come principio è meglio soffrire di diafonia piuttosto che di alta attenuazione ai fini del passaggio dal 17a al 35b.
E tu hai un 75 in DS3 che è un valore altissimo; questa è la ragione di fondo per cui non hai avuto benefici.

Quindi come già suggerito controlla il cablaggio domestico di cui troverai info dettagliate anche nella FAQ. Devi staccare tutto ciò che parte dalla principale verso le altre prese.

Per i dettagli, visto lo sforzo espresso da parte di diversi utenti di rispondere tecnicamente alla tua domanda:






Riguardo i +5 Mbps, ovvero in sostanza 0 come guadagno:



Inoltre visto l'upstream limitato non stupirei che fossi anche in derivata.
Quindi è vero che la tua attenuazione è pari a 350m (minimo) ma te la stai giocando come se non avessi alcun contributo dalle frequenze introdotte dalla 200M. Quindi se non agganci neppure 100M, cablaggio domestico ottimizzato a parte (molto importante), il resto tra i 50M ed i teorici 100 è probabile diafonia già esistente nelle frequenze utilizzati nella 100M.

[il menne]

Originariamente inviato da Apple_81

Disfonia o no devo cambiarmi la coppia e riportarmi come prima !

Purtroppo non va così.

La diafonia è normale con la attuale tecnologia vdsl, a meno che nessun altro attivi, quindi piano piano anche una linea perfetta a banda piena all'inizio degraderà piano piano con le nuove attivazioni sulla tratta ( o se uno è sfortunato degraderà anche velocemente ) restando l'attenuazione sostanzialmente la stessa.

Ciò non è un guasto, e se questo è il tuo caso, fattene ragione, la coppia non te la cambieranno mai per diafonia, inoltre se la portante non ti scende sotto i 40 mega con vdsl a 100 a quanto so io, può essere considerato anche tutto nella norma e neppure fanno uscire il tecnico, se il problema è la diafonia.

Purtroppo è così, prima te ne fai ragione e meglio è, impiega meglio il tempo che perderesti a contattare inutilmente il 187.

Se poi il tuo problema non è la diafonia, ma un guasto, allora è diverso.

[giovanni69]

Originariamente inviato da Apple_81

Diafonia o no devo cambiarmi la coppia e riportarmi come prima !

L'unica possibilità è il cambio coppia ma è una lotteria: immagina il cavo multicoppia che ha 10 doppini che partono dall'armadio ripartilinea (ARL). In questo momento il tuo doppino per una certa lunghezza già a partire dall'ARL ed in direzione verso la sua utenza, è disturbato da altro doppino che è percorso dal segnale VDSL. (Ed il tuo doppino disturba quel vicino disturbante a sua volta; l'effetto è reciproco, non unidrezionale). Ti cambiano coppia perchè lo richiedi ed il tecnico ti approva l'operazioe, magari migliori perchè aumenta la distanza tra quel doppino ed il tuo (all'interno della sezione del cavo multicoppia) ma tra una settimana un altro utente viene attivato e magari ha il suo doppino che percorre un tratto simile o ancora più lungo e accoppiato al tuo (perchè il suo doppino, coincidenza/sfortuna per te risulta di nuovo vicino al tuo nel cavo multicoppia affasciato).
Oppure dopo che sei stato spostato, vai a danneggiare qualcun altro che fa la stessa cosa ed alza la cornetta...
Risultato: potresti andare peggio di prima. Che fai? Richiami ancora...? Contrattualmente sai bene che non hai alcun diritto, i contratti sono 'fino a 100M' e 'fino a 200M'. Non esiste una banda garantita.
Vedi dunque Perchè la velocità della mia FTTC è di 70/50/40/30... e non 100/20 Mbps: diafonia, speedtest e powerline (e canaline elettriche)
Ecco dunque che il risultato finale nel lungo periodo è effimero, una lotteria.

Nel tuo caso, anche tecnicamente non ci sono problemi se l'attenuazione e la potenza di trasmissione non è cambiata. In pratica manca il MOV che elimina buona parte di quel disturbo ma non ci si può fare nulla finchè gli operatori insieme ad AGCOM si metteranno d'accordo.

Quindi stai attento a cambiare coppia perchè rischi di passare dalla padella alla brace. I risultati sono effimeri e casuali nel lungo periodo Eventuali disturbanti futuri incideranno via via in misura minore rispetto a questo taglio iniziale di bit rate.
Inoltre il cambio coppia ti potrebbe esporre ad altri tipi di problemi come ad es un doppino meno bilanciato ed avere altri tipi di disturbo ed essere più predisposto alla diafonia.

C'è chi in 17a è passato da 120Mbps di max a 57.
Inoltre anche anche per chi ha già la 200M, mano che gli utenti passeranno in 35b, episodi di taglio saranno più frequenti per un semplice discorso probabilistico in assenza di vectoring/MOV che riduce la diafonia), fino al punto da annullare tendenzialmente i benefici del 35b per le linee molto lunghe.

Questo post finisce nella FAQ ben in evidenza insieme ad altri post che già trattano il tema ed al post precedente di buon senso pratico de @il menne.

Vedi anche questa riflessione per botta di taglio 40Mbps su linea da 240Mbps:
https://www.hwupgrade.it/forum/showp...stcount=109050
Riflessioni tecniche di ironmark99 sul cambio coppia e...la lotteria:
https://www.hwupgrade.it/forum/showp...stcount=102095
https://www.hwupgrade.it/forum/showp...stcount=100586
Riflessione di Yrbaf:
http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...stcount=102093

[Dendari]

Originariamente inviato da King_Of_Kings_21

Hai sezionato l'impianto e installato il modem sulla prima presa / giuntato tutti i cavi fino alla presa del modem?

Al momento sono collegato alla presa primaria, ho staccato completamente tutto il resto dell'impianto (gli unici fili collegati alla presa sono quelli che vengono dall'esterno) e come presa ho quella unificata rj11 di TIM (mi è stata installata qualche tempo fa da un tecnico). Facendo ciò ho guadagnato circa 5 mega (quindi sono andato da 43M al primo allaccio agli attuali 48M).

Originariamente inviato da DakmorNoland

Puoi installare l'app Fibrapp su Android, che ti da una stima di quanto potresti prendere al tuo civico.

Comunque nulla di strano, io a 320 metri dall'armadio con profilo 200 aggancio 68 mega e solo 2 settimane fa ne agganciavo 76, semplicemente sono i disturbi dovuti alle altre linee VDSL nella tua zona.

[...]

La prova che puoi fare è togliere eventuali prese con fusibili e attaccare il modem sulla presa principale, scollegando eventuali cavi in parallelo o in serie che partono dalla presa principale e vanno in altre stanze della casa, sempre che tu ne abbia.

Ho letto della diafonia e dei vari problemi che ne derivano, più che altro l'armadio è stato attivato da relativamente poco quindi non mi aspettavo che ci fossero molte attivazioni. Ora come ora, se veramente non ci sono altre anomalie, mi viene da pensare che piano piano torno alla 20 mega.

Originariamente inviato da giovanni69

Benvenuto nel thread Dendari.

Consiglio numero 1: leggere con attenzione il titolo. Ci sono 100.000+ e 5000+ messaggi e non è possibile e nè ha senso ripetere le stesse cose inutilmente.

[...]

Riguardo i +5 Mbps, ovvero in sostanza 0 come guadagno:

Inoltre visto l'upstream limitato non stupirei che fossi anche in derivata.

Teoricamente a me è stata attivata direttamente la 200M, ho fatto il passaggio da ADSL 20M a VDSL 200M.Sul sito TIM che parlando con gli operatori risultava copertura a 200 Mega e quindi mi è stata fatta quella. Naturalmente non mi aspettavo lontanamente di prenderli pieni, ma nemmeno mi aspettavo meno un quarto. Poi come ho detto il tecnico non è venuto a casa, quindi non so se era compito suo assicurarsi se era attivabile.

Quindi non so, immagino che l'unica cosa da fare è sentire quelli della TIM.

[baron]

Originariamente inviato da Dendari

Ho letto della diafonia e dei vari problemi che ne derivano, più che altro l'armadio è stato attivato da relativamente poco quindi non mi aspettavo che ci fossero molte attivazioni. Ora come ora, se veramente non ci sono altre anomalie, mi viene da pensare che piano piano torno alla 20 mega.

Qui non si tratta solo di diafonia, come ti ha già fatto notare giovanni69, hai un'attenuazione in DS3 di 75.8db, che è un valora altissimo, con tale valore il profilo 35b non serve a niente, le frequenze di tale profilo, 17-35Mhz, non vengono sfruttate affatto.
Quindi o c'è un problema nella tratta, o sei molto più lontano di quello che dici dall'armadio.

[giovanni69]

@Dendari: il fatto che l'armadio sia nuovo o vuoto non c'entra con la questione diafonia in sè per sè. Il fatto che il database ti dia la copertura a 200M non significa che avrai una 200M anche ad armadio scarico. Ecco perchè i contratti sono fino a 200M. Vedi QUI. Oltre a ciò nel tuo caso specifico hai il problema attenuazione DS3 già rimarcato da baron per cui hai praticamente vantaggi nulli da quel profilo, stanti le caratteristiche attuali del tuo doppino.

[giovanni69]

ironmark99 vi saluta!
E potrebbe fare una capatina.

Magari una domanda stimolante potrebbe farlo uscire dal cilindro...

[san80d]

non è facile fare domande che stimolino ironmark99