[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[verris]

Originariamente inviato da totocrista

Perché contrattualmente non funziona così. Inutile che ti impunti.
Poi di mezzo c'è la fisica.
Ricordati che tu paghi per una FINO A 200 mega con ping entro i 70ms.
Tutto quello dentro questo range non ti permette null'altro.
Per 4ms poi....

Ma allora che facciamo fra qualche settimana un altro si fa la 200 e perdo altri 40 mega ed altri 4 ms e cosi' via dicendo, quando tutti quelli che hanno l'adsl nella mia palazzina passano alla 200 come finirà?

[tolwyn]

non c'è un rapporto direttamente proporzionale tra portante/diafonia e latenze, in ogni caso quando tutti avrete vdsl probabilmente raggiungerete quasi tutti la portante minima disponibile in base alle mutue interferenze e se sarà inferiore al limite stabili dalla carta dei servizi sarai libero di salutarli senza costi

non puoi vincere la fisica con la giurisprudenza, mi spiace

[verris]

Originariamente inviato da tolwyn

non c'è un rapporto direttamente proporzionale tra portante/diafonia e latenze, in ogni caso quando tutti avrete vdsl probabilmente raggiungerete quasi tutti la portante minima disponibile in base alle mutue interferenze e se sarà inferiore al limite stabili dalla carta dei servizi sarai libero di salutarli senza costi

non puoi vincere la fisica con la giurisprudenza, mi spiace

Allora ti dico questo: prendiamo il mio caso io sono a 50 metri dal cabinet ed ho accertato al momento che se é diafonia é sul cavo che parte dal cabinet ed arriva nella chiostrina condominiale (ho staccato il cavo che arriva al mio appartamento nella chiostrina condominiale e misurato la portante é uguale a quella che arriva dal cabinet. Dicevo é cosi' difficile tirare un cavo dal cabinet alla mia chiostrina condominiale? Io penso che al massimo in 30 minuti si farebbe il tutto

[Plax86]

Originariamente inviato da verris

A me é stata data dall'inizio una linea con determinati parametri, ora i parametri sono cambiati ed allora il gestore deve risistemare come era dall'inizio

in quale punto del contratto sta scritto che TIM si impegna a dare a noi clienti esattamente 216 in down , 21,6 in up e 4ms di ping?

[verris]

Originariamente inviato da Plax86

in quale punto del contratto sta scritto che TIM si impegna a dare a noi clienti esattamente 216 in down , 21,6 in up e 4ms di ping?

Veramente a me non hanno né mandato alcun contratto né ho firmato contratti

[verris]

Comunque a questo punto ringrazio tutti voi che mi avete risposto e non voglio piu' commentare la mia linea e devo dire che ormai ho capito che vi siete tutti rassegnati a qualsiasi destino delle vostre linee tanto finché non si arriva ai minimi é tutto concesso al gestore

[tolwyn]

tu continui a pensare di poter vincere la fisica

(e comunque io ad es. sono passato ad ftth proprio per togliermi di mezzo i limiti del rame, su cui qualsiasi gestore, anche il più orientato al cliente, può nulla, fattene una ragione)

[verris]

Originariamente inviato da tolwyn

tu continui a pensare di poter vincere la fisica

(e comunque io ad es. sono passato ad ftth proprio per togliermi di mezzo i limiti del rame, su cui qualsiasi gestore, anche il più orientato al cliente, può nulla, fattene una ragione)

Finalmente leggo qualcosa di mio gradimento

[Plax86]

Originariamente inviato da verris

Veramente a me non hanno né mandato alcun contratto né ho firmato contratti

Originariamente inviato da verris

Comunque a questo punto ringrazio tutti voi che mi avete risposto e non voglio piu' commentare la mia linea e devo dire che ormai ho capito che vi siete tutti rassegnati a qualsiasi destino delle vostre linee tanto finché non si arriva ai minimi é tutto concesso al gestore

ah no? e le condizioni generali cosa sono?
se hai richiesto prima la 100Mb e poi la 200Mb vuol dire che per ben due volte le hai lette e accettate.perché le hai lette vero? e se lo hai fatto ci illustri gentilmente dove sta scritto che fin da subito e per sempre ti viene fornito 108 in down , 21,6 in up e 4ms di ping per la 100Mb e 216 in down , 21,6 in up e 4ms di ping per la 200Mb? grazie

[Yrbaf]

Originariamente inviato da tolwyn

tu continui a pensare di poter vincere la fisica

(e comunque io ad es. sono passato ad ftth proprio per togliermi di mezzo i limiti del rame, su cui qualsiasi gestore, anche il più orientato al cliente, può nulla, fattene una ragione)

Si ma a lui interessa la latenza non la portante max e visto che ci sono OLO che hanno FTTH che pingano a 11-12ms il primo Hop invece del 0.8-1.2ms con cui dovrebbe, manco quella è la soluzione certa (probabile ma non certa) per lui.
E non ci si può lamentare (anche se ping anomalo per una FTTH) perché entro xx ms è tutto normale e previsto dal contratto, si può solo aspettare il gg in cui migliorerà (perché potrebbe migliorare quando cambieranno qualche impostazione)

[tolwyn]

e quali sono questi olo che pingano 11 ms al gtw???

[Yrbaf]

Se chi scrive qui (nel forum non in questo thread) riporta il giusto, chi stava a Perugia (famosa città centro di FTTH ed altre tecnologie) mostrava (a luglio poi se è migliorato boh) ping sui 10-11ms già al primo hop, o comunque al primo hop valido per il routing.

Ah Infostrada FTTH su rete low cost OpenFiber

[oxidized]

Originariamente inviato da Yrbaf

Se chi scrive qui (nel forum non in questo thread) riporta il giusto, chi stava a Perugia (famosa città centro di FTTH ed altre tecnologie) mostrava (a luglio poi se è migliorato boh) ping sui 10-11ms già al primo hop, o comunque al primo hop valido per il routing.

Ah Infostrada FTTH su rete low cost OpenFiber

EoF è low cost?

[tolwyn]

beh magari rispetto a tim

[san80d]

Originariamente inviato da oxidized

EoF è low cost?

of non è un provider

[oxidized]

Originariamente inviato da san80d

of non è un provider

Lo so, parlavo di infrastrutture.

[len]

Originariamente inviato da giovanni69

Verifica davvero la distanza reale leggendo la procedura in prima pagina. Anch'io ho l'armadio a 30m in linea d'aria ma la lungheza reale è di 180m e in più in derivata. Ed agganciavio anch'io 13 su 20 in ADSL mentre adesso è quasi un 200 in 35b (diafonia permettendo ) .
diaretto ti ha scritto che le attenuazioni sono strambe perchè tenendo ad es. ferma quella in downstream, quella in upstream è molto alta. Di solito esiste un rapporto di circa 1:3 mentre nel tuo caso è 1:2.
E comunque hai un'attenuazione che corrisponde a centinaia di metri superiore alla distanza/lunghezza che affermi ("in linea d'aria" non passano i cavi....).

Se hai verificato l'impianto e l'indifferenza dello stesso alla prima presa solo quando eri in ADSL, in VDSL la musica potrebbe cambiare parecchio. C'è chi ha recuperato 10-20-100Mbps sistemandolo. Quindi adotta un collegamento diretto perfetto e senza alcuna derivazione se vuoi cercare di migliorare la situazione.

Vedi l'approfondito Rimando info costi e vantaggi al 35b (200M) nella FAQ con tutti i passaggi relativi all'attivazione della 200M e relative conseguenze. Troverai nella FAQ anche risposte su come capire se la tua linea è su una derivata, FEC, impianto domestico, il simulatore VDSL di ironmark99 citato da Skylake sopra, e decine di altre risposte.
Buona lettura!

allora ho dato una lettura attenta a primo post per cercare di capire se davvero vale la pena fare richiesta della 200M


in pratica sono nella tua stessa identica situazione

sono a circa 180/190m dall'armadio (una trentina in linea d'aria) ed al 99% sono in derivata perchè ho una chiostrina (quelle grigie altine) proprio sotto il mio palazzo


di tutto questo me ne sono reso conto solo adesso tramite google maps


domani mattina vado a vedere il numero giallo riportato sulla chiostrina (da google maps non riesco a leggerlo) per capire quanti pallini ci sono e vi faccio sapere


a questo punto vorrei capire se con i dati della mia linea ed il fatto che sono in derivata vale la pena richiedere il passaggio alla 200M


questi sono i valori del router riportati stasera:

Velocità in trasmissione (Kbps):21599
Velocità in ricezione (Kbps):97893
Velocità massima di trasmissione (Kbps):22650
Velocità massima di ricezione (Kbps):99456
SNR Upstream (dB):6.3
SNR Downstream (dB):6.9
Attenuazione Upstream (dB):7.8
Attenuazione Downstream (dB):13.5
Potenza in trasmissione (dB):-22.9
Potenza in ricezione (dB):13.3
Total ES (Errored Secs):0
Total SES (Severely Errored Secs):0
Total FEC Errors:181579
Total CRC Errors:0


vi ricordo che il router è un ADB



ho notato comunque che da quando la mia linea è passata da 108 a 97 in download i FEC sono aumentati esponenzialmente


i FEC che mi riporta stasera prima li facevo in un mese e mezzo, in pratica faccio più di 1 FEC al secondo guardando i dati del router

[OUTATIME]

Originariamente inviato da verris

Preciso che prima avevo i 4 ms costanti cioè anche se facevo il ping 50 volte erano sempre 4 ms costanti ;ora oltre agli 8 ms spunta spesso in una riga 300 ms, 70 ms ed altri numeretti alti che prima ripeto non esistevano perché avevo solo 4 ms

Questo perchè, come ti è stato detto, il traffico ICMP ha priorità bassa rispetto al resto del traffico (ho visto switch che smettono pure di rispondere).
Ciò significa che nel momento in cui hai il ping a 300, c'è un apparato tra il tuo pc (o anche il tuo PC stesso) e l'IP che stai pingando, che ha qualcosa di meglio da fare di rispondere ai tuoi ping.

Se il software che usi ragiona in funzione della risposta a un ping anzichè misurare l'effettiva velocità della transazione, è fatto male il software.

[giovanni69]

Originariamente inviato da len

[...]
a questo punto vorrei capire se con i dati della mia linea ed il fatto che sono in derivata vale la pena richiedere il passaggio alla 200M

[..]
Attenuazione Upstream (dB):7.8
Attenuazione Downstream (dB):13.5
[...]

ho notato comunque che da quando la mia linea è passata da 108 a 97 in download i FEC sono aumentati esponenzialmente

i FEC che mi riporta stasera prima li facevo in un mese e mezzo, in pratica faccio più di 1 FEC al secondo guardando i dati del router

Guarda, posso 'produrre' FEC & CRC anche solo manipolando una lampada da tavolo, la distanza del suo alimentatore da quello del modem o attaccandola alla stessa ciabatta del modem o a quella di altra presa a muro (FEC), accendendo e spegnendola (CRC)... tutto documentato brevemente in un video girato con un Asus. Quindi pensa un po' cosa controllare. Potrebbe essere anche una stufetta elettrica o un faretto che prima non utilizzavi... eventualmente valuta un nucleo in ferrite da inserire lungo il cavo di alimentazione vicino all'estremo del connettore/spina dell'apparato disturbante.

Info sui FEC spropositati sempre nella FAQ negli appositi links con almeno 3/4 risposte competenti.

Non ricordo come funzionano le attenuazioni sull'ADB.
Ti è già stato detto da diaretto in primis che i rapporti sono strani riguardo l'attenuazione.
Se quel 13.5 dB è in realtà un 9.25 come sarebbe sul Sercomm, avrai certamente vantaggi nell'upgrade, salvo diafonia. Perchè diversamente, quei 13.5 dB non corrispondono alla lunghezza da te stimata (i miei 180m in derivata mostrano adesso 7.7 dB con i DGA4130 a temperature più basse vs quelle estive) con le conseguenze del caso in merito al passaggio in 35b ( Rimando info costi e vantaggi).

@OUTATIME: grazie per la spiegazione. Speriamo possa essere d'aiuto anche per verris.

[Falcoblu]

E anche oggi vediamo i file nella speranza che non abbiano posticipato la pianificazione che, se rimane tale, prevede nella mia zona la vdsl entro la fine dell' anno.

I lavori procedono, quindi non ci dovrebbero essere sorprese diciamo sgradite ma con la TIM notoriamente è meglio non dare niente per scontato, vediamo...