[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[giovanni69]

Bene, dunque ora hai scoperto l'attenuazione equivalente del tuo Sercomm se hai cliccato su quel QUI.

[Busone di Higgs]

Originariamente inviato da fraussantin

Ni quando capita una emergenza ( classico tubo rotto) la squadra si ha la mappa e non dovrebbe sbagliare, ma c'è certa gente...

Precisando che le aziende coinvolte sono molte e cambiano zona per zona, e quindi si tratta di situazioni molto diverse: di norma non si appoggiano a mappe, spesso inesistenti o obsolete, ma arrivano con apparecchiature di rilevamento e sondano cosa c'e' sotto la strada per capire quale prcorso fare, poi lo indicano.
Queste operazioni sfuggono, ma chi a e' attento nelle zone dove si sta lavorando per la copertura ci sono un sacco di indicazioni colorate appena visibili sull'asfalto e sui marciapiedi.
Se fai un rapporto sulla quantita' di scavi che vengono fatti e i danni che hai descritto, vedrai che si tratta di eventi rari.

Originariamente inviato da paolocorpo

Conosci la velocità di esecuzione ?

Questa e' una previsione impossibile da fare perche' dipende dal territorio e da un sacco di variabili.
Ricorda che si sfruttano le condotte che portano i multicoppia dalla centrale agli armadi, mentre raramente si bucano tratti di strada per mettere in comunicazione condotte adiacenti; e' impensabile scavare dalla centrale a tutti gli armadi da questa serviti.
La gran parte dei lavori di scavo sono per l'alimentazione o per brevi tratti fra l'armadio e i tombini, mentre la stesura della canalina che arancionoe o biancoarancio che conterra' la fibra spesso non necessita di scavi.

Tuttavia capita di frequente che sia interrato l'ultimo pezzo di cavo che va
all'armadio, ed e' frequente vedere scavi di qualche metro fra un tombino im mezzo alla strada e l'armadio a fianco sul marciapiede.

[paolocorpo]

Lo scavo che vedo è in un tratto di strada tra due armadi già attivo/pianificati
Dopo vi è un altro armadio non pianificato
Non so bene cosa stiamo facendo
Sembra che inseriscano tubi rigidi e cavi flessibili

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[stefano7689]

ciao ragazzi , sto a 400 metri dal cabinet programmato per novembre per la 100/20. secondo voi a quanto potrò andare piu o meno?

edit: ho letto bene il primo post e direi che almeno sui 50 dovrei prenderli , confermate?

[giovanni69]

In modo pessimistico 50, sì ma potrebbe andare anche meglio, sfiorando la banda piena. (senza diafonia)..

[danyus]

Originariamente inviato da stefano7689

ciao ragazzi , sto a 400 metri dal cabinet programmato per novembre per la 100/20. secondo voi a quanto potrò andare piu o meno?

edit: ho letto bene il primo post e direi che almeno sui 50 dovrei prenderli , confermate?

Se pensi che io a ~500 metri ne prendo 100 pieni (ma siamo solo in 2 ad aver attivato lungo tutta la mia via). Potresti ottimisticamente prenderne anche 70-80 all'inizio o anche 100, ma poi peggiorare dopo qualche mese e altre attivazioni di vicini.

[san80d]

parti pessimista così non ci rimani male

[stefano7689]

ok grazie ragazzi,
l unica cosa che mi consola è che siamo abbastanza in pochi in quella zona e quindi spero che non saremo in troppi ad agganciare la 100

[san80d]

ancora sul tema del modem libero http://www.corrierecomunicazioni.it/...-all-agcom.htm anche se non dice nulla di nuovo

[Busone di Higgs]

Originariamente inviato da san80d

ancora sul tema del modem libero http://www.corrierecomunicazioni.it/...-all-agcom.htm anche se non dice nulla di nuovo

Se dovessi fare l'avvocato di telecom, riporterei come su tutti i modem forniti e' attivo il ppp relay che permette di collegare qualsiasi router a piacimenti in cascata, e che vengono messi a disposizione N ip pubblici con la possibilita' di avere N router in cascata ad un solo modem.

Quindi se dovessi fare l'avvocato degli utenti dovrei giocare sulla necessita' di usare due apparecchi e puntare sullo spreco di corrente.

Quindi se tornassi nei panni del primo giocherei la carta delle certificazioni eco del modem fornito e del rispetto della normativa sulle radiointerferenze.

etc. e via di questo passo.

Rischia di diventare una battaglia sui dettagli.
nota: ha fatto da ctu per questioni tecniche piu' volte, per cui posso farmi un'idea di come funziona questa roba.

[fraussantin]

Originariamente inviato da Busone di Higgs

Se dovessi fare l'avvocato di telecom, riporterei come su tutti i modem forniti e' attivo il ppp relay che permette di collegare qualsiasi router a piacimenti in cascata, e che vengono messi a disposizione N ip pubblici con la possibilita' di avere N router in cascata ad un solo modem.

Quindi se dovessi fare l'avvocato degli utenti dovrei giocare sulla necessita' di usare due apparecchi e puntare sullo spreco di corrente.

Quindi se tornassi nei panni del primo giocherei la carta delle certificazioni eco del modem fornito e del rispetto della normativa sulle radiointerferenze.

etc. e via di questo passo.

Rischia di diventare una battaglia sui dettagli.
nota: ha fatto da ctu per questioni tecniche piu' volte, per cui posso farmi un'idea di come funziona questa roba.

Dovessi fare l'avvocato degli utenti direi che mi costringe a comprare il modem a 3 volte il suo valore.
Se lo regalava come sulle business adsl non avrebbe brontolato nessuno.

[giovanni69]

Senza contare la contraddizione tra affermare che il modem fa parte integrante della rete e l'alienazione forzata dello stesso al cliente privato.

[Busone di Higgs]

Originariamente inviato da fraussantin

Dovessi fare l'avvocato degli utenti direi che mi costringe a comprare il modem a 3 volte il suo valore.

Ma non e' una regola costante, ci mettono un attimo a azzerarne i costi e ricaricarli altrove facendo saltare questo argomento, quindi e' inutilizzabile.
Servono argomentazioni stabili.

[fraussantin]

Originariamente inviato da Busone di Higgs

Ma non e' una regola costante, ci mettono un attimo a azzerarne i costi e ricaricarli altrove facendo saltare questa giustificazione, quindi e' inutilizzabile.
Servono argomentazioni stabili.

Beh che lo facciano... Per come la vedo io 40 euro al mese è già un prezzo importante aumentarlo a 42.90 potrebbe far invogliare al oassaggio alla concorrenza.

Anche il fatto che non mi fanno scegliere il modem che devo pagare cmq sia la stessa cifra che pagano tutti ti pare giusto?

Chi ha la 200 si becca l'hub, io ho la. 100 pago uguale al mese e la beffa è che mi danno lo scolapasta.

Ce ne sarebbero 2000 da contestare.

Poi sia chiaro io capisco tim a voler imporre il, suo modem, spesso gente apre ticket per guasti e poi son loro che non lo sanno configurare.

Quello che mi fa rabbia è che con i soldi che costano potevano darmi un fritzbox ( di fascia media) come ha fatto qualche altro operatore.
O se non altro darlo a 30 euro, il prezzo che vale.

[giovanni69]

Ed adesso qualcuno affermerà che un Fritz 7490 'costa' 200€ e dunque allora anche il Sercomm VD625, Technicolor TG789VACv2, Technicolor DGA 4130 'valgono' una cifra paragonabile.... la questione era uscita un anno fa, non so in quale thread.
Uno dei fattori fondamentali che non viene considerato nalla valorizzazione è la sostanziale assenza di un servizio di assistenza sul prodotto in sè per sè con un meccanismo di ticketing come quello di vende modem davvero per mestiere (Asus, AVM, Netgear, Tp-Link, Zyxel...) anche se di recente, se non altro, è nata la Community per il beta testing. Scopo dell'esistenza di un modem da parte di Tim, è la fornitura di un terminale della rete che possa creare meno problemi possibili al 187 (che è un costo) e soddisfare i requisiti per l'erogazione del servizio per quello che per loro è la definizione di utente medio; ecco perchè poi viene brandizzato e dunque spesso castrato nelle funzioni. Ma così si diminuisce pesantemente il valore di un modem al di là dell'hardware intrinseco.

[danyus]

Premettendo che ovviamente anche io sono per il modem (router) libero, e infatti sto seriamente pensando di prenderne uno a prescindere da quello che mi ha dato telecom, c'è un valore aggiunto che giustifica in parte un prezzo maggiore del router di telecom: la garanzia.
Telecom infatti offre garanzia sul router che ci obbliga ad acquistare ben oltre i 2 anni, a patto di restare suo cliente. Significa che se tra 5 anni il router da problemi, nonostante sia stato acquistato, telecom offrirà assistenza, e questo in parte potrebbe giustificare il prezzo maggiore.

Fermo restando che 10-15 anni fa telecom offriva router in comodato d'uso e libertà di usare il proprio che comunque come faceva notare giustamente un utente poco prima di me resta parzialmente una libertà, avendo aperto il pppoe relay e dando la possibilità di usare un router wan in cascata con pieno accesso diretto alla PPP.

Ultimo, ma non meno importante, discorso che condivido in pieno, la disparità che si crea tra clienti che ricevono router diversi (alcuni evidentemente problematici a lungo andare) e altri di gran lunga migliori e/o più stabili o configurabili.

[jake101]

Originariamente inviato da danyus

Premettendo che ovviamente anche io sono per il modem (router) libero, e infatti sto seriamente pensando di prenderne uno a prescindere da quello che mi ha dato telecom, c'è un valore aggiunto che giustifica in parte un prezzo maggiore del router di telecom: la garanzia.
Telecom infatti offre garanzia sul router che ci obbliga ad acquistare ben oltre i 2 anni, a patto di restare suo cliente. Significa che se tra 5 anni il router da problemi, nonostante sia stato acquistato, telecom offrirà assistenza, e questo in parte potrebbe giustificare il prezzo maggiore.

Fermo restando che 10-15 anni fa telecom offriva router in comodato d'uso e libertà di usare il proprio che comunque come faceva notare giustamente un utente poco prima di me resta parzialmente una libertà, avendo aperto il pppoe relay e dando la possibilità di usare un router wan in cascata con pieno accesso diretto alla PPP.

Ultimo, ma non meno importante, discorso che condivido in pieno, la disparità che si crea tra clienti che ricevono router diversi (alcuni evidentemente problematici a lungo andare) e altri di gran lunga migliori e/o più stabili o configurabili.

In VDSL ed FTTH quel router diventa una terminazione di rete utente (per la voce) quindi sono obbligati a dare assistenza anche dopo i due anni!

[random566]

Originariamente inviato da danyus

Ultimo, ma non meno importante, discorso che condivido in pieno, la disparità che si crea tra clienti che ricevono router diversi (alcuni evidentemente problematici a lungo andare) e altri di gran lunga migliori e/o più stabili o configurabili.

be', se è per questo ci sono disparità ancora peggiori di quella del modem, come ad esempio chi ha attivato la vdsl 3 anni fa e paga 55 euro mensili, quando la offrono a un nuovo cliente a 25 euro per 4 anni, e il veccho cliente non può passare alla nuova offerta se non perdendo il numero e pagando notevoli spese di disattivazione e nuova attivazione.
comunque, per il discorso del modem c'è anche la possibilità che non possano/vogliano rendere di pubblico dominio le credenziali voip per evitare falle di sicurezza nella privacy e nella fatturazione in un sistema che, evidentemente, non è ancora stabile e sicuro.

[danyus]

chiaro, ma il fatto che siano obbligati non esclude che sia un valore aggiunto rispetto a un modem acquistato la cui garanzia dura 2 anni per legge.

[giovanni69]

E' quanto la valuti tale garanzia estesa: è più corretto considerarla il 30/40% del valore del prodotto o vuoi arrivare al 400/500% che riflette il prezzo pagato a rate al termine dei 48 mesi? Dai, lo sappiamo tutti che nasconde il costo di attivazione. E tra l'altro il cliente paga pure la disattivazione di 99€ se abbandona Tim oltre alle rate residue del modem che altro non è che il pagamento a rate dell'attivazione e solo una quota minima va a coprire quel costo del modem che, guarda caso, viene valutato dalla stessa Tim 25€ se non viene restituito nel caso di aggiornamento dalla 100M alla 200M, se il cliente ne sta godendo in comodato d'uso (fino all'estate 2016). Quindi già ne conosciamo il valore residuo che verrebbe valorizzato (leggi addebitato) in bolletta.