[Thread Ufficiale] Project CARS 2

[Misterxxx1]

Originariamente inviato da GigoBoso

Appunto, mi sembrava strano, però c'è da dire che certi arcade se ben fatti, quando li giochi con il pad, possono sembrare un po' simulativi non tanto per le sensazioni di guida, ma per tutto l'insieme, campionati, scuderia classifiche ecc....

Non ho mica detto che il gioco è brutto, dipende che si cerca da un gioco di guida!

il_joe

Avere delle gare nelle quali parti ultimo (sempre) e in 3 giri devi arrivare primo (altrimenti ciccia) non ha senso.... devi necessariamente giocare con auto molto più performanti degli avversari per arrivare in fondo (che senso ha correre in un monomarca con l'auto "pimpata" col doppio dei cavalli? e magari dover fare a sportellate selvaggiamente perchè altrimenti in quei 3 giri è impossibile passare tutti).

può essere anche divertente ma già questo mi fa passare la voglia in partenza!
lLa differenza sta che titoli come AC, RF2, e pochi altri NON HANNO FINE

[Krusty93]

Originariamente inviato da fake05

Senza aiuti e' molto piu' simulativo Forza 7 che questo quindi vi consiglio di provarli entrambe come ho fatto io prima di decidere quale sia o meno il migliore.

Che vuol dire senza aiuti?
Ogni auto ha la sua parte di elettronica, disattivare/attivare le cose a proprio piacimento è proprio l'antitesi del realismo

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da torgianf

vedere sto cesso di gioco pieno di bug fino alla nausea accostato a forza motorsport mi fa venire il latte alle ginocchia.......
poi continui con ste stronzate contro le console, parli di dati come se veramente ne sapessi qualcosa, ma un link a suffragare tutte ste scemenze ce l' hai, o parli giusto per respirare ?

Originariamente inviato da ilbarabba

Amore mio ho solo riportato quello di cui abbiamo discusso anni fa nel forum di sviluppo.
Se ti da fastidio scrivi a WMD, a Bell o a chi ti pare e cazzialo. Io non c'entro nulla.
Se poi vuoi ti dico la mia sulle console ma non vorrei ferirti quindi evito.
Ti sono vicino, un abbraccio affettuoso.

Naturalmente la polemica finisce qui.

[andreafitta]

Originariamente inviato da torgianf

ma manco una beta, qui siamo proprio alla prealpha, ci vorranno 2 anni per farlo venire quantomeno decente

all'inizio volevo scrivere beta, salvo poi ripensarci e mettere pre alpha.. ma ho messo solo il pre

[andreafitta]

Originariamente inviato da Misterxxx1

Tutti i "giochi" simulativi sono in continuo sviluppo e aggiornamento, RF2, Automobilista, Ac, RaceRoom, Iracing, e Pj2 non fa eccezione.

conosco bene iracing, meno gli altri. ma un conto è partorire un gioco come iracing, in sviluppo dal 2004 (mi pare) e live dal 2008, e farlo crescere con il crescere della disponibilità di potenza dei pc.. ma se parliamo di project cars 2, è come partorire un gabinetto e presentarlo come se fosse una vasca da bagno. iracing si è evoluto, project cars deve ancora arrivare all'anno 0, poi potrà pensare di evolversi.

[andreafitta]

comunque io non capisco bene cosa si intenda dire per simulazione e arcade.

o meglio lo capisco perfettamente, e in linea di principio sono concorde nel definire iracing e compagnia bella una simulazione mentre forza un simcade (no, non arcade, perchè se no allora cosa sono gli arcade veri tipo horizon, driveclub, the crew..?).

Il punto è che i suddetti simulatori simulano molto bene il comportamento delle auto, tengono in considerazione tutti gli aspetti del guidare una macchina, ma hanno un enorme limite nel tradurre in realtà la guida. mi spiego: chi ha anche solo una minima esperienza con la guida semi sportiva, sa perfettamente che l'adattamento al mezzo e al tracciato avviene prima di tutto con gli input che ricevono il tronco e il bacino, perché sono le parti del corpo che avvertono l'accelerazione laterale. senza una postazione da svariate migliaia di euro come si può pensare di replicare perfettamente la guida sportiva estrema?

quando si impara a guidare un mezzo più performante della macchina che si guida ogni giorno, a meno di essere dei cerebrolesi, si va per gradi e quando si guida consapevolmente in maniera poco aggressiva per imparare non si perde il controllo ad ogni sgasata, cosa che invece con giochi come project cars è fin troppo facile, soprattutto nei cambi di direzione, in cui le masse sembrano perennemente sbilanciate..

devo dire che con l'oculus rift personalmente ho abbassato tutti i miei best con iracing, quindi questo è sicuramente un passo avanti, anche nella costanza con cui si raggiungono determinati tempi.

comunque tutta sta pappardella per dire che tutto il potenziale di questi simulatori rimane per lo più imprigionato nel gioco stesso. i piloti che sostengono di allenarsi con questi simulatori parlano cosi per due motivi:
a) sono pagati
b) hanno una postazione con i controcaxxi

[Misterxxx1]

Originariamente inviato da andreafitta

conosco bene iracing, meno gli altri. ma un conto è partorire un gioco come iracing, in sviluppo dal 2004 (mi pare) e live dal 2008, e farlo crescere con il crescere della disponibilità di potenza dei pc.. ma se parliamo di project cars 2, è come partorire un gabinetto e presentarlo come se fosse una vasca da bagno. iracing si è evoluto, project cars deve ancora arrivare all'anno 0, poi potrà pensare di evolversi.

MI pare evidente che non è il gioco che ti aspettavi, restituiscilo.
I giochi ormai escono tutti così, beta a pagamento con mega patch ogni tot...

[Iceman69]

Originariamente inviato da andreafitta

comunque tutta sta pappardella per dire che tutto il potenziale di questi simulatori rimane per lo più imprigionato nel gioco stesso. i piloti che sostengono di allenarsi con questi simulatori parlano cosi per due motivi:
a) sono pagati
b) hanno una postazione con i controcaxxi

Oppure usano il simulatore per studiare il tracciato e trovare nuovi punti in cui staccare o nuove traiettorie. Se il circuito è ben fatto serve ...

Per me è simulativo quando ci ritrovo qualcosa di familiare con la guida di auto vere (per questo preferisco guidare le auto stradali rispetto a quelle da competizione). Alcune delle auto che trovo nel gioco le ho guidate nella realtà, quindi se le sensazioni me le ricordano il gioco mi piace se no lo ritengo un arcade e lo abbandono.

Ovviamente il giudizio è molto personale magari un altro non ci si ritrova ...

Per ora il più fedele da questo punto di vista secondo me è AC, però anche Project Cars 1/2 non son male, diciamo che pareggiano la sensazione di guida inferiore con una sensazione ambientale di maggior realismo (piggia, riflessi del sole ecc... sono un gradino sopra rispetto ad AC).

[hotak]

Originariamente inviato da torgianf

ma manco una beta, qui siamo proprio alla prealpha, ci vorranno 2 anni per farlo venire quantomeno decente

Mi fa ridere vedere tutta questa gente che accusa pCars2 di essere in beta quando AC e rFactor sono usciti da prima di pcars1 e sono tutt'altro che giochi completi.
AC solo recentemente ha ricevuto un IA in grado di sorpassare, rFactor è completamente spoglio di contenuti e il 70% delle auto "ufficiali" hanno una fisica poco aggiornata e non realistica (e lo dico nonostante IMHO la migliore auto in un simulatore è proprio la NSX in rFactor2).
PCars2 ha i sui bug, ma è anche il sim più complesso sul mercato sotto tutti i punti di vista ed è ottimizzato da dio (90 FPS in VR online con la mia configurazione vi sfido a farli con qualunque altro sim), prima di parlare di beta perenne aspettate almeno le prime patch!

Originariamente inviato da andreafitta

quando si impara a guidare un mezzo più performante della macchina che si guida ogni giorno, a meno di essere dei cerebrolesi, si va per gradi e quando si guida consapevolmente in maniera poco aggressiva per imparare non si perde il controllo ad ogni sgasata, cosa che invece con giochi come project cars è fin troppo facile, soprattutto nei cambi di direzione, in cui le masse sembrano perennemente sbilanciate..

nella realtà se sbagli hai buttato migliaia di euro, quindi ovviamente non tirerai mai la tua auto come su un sim, quindi, altrettanto ovviamente, i trasferimenti di carico saranno molto minori.
Ben Collins, che di auto ne ha sicuramente provate più di tutti noi messi insieme, ha detto molto chiaramente che le auto da corsa sono più facili delle auto stradali da guidare al limite, poi se tu sei convinto che una stradale su semi-slick (di default su pcars usano quelli) e sospensioni morbide non trasferisca così tanto i carichi libero di crederci

[fake05]

Originariamente inviato da Krusty93

Che vuol dire senza aiuti?
Ogni auto ha la sua parte di elettronica, disattivare/attivare le cose a proprio piacimento è proprio l'antitesi del realismo

Guarda che e' una cosa che puoi fare anche in pCars eh, quindi di che stiamo parlando? Ma perche' siete convinti davvero che questo sia un simulatore che punti al realismo?

Un po' di serieta' su. Piu' ci gioco e piu' mi convinco che non e' ne carne ne' pesce. Hanno voluto strizzare l'occhio un po' a tutto che alla fine sono rimasti ciecati.

[andreafitta]

Originariamente inviato da Misterxxx1

MI pare evidente che non è il gioco che ti aspettavi, restituiscilo.
I giochi ormai escono tutti così, beta a pagamento con mega patch ogni tot...

mmm no, non sono d'accordo... forza motorsport non ha di questi problemi, ad esempio.

per quanto riguarda le mie critiche mosse al gioco, non capisco commenti del tipo "restituiscilo". a project cars 2 intento comunque continuare a giocarci, ma non trovo sia incoerente evidenziarne anche i difetti macroscopici. non sono il tipo di persona che quando spende dei soldi va in giro a fare proseliti per giustificare la spesa.

[Misterxxx1]

Originariamente inviato da andreafitta

mmm no, non sono d'accordo... forza motorsport non ha di questi problemi, ad esempio.

per quanto riguarda le mie critiche mosse al gioco, non capisco commenti del tipo "restituiscilo". a project cars 2 intento comunque continuare a giocarci, ma non trovo sia incoerente evidenziarne anche i difetti macroscopici. non sono il tipo di persona che quando spende dei soldi va in giro a fare proseliti per giustificare la spesa.

Dagli il tempo di uscire e si vedrà

[andreafitta]

Originariamente inviato da hotak

Mi fa ridere vedere tutta questa gente che accusa pCars2 di essere in beta quando AC e rFactor sono usciti da prima di pcars1 e sono tutt'altro che giochi completi.
AC solo recentemente ha ricevuto un IA in grado di sorpassare, rFactor è completamente spoglio di contenuti e il 70% delle auto "ufficiali" hanno una fisica poco aggiornata e non realistica (e lo dico nonostante IMHO la migliore auto in un simulatore è proprio la NSX in rFactor2).
PCars2 ha i sui bug, ma è anche il sim più complesso sul mercato sotto tutti i punti di vista ed è ottimizzato da dio (90 FPS in VR online con la mia configurazione vi sfido a farli con qualunque altro sim), prima di parlare di beta perenne aspettate almeno le prime patch!

nella realtà se sbagli hai buttato migliaia di euro, quindi ovviamente non tirerai mai la tua auto come su un sim, quindi, altrettanto ovviamente, i trasferimenti di carico saranno molto minori.
Ben Collins, che di auto ne ha sicuramente provate più di tutti noi messi insieme, ha detto molto chiaramente che le auto da corsa sono più facili delle auto stradali da guidare al limite, poi se tu sei convinto che una stradale su semi-slick (di default su pcars usano quelli) e sospensioni morbide non trasferisca così tanto i carichi libero di crederci

forse non sono stato sufficientemente chiaro..
ciò che intendevo dire è che con l'apprendimento incrementale (dovuto certamente anche alla necessità di non poter andare a sbattere nella realtà) si arriva a capire e carpire il comportamento del mezzo in maniera molto più prevedibile e questo non solo per via dell'esperienza accumulata (comunque importante) ma anche grazie alle sollecitazioni che il nostro corpo riceve. questo intendevo dire: un simulatore come iracing è fatto bene, anche fin troppo, dal momento in cui simula perfettamente lo spostamento dei carichi, senza però darcene avvisaglia. non per un limite del gioco in se, ma per un limite delle periferiche in nostro possesso.

[andreafitta]

Originariamente inviato da Misterxxx1

Dagli il tempo di uscire e si vedrà

non so, dal 3 al 6 bug prossimi allo 0 all'uscita

[Misterxxx1]

Originariamente inviato da andreafitta

non so, dal 3 al 6 bug prossimi allo 0 all'uscita

I tempi cambiano

Posso dirti che ho provato forza 6 apex e bug ne ho trovati tanti, iniziando dal supporto volante che in 3 patch non sono riusciti a risolvere.
Dovrei avere anche 2 video in firma di questo gioco, testando la scheda.

Poi va beh, non parliamo della punto in curva piu veloce della ferrari lol

[walter.caorle]

Ciao, ho fatto un paio di campionati carriera, il primo con la Clio cup, il secondo con i prototipi (Sauber Mercedes ecc). Aldilà dei tempi in classifica, sperando che risolvano, ho notato che in staccata su curve da prima o seconda se non si é lesti a dar qualche colpetto di acceleratore, per tenere l auto su di giri, sembra quasi che il motore si spenga...sono io che sbaglio qualcosa, c é qualche "aiuto" ?? Altro??

[Misterxxx1]

Originariamente inviato da walter.caorle

Ciao, ho fatto un paio di campionati carriera, il primo con la Clio cup, il secondo con i prototipi (Sauber Mercedes ecc). Aldilà dei tempi in classifica, sperando che risolvano, ho notato che in staccata su curve da prima o seconda se non si é lesti a dar qualche colpetto di acceleratore, per tenere l auto su di giri, sembra quasi che il motore si spenga...sono io che sbaglio qualcosa, c é qualche "aiuto" ?? Altro??

In Ecu/Motore/rapporti controlla che non ci sia il freno motore attivo, sulla ginetta di default 8 e la sentivo frenata e pesante!

[andreafitta]

Originariamente inviato da Misterxxx1

I tempi cambiano

Posso dirti che ho provato forza 6 apex e bug ne ho trovati tanti, iniziando dal supporto volante che in 3 patch non sono riusciti a risolvere.
Dovrei avere anche 2 video in firma di questo gioco, testando la scheda.

Poi va beh, non parliamo della punto in curva piu veloce della ferrari lol

ah ecco, non l'ho provato, e a questo punto direi fortunatamente

però beh.. per lo meno non è a pagamento

[hotak]

Originariamente inviato da walter.caorle

Ciao, ho fatto un paio di campionati carriera, il primo con la Clio cup, il secondo con i prototipi (Sauber Mercedes ecc). Aldilà dei tempi in classifica, sperando che risolvano, ho notato che in staccata su curve da prima o seconda se non si é lesti a dar qualche colpetto di acceleratore, per tenere l auto su di giri, sembra quasi che il motore si spenga...sono io che sbaglio qualcosa, c é qualche "aiuto" ?? Altro??

Quelle auto hanno turbo enormi, devi tenerle sempre su di giri, nella realtá per quesro tipo di auto, in frenata, si usano tutti e tre i pedali: freni col tallone e, nel frattempo, con la punta acceleri per tenere su il motore e col sinistro tieni la frizione.
Io per primo non sono capace di farlo, ma la tecnica di guida è questa.

Misterx, sul freno motore ti avevo già risposto, è sbagliata la teaduzione del parametro e quella è la compensazione del freno motore, praticamente regola quanta benzina va nel motore quando non acceleri, più è alto il parametro meno freno motore hai, quindi, al massimo, dovrebbe alzarla (ma il suo problema qua è il turbo che va giù)

[Misterxxx1]

Originariamente inviato da andreafitta

ah ecco, non l'ho provato, e a questo punto direi fortunatamente

però beh.. per lo meno non è a pagamento

Hanno fatto uscire dlc a pagamento però