[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[pofpof]

Originariamente inviato da mavelot

non avrebbe alcun senso pubblicizzarle prima per 2 motivi.

1) si avrebbe un "blocco" delle richieste perchè tutti aspetterebbero il giorno dell'uscita delle nuove offerte (e questo sarebbe uno svantaggio per tim).

2) si verrebbe "subissati" di domande e richieste che non è possibile evadere. Vi ricordo che (almeno in TIM) non esiste il concetto di "prenotazione" di un ordine riguardo un determinato servizio. Se il servizio è disponibile si fa l'ordine....se non lo è non si può fare

E inoltre devono avere il tempo di formare il servizio clienti sulle nuove offerte. Anche se comunque non è che sia così formato nemmeno su offerte ormai uscite da mesi.

[diaretto]

Pare ovvio che i file verranno pubblicati domani, come riportato nella news: https://www.wholesale.telecomitalia....cNews/86336385

EDIT: aggiungo modifica, i profili Z6 e Z7 per la FTTH non saranno disponibili domani ma dovevano esserlo rispettivamente per il 28 Maggio e il 25 Giugno, eppure non mi pare uscita la comunicazione di posticipo anche per quelli.

[babene]

Quelli del 28 maggio allora forse escono domani...

[diaretto]

Originariamente inviato da babene

Quelli del 28 maggio allora forse escono domani...

In teoria, il profilo FTTH Z6 che è il 1000/100 è uscito e disponibile agli OLO dal 28 Maggio, visto che non è stata data comunicazione di rinvio.

Poi che non ci sia nessun OLO che lo offra o che noi non lo sappiamo, è un altro paio di maniche.

Un conto è la disponibilità del profilo agli OLO, un altro conto è l'uscita delle offerte commerciali di TIM o degli OLO.

Ripeto, non essendoci stata comunicazione di posticipo su portale wholesale, qualsiasi OLO deve averlo disponibile dal 28 Maggio.

[mavelot]

NB: da un po di tempo non si chiamano più OLO, ma OAO

[Yrbaf]

Originariamente inviato da xveilsidex

Ma perchè castrano quel maledettissimo upload?
A me serve come il pane... Oddio, già passare da 640kbits a 20 mega è stato un salto notevole però potevano arrivare almeno a 30 come fw!

Parrebbe da fonti ufficiose riportate qui che Tim abbia già predisposto un profilo 300/50.
Bisogna solo sperare che non facciano passare troppi mesi prima di pensare di proporlo ai clienti (più per avvicinarsi ai 30-35Mb di upload che per avvicinarsi agli oltre 200Mb di download).

Io avrei sperato che per contrastare il più possibile la FTTB/H di OF, Tim optasse per sparare alto partendo subito con quel profilo (al posto del 200Mb, o dare la 200Mb commerciale ma tecnicamente con il profilo "senza limiti quello che prendi prendi").
Però in effetti era poco probabile, hanno ufficializzato dei profili ben chiari, uscire ora con un altro profilo non pubblicizzato non era fattibile.

PS
Qualcuno vocifera che il nuovo router sia gFast Ready.
Un grosso (penso) nome della cordata estera pro gFast diceva che il 2017 era l'anno in cui Tim avrebbe iniziato a proporre commecialmente il gFast
FastWeb ha ufficializzato (oddio mezza intervista non so se sia proprio ufficiale) l'uso del gFast a breve.

Ufficialmente Tim non dovrebbe avere più progetti in gFast, ma quelle tre note qui sopra considerate insieme potrebbero anche far sospettare (o almeno sperare) che Tim potrebbe riservare sorprese anche su quel fronte tra non molto.

[DarkNiko]

Originariamente inviato da Yrbaf

Parrebbe da fonti ufficiose riportate qui che Tim abbia già predisposto un profilo 300/50.
Bisogna solo sperare che non facciano passare troppi mesi prima di pensare di proporlo ai clienti (più per avvicinarsi ai 30-35Mb di upload che per avvicinarsi agli oltre 200Mb di download).

Ammesso che esista tale profilo, a 300 Mbps non ci andrebbe nessuno nemmeno se il tuo doppino fosse lungo 1 metro perché a meno di essere gli unici attivi in armadio (scenario assai poco plausibile), la diafonia indotta dalle altre utenze (che aumenta all'aumentare dello spettro, come per il 35b), taglierebbe in modo abbastanza drastico le prestazioni, quindi mi viene da chiedere come potrebbero erogare mai un 300/50 in VDSL.

Chiaramente, analoghe considerazioni sul fronte upload dove la media delle utenze a stento supera i 30 Mbps anche in virtù della presenza di UPBO.
Tempo fa qualcuno (non ricordo chi) fece dei test senza UPBO arrivando anche a 80 Mbps in upload, quindi a meno di sorprese su questo fronte da parte di TIM et similia, la vedo davvero difficile offrire 50 mega in up, poi felice di essere smentito.

Io avrei sperato che per contrastare il più possibile la FTTB/H di OF, Tim optasse per sparare alto partendo subito con quel profilo (al posto del 200Mb, o dare la 200Mb commerciale ma tecnicamente con il profilo "senza limiti quello che prendi prendi").
Però in effetti era poco probabile, hanno ufficializzato dei profili ben chiari, uscire ora con un altro profilo non pubblicizzato non era fattibile.

Non ha molto senso con le velocità in gioco che già vengono offerte ora (200 Mbps in VDSL Enhanced e 1 Gbps in FTTH) e la diversità delle tecnologie offerte, per quanto simili, andare oltre a certi limiti fisiologici, oltre che fisici, di quello che è in grado di offrire il rame. Premesso che all'aumentare delle utenze attive col profilo 35b e senza vectoring, lo scenario verrà ridimensionato presto e di parecchio, bisogna solo prendere serenamente atto che in FTTC il massimo raggiungibile è questo, mentre in FTTH i limiti sono quasi infiniti (in proporzione si intende). Ognuno potrà godere di ciò che sarà possibile fornirgli, niente di più e niente di meno.

PS
Qualcuno vocifera che il nuovo router è gFast Ready.
Un grosso (penso) nome della cordata estera pro gFast diceva che il 2017 era l'anno in cui Tim avrebbe iniziato a proporre commecialmente il gFast
FastWeb ha ufficializzato (oddio mezza intervista non so se sia proprio ufficiale) l'uso del gFast a breve.

Ufficialmente Tim non dovrebbe avere più progetti in gFast, ma quelle tre note qui sopra considerate insieme potrebbero anche far sospettare (o almeno sperare) che Tim potrebbe riservare sorprese anche su quel fronte tra non molto.

Vale il discorso di sopra, a mio modesto parere se devi puntare al G.Fast e quindi arrivare con la fibra fino allo stabile al fine di ridurre al minimo la presenza del doppino di rame, tanto vale fare anche la tratta verticale, montare un ROE e una struttura di rete PON e tanti saluti. Voglio dire se fai 30, a questo punto fai pure 31.

E in proporzione, sempre a mio avviso, viene a costare anche meno rispetto al G.Fast. Il futuro o meglio la tecnologia a prova di futuro è FTTH, dopo FTTC penso che convenga puntare direttamente su quella senza ulteriori step intermedi.

[NotteSenzaStelle]

Originariamente inviato da Yrbaf

PS
Qualcuno vocifera che il nuovo router sia gFast Ready.
Un grosso (penso) nome della cordata estera pro gFast diceva che il 2017 era l'anno in cui Tim avrebbe iniziato a proporre commecialmente il gFast
FastWeb ha ufficializzato (oddio mezza intervista non so se sia proprio ufficiale) l'uso del gFast a breve.

Ufficialmente Tim non dovrebbe avere più progetti in gFast, ma quelle tre note qui sopra considerate insieme potrebbero anche far sospettare (o almeno sperare) che Tim potrebbe riservare sorprese anche su quel fronte tra non molto.

Vedo molto difficile l'utilizzo del G.Fast nel panorama italiano per una serie di motivi oggettivi :

Partendo da FTTC

1 - Vectoring : Usarlo senza è un suicidio , e il MOV nella situazione attuale di mercato è praticamente impossibile da implementare

2 - Distanze da armadio : Il G.Fast deteriora molto velocemente sarebbero pochi a sortirne i benefici rispetto ai costi

Partendo da FTTB

Comporterebbe l'installazione di nuovi apparati (attivi) con costi alti (poi provate a spiegare ai condomini chi paga la corrente ) e se non sbaglio "correggetemi perchè non sono affatto sicuro" serve un'infrastruttura differente, a quel punto conviene la FTTH


La soluzione migliore sarebbe far pagare anche il costo di attivazione/uscita tecnico/... ma avere la FTTH

[marco46]

Originariamente inviato da mancene

Oltre alla 200 mega sarebbe interessante se TIM portasse la 20 mega in fttc a 30 mega visto per quanto m'era stato risposto in un post precedente che il profilo che attivano solitamente è proprio un 30M/3M poi limitato a 20 mega.

Come dicevo prima, io sono stato contattato oggi da un operatore tim che mi offriva la 30Mb, ho rifiutato avendo la 100

[King_Of_Kings_21]

Originariamente inviato da DarkNiko

Ammesso che esista tale profilo, a 300 Mbps non ci andrebbe nessuno nemmeno se il tuo doppino fosse lungo 1 metro perché a meno di essere gli unici attivi in armadio (scenario assai poco plausibile), la diafonia indotta dalle altre utenze (che aumenta all'aumentare dello spettro, come per il 35b), taglierebbe in modo abbastanza drastico le prestazioni, quindi mi viene da chiedere come potrebbero erogare mai un 300/50 in VDSL.

Chiaramente, analoghe considerazioni sul fronte upload dove la media delle utenze a stento supera i 30 Mbps anche in virtù della presenza di UPBO.
Tempo fa qualcuno (non ricordo chi) fece dei test senza UPBO arrivando anche a 80 Mbps in upload, quindi a meno di sorprese su questo fronte da parte di TIM et similia, la vedo davvero difficile offrire 50 mega in up, poi felice di essere smentito.



Non ha molto senso con le velocità in gioco che già vengono offerte ora (200 Mbps in VDSL Enhanced e 1 Gbps in FTTH) e la diversità delle tecnologie offerte, per quanto simili, andare oltre a certi limiti fisiologici, oltre che fisici, di quello che è in grado di offrire il rame. Premesso che all'aumentare delle utenze attive col profilo 35b e senza vectoring, lo scenario verrà ridimensionato presto e di parecchio, bisogna solo prendere serenamente atto che in FTTC il massimo raggiungibile è questo, mentre in FTTH i limiti sono quasi infiniti (in proporzione si intende). Ognuno potrà godere di ciò che sarà possibile fornirgli, niente di più e niente di meno.



Vale il discorso di sopra, a mio modesto parere se devi puntare al G.Fast e quindi arrivare con la fibra fino allo stabile al fine di ridurre al minimo la presenza del doppino di rame, tanto vale fare anche la tratta verticale, montare un ROE e una struttura di rete PON e tanti saluti. Voglio dire se fai 30, a questo punto fai pure 31.

E in proporzione, sempre a mio avviso, viene a costare anche meno rispetto al G.Fast. Il futuro o meglio la tecnologia a prova di futuro è FTTH, dopo FTTC penso che convenga puntare direttamente su quella senza ulteriori step intermedi.

Io in up ho 42 Mb/s e sono a 150 m dall'armadio... averlo castrato a metà è abbastanza fastidioso, mi farebbe molto comodo dimezzare i tempi di upload dei video lossless. Secondo me se venderanno il profilo 300/50 sarà venduto praticamente come 'unlimited'.

[DarkNiko]

Originariamente inviato da King_Of_Kings_21

Io in up ho 42 Mb/s e sono a 150 m dall'armadio... averlo castrato a metà è abbastanza fastidioso, mi farebbe molto comodo dimezzare i tempi di upload dei video lossless. Secondo me se venderanno il profilo 300/50 sarà venduto praticamente come 'unlimited'.

Anche se così fosse, stai pur certo che sarebbero in tanti a lamentare il non completo aggancio della portante. Vedrei più fattibile un 200/40 che un 300/50, ma parlo per me ovviamente.

P.S.
In realtà non hai 42 Mbps, il valore che leggi è il massimo teorico che la tua linea potrebbe agganciare, nessuno castra nulla. Il valore di portante che hai è 21600 kbps come tutti i comuni mortali che sono sotto l'offerta TIM Smart Fibra e hanno il profilo 17a a 100 Mbps

[Yrbaf]

Originariamente inviato da DarkNiko

Ammesso che esista tale profilo, a 300 Mbps non ci andrebbe nessuno nemmeno se il tuo doppino fosse lungo 1 metro perché a meno di essere gli unici attivi in armadio (scenario assai poco plausibile), la diafonia indotta dalle altre utenze (che aumenta all'aumentare dello spettro, come per il 35b), taglierebbe in modo abbastanza drastico le prestazioni, quindi mi viene da chiedere come potrebbero erogare mai un 300/50 in VDSL.

Che il profilo esista lo conferma qualcuno qui che l'ha visto fisicamente sulle ONU già adesso.
Comunque non è che devi andare a 300Mb.
Il profilo è fatto per andare oltre i 200Mb mica per prendere per forza i 300Mb.
Secondo me quel profilo è pensato per un uso con vectoring (ma è una mia idea), comunque anche senza vectoring e senza stare ad 1 metro (ma ovviamente vicini) casi di eVdsl ad altissima portante sul thread FastWeb ci sono (mi pare 280Mb, non ricordo up).

E poi da dati pubblicati per chi sta a max 100m i 300Mb sono pure non tanto impossibili (all'inizio) perché senza diafonia si parte da 380Mb e stare sopra i 250Mb non è mica così difficile.
E con il vectoring si potrebbe garantire i 300Mb pure fino a quasi 200m (coprendo non pochi di noi)

Chiaramente, analoghe considerazioni sul fronte upload dove la media delle utenze a stento supera i 30 Mbps anche in virtù della presenza di UPBO.
Tempo fa qualcuno (non ricordo chi) fece dei test senza UPBO arrivando anche a 80 Mbps in upload, quindi a meno di sorprese su questo fronte da parte di TIM et similia, la vedo davvero difficile offrire 50 mega in up, poi felice di essere smentito.

Ripeto per me è pensato più per il vectoring (se vuoi tutti i 50Mb) o anche solo per sperimentare (infatti non è rilasciato) ma anche senza qualche fortunato che va (pure con diafonia) oltre 30-35Mb l'abbiamo visto.
Pure io faccio oltre 30Mb (forse anche oltre 35Mb, ma il mio router non mostra l'ottenibile)

Vale il discorso di sopra, a mio modesto parere se devi puntare al G.Fast e quindi arrivare con la fibra fino allo stabile al fine di ridurre al minimo la presenza del doppino di rame, tanto vale fare anche la tratta verticale, montare un ROE e una struttura di rete PON e tanti saluti. Voglio dire se fai 30, a questo punto fai pure 31.

Dipende quanto ti costa il "31".
E comunque FastWeb ha annunciato che lo farà, quindi presumo che un senso ce l'abbia.
Non vale per tutti i casi ma in certe situazioni la verticale FTTH è antieconomica da fare rispetto al gFast (ci sono studi a favore non sensazioni a pelle), senza contare che per alcuni significherà anche lavori da fare negli appartamenti.
Lavori che il provider non pagherà e che manco l'utente vorrà pagare.

E in proporzione, sempre a mio avviso, viene a costare anche meno rispetto al G.Fast. Il futuro o meglio la tecnologia a prova di futuro è FTTH, dopo FTTC penso che convenga puntare direttamente su quella senza ulteriori step intermedi.

Tutto dipende dai costi.
E da chi li paga.
Io sarei per farli pagare al cliente finale, ma con 200E di attivazione (obbligatoria perché davvero lavori da fare ci sono) più magari altri lavori in casa tua, non ne vendi più di linee.

Con il gFast non è che ti diventa gratis, però se già togli 50-100E di costi per provider che regalano l'attivazione e che magari marginano solo 5E al mese sulla linea (perché il cliente barbone gli ha fatto mettere la FTTH ma poi la compra nel formato 20Mb a 20E ) farebbe comunque una grossa differenza.
Sono molti mesi meno di NON guadagno.

Originariamente inviato da NotteSenzaStelle

Vedo molto difficile l'utilizzo del G.Fast nel panorama italiano per una serie di motivi oggettivi :

Partendo da FTTC

1 - Vectoring : Usarlo senza è un suicidio , e il MOV nella situazione attuale di mercato è praticamente impossibile da implementare

2 - Distanze da armadio : Il G.Fast deteriora molto velocemente sarebbero pochi a sortirne i benefici rispetto ai costi

Partendo da FTTB

Comporterebbe l'installazione di nuovi apparati (attivi) con costi alti (poi provate a spiegare ai condomini chi paga la corrente ) e se non sbaglio "correggetemi perchè non sono affatto sicuro" serve un'infrastruttura differente, a quel punto conviene la FTTH

Il gFast quasi sicuro parte in vectoring (se parte), per il Mov con la FTTC non è un problema perché semplicemente escluderanno le frequenze FTTC (anche se purtroppo a causa del nuovo 35b questo ucciderà molto le prestazioni, infatti molti vorrebbero sovrapposizione) e per il Mov tra gFast fanno ancora in tempo a mettersi d'accordo perché non è ancora partito nulla.

Si parla di uso fino a 150-200m (all'estero) anche se ha più senso non andare oltre i 100m.
E' pensato per un uso da FTTB o almeno da molto vicino (es. da chiostrina stradale, più vicina di un armadio) però in alcuni casi si potrebbe erogarlo pure da armadio.
Per esempio io ho 60m (circa) di cavo dall'armadio, se le nuove Onu 200Mb avessero anche il supporto gFast ed il router messo in casa anche, per l'AOA sarebbe un costo ZERO erogarmelo.
Certo non si fanno le cose per pochi, ma io direi perché escludere anche i pochi se ti costa poco erogare.
Soprattutto se serve ad evitare che quei pochi migrino a OF quando OF arriverà da loro (non tutti vogliono i 1000Mb e penso che se offri buone linee tra 200 e 400Mb, con un buon upload, cosa in gFast possibile, il grosso dei clienti già presi te li tieni anche dopo, prezzi molto diversi a parte).

Il prezzo delle soluzioni gFast dovrebbe essere in crollo, avevo letto che entro il 2018 pensavano di ridurre il costo degli zainetti gFast a circa 200E.
E per l'alimentazione si pensava anche alla telealimentazione inversa (è l'utente che ti paga la corrente e ti alimenta la miniOnu )

La soluzione migliore sarebbe far pagare anche il costo di attivazione/uscita tecnico/... ma avere la FTTH

Sarei anche io per la cosa "vuoi la FTTH bene pagane i costi".
Peccato che poi se oggi vendi 10 linee su 100 installate poi ne venderai forse 1

[ceralacca]

Ieri hanno fatto un po di lavori, chissa che sia la volta buona che arriva la fibra (FTTC)

[scare19]

Originariamente inviato da ironmark99

Mi rendo conto che non sono stato chiarissimo, e che la materia è confusiva...

In ADSL (G992.5) l'Annex A è quello per l'Italia, con il DS che inizia a 138kHz, l'Annex B quello per la Germania con il DS che inizia a 238kHz.

In VDSL (G.993.2) esiste l'Annex A che è per gli Stati Uniti, e l'Annex B che è per l'Europa. Dunque per l'Italia si fa riferimento alla G.993.2 Annex B.
All'interno della G.993.2 Annex B sono definiti i profili di banda per le diverse nazioni europee. Quelli italiani per l'inizio del DS1 (o meglio per la collocazione in frequenza del US0) fanno riferimento all'Annex A della G.992.5 perché devono restare compatibili con l'ADSL preesistente.

Quindi se parli di profilo di banda VDSL, e sei in Italia devi usarne uno di tipo ADSL Annex A, se sei in Germania devi usarne uno di tipo ADSL Annex B, per questioni di compatibilità.

Il tutto è spiegato in questa tabella, estratta dalla G.993.5 Annex B, ossia quella VDSL specifica per l'Europa, e trovi (chiariti nella nota) a quali profili ADSL ciascun profilo di banda deve fare riferimento per allocare l'US0. I profili di banda VDSL utilizzabili in Italia dunque sono quelli che si riferiscono all'Annex A ADSL, o quelli che non usano US0 (ad eccezione di quelli M). Quelli con suffisso B ed M non vanno bene per noi.

@ironmark99 quindi l'annex da utilizzare è l'annex A ? (Ho il fritz box 7490 che cambierò all'uscita del 7590 per sfruttare il profilo 35b che verrà reso disponibile da domani)

[The Pein]

Originariamente inviato da ceralacca

Ieri hanno fatto un po di lavori, chissa che sia la volta buona che arriva la fibra (FTTC)
cut

eh si gli armadietti per i contatori l'enel, sei a metà viaggio... dai fra 4/5 mesi sei a posto

[PiWnZoR]

Meno male che i file non sono usciti.. almeno evito le bestemmie

[Digitalone]

Originariamente inviato da The Pein

eh si gli armadietti per i contatori l'enel, sei a metà viaggio... dai fra 4/5 mesi sei a posto

Gli armadietti per i contatori Enel a me li hanno messi 2 anni fa.

Sent from my Le X821 using Tapatalk

[Falcoblu]

Originariamente inviato da The Pein

eh si gli armadietti per i contatori l'enel, sei a metà viaggio... dai fra 4/5 mesi sei a posto

Sicuro siano armadietti dell' Enel? grigi e con il tetto rosso non ne ho mai visti , per esempio da me gli hanno già installati ma sono tutti bianchi , secondo me sono armadi TIM con tanto di ONU...

[PiWnZoR]

Originariamente inviato da Digitalone

Gli armadietti per i contatori Enel a me li hanno messi 2 anni fa.

Sent from my Le X821 using Tapatalk

A me a settembre.. tra poco fa un anno.. ma sopra l'onu non c'è e non sono neanche pianificato..

Tim,Enel

[Braccop]

Originariamente inviato da The Pein

eh si gli armadietti per i contatori l'enel, sei a metà viaggio... dai fra 4/5 mesi sei a posto

8 mesi qui e aspetto