[Thread Ufficiale] Aspettando ZEN

[.Hellraiser.]

Originariamente inviato da Dextroy

Magari le più carrozzate le presentano più avanti. Per i produttori di mobo è un rischio progettare una gamma uguale a quella intel dove di z270 marchiate asus ce ne saranno una decina, senza sapere quanto e se venderanno. Vedrete che se i ryzen inizieranno a vendere bene uscirà anche la formulan code, apex, impact e chi più ne ha più ne metta.

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hai ragione, però già adesso un pò di differenza rispetto alle 990FX c'è e si vede

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Nui_Mg

E' quello che sperano tutti.

Originariamente inviato da Nui_Mg

Sì ma se vogliamo fare dei paragoni prezzi/prestazioni tra le due piattaforme, bisogna usare i prezzi attuali, non quelli del passato.

Ma per quelli che hanno acquistato al vecchio prezzo? Non si sentono un po'....

Non ti ricordi 2 mesi fa il prezzo GIUSTO di Intel?

[.Hellraiser.]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Ma per quelli che hanno acquistato al vecchio prezzo? Non si sentono un po'....

Non ti ricordi 2 mesi fa il prezzo GIUSTO di Intel?

non vorrei dire una cavolata ma il prezzo intel di listino è sempre quello del lancio, credo siano i negozi poi che lo pompano di più

[Nui_Mg]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Ma per quelli che hanno acquistato al vecchio prezzo? Non si sentono un po'....

Beh, ci sono pure quelli che stanno aspettando l'uscita di tutta la flotta amd esclusivamente (credo che in primis siano quelli che anelano alla massima spremitura nel single/pochi thread) per acquistare gli intel a prezzi ben inferiori.

[tuttodigitale]

Originariamente inviato da bjt2

Ci sono 1300 mini repliche di circuiti essenziali sparsi per il chip, che quindi subiscono il calore e l'invecchiamento del resto del chip. Su quelli periodicamente (penso parecchie volte al secondo, se ho capito bene ogni microsecondo) sono fatte misure del ritardo e una misura cumulativa sulla possibilità di avere un errore di calcolo e si crea una tabella tensione frequenza per la situazione attuale di temperatura e invecchiamento. Poi sulla base della temperatura è anche calcolato il Vcore max che è possiblie usare in quel momento (temperatura) per far "consumare" il chip sotto la tolleranza stabilita (già sai che un chip non durerà per sempre).
Quindi la SMU ha 3 limiti: temperatura, consumo e Vcore max "consigliato". Se nessuno dei 3 è superato, si sale di uno step... Altrimenti si scende...
Ora un dissipatore buono ti fa avere temperatura bassa, che a sua volta ti abbassa il leakage e il consumo e anche in simulazione le repliche, a temperatura più bassa, saranno in grado di funzionare a una tensione più bassa, portando a un ulteriore risparmio.
Morale della favola: raffreddate il chip più che potete e a STOCK otterrete clock stellari. Con queste premesse ogni altro OC è inutile...

sull'inutilità dell'OC non mi trovi del tutto d'accordo. Non credo che AMD possa vendere una cpu che assorbe molto di più con il rischio di mandare fuori specifica le motherboard e l'alimentatore (tranne nel caso di temperature bassissime tipiche degli OC estremi).

L'OC si limiterebbe ad impostare il TDP (cosa che tra le altre cose si fa da anni su alcune APU)..e si avrebbe comunque una stabilità garantita...mica poco.

[Roland74Fun]

Originariamente inviato da mrdecoy84

In questi giorni la cosa che più mi ha fatto cadere le braccia di Intel e allo stesso tempo sorridere è stata la corsa al delidding dei kaby.
Ti compri un processore da 350 sperando che ti arrivi a 5Ghz. Poi scopri che scalda come un altoforno e che fai: compri un delidder e annulli la garanzia.

https://www.youtube.com/watch?v=Bhe85LLQEfw&t=353s

Figo però, "scappellare" il processore.
La "pasta termica" poi ce la spruzzi dentro?

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da .Hellraiser.

io l'ho pagato così, poco più di 330€ compresa la spedizione

Non ti conosco ma ho visto i tuoi post sempre molto bilanciati e per nulla faziosi. Se hai tempo, credo che sei la persona migliore su cui confrontare Zen al 7700K, perchè presumerei in rete un puttanaio mostruoso.

ma durerà poco, il prossimo mese mi prendo ryzen 1800X, devo solo decidere se prendere la Taichi oppure la nuova Crosshair, se solo ci fosse la OCFormula non avrei dubbi

Anche io ho scelto il 1800X e pure io sono indeciso tra Asrock e Asus. Dovendo prendere 2 mobo, la Taichi c'è di sicuro... non so se prendere una 2a Taichi o la Asus.

[Ryddyck]

Originariamente inviato da Mister D

Beh che sarebbe cmq ottimo perché con l'IPC di haswell sarebbe sotto del 6% medio rispetto sky/kaby e per es tra un i7 7700k e AMD Ryzen 5 1400X in ST considerando con un normale dissipatore che il XFR porti la cpu a soli 4 GHz si avrebbe questo:
ryzen @4GHz 100
i7 7700k @4,5 GHz 100*1,06*4,5/4=119,25 facciamo conto tondo a 120.
Che vorrebbe dire che l'i7 è più veloce del 20% in ST ma con 339$ vs 199$ (+70%) o che ryzen è più lento del 16,6% ma costa il 41% in meno.
E siamo a 65 watt vs 91.
Per me è un miracolo se fosse veramente così

In st siamo lì lì con un 4770k

[bjt2]

Originariamente inviato da tuttodigitale

sull'inutilità dell'OC non mi trovi del tutto d'accordo. Non credo che AMD possa vendere una cpu che assorbe molto di più con il rischio di mandare fuori specifica le motherboard e l'alimentatore (tranne nel caso di temperature bassissime tipiche degli OC estremi).

L'OC si limiterebbe ad impostare il TDP (cosa che tra le altre cose si fa da anni su alcune APU)..e si avrebbe comunque una stabilità garantita...mica poco.

Infatti io ho scritto "ogni altro OC". Perchè con XFR, impostando parametri fuori specifica, si può comunque spuntare un clock più alto in stabilità di qualsiasi altro metodo di OC...

[.Hellraiser.]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Non ti conosco ma ho visto i tuoi post sempre molto bilanciati e per nulla faziosi. Se hai tempo, credo che sei la persona migliore su cui confrontare Zen al 7700K, perchè presumerei in rete un puttanaio mostruoso.

Anche io ho scelto il 1800X e pure io sono indeciso tra Asrock e Asus. Dovendo prendere 2 mobo, la Taichi c'è di sicuro... non so se prendere una 2a Taichi o la Asus.

molto volentieri sono disponibile a qualsiasi confronto
negli ultimi tempi mi sto trovando veramente benissimo con le OCFormula, per quello ho scritto che non avrei dubbi se ci fosse anche quel modello per ryzen, ma suppongo che uscirà in seguito altrimenti penso che l'avrebbero mostrato insieme a tutte le altre, quindi prenderò il meglio di quello che ci sarà subito e poi al massimo lo cambio in seguito quando e se ci sarà più scelta

la Taichi dovrebbe essere una scheda ottima, avevo letto qui dentro un'utente che aveva fatto l'analisi del comparto alimentazione e diceva che era al top come la pari serie su X99
la asus dovrebbe essere altrettanto buona, ma probabilmente costerà un pò di più e bisognerà vedere se ne vale la pena

già sono contento che a quanto pare sono stato smentito riguardo ai prezzi delle cpu, che vuol dire un bel risparmio rispetto a quello che avevo previsto di spendere il prossimo mese

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Nui_Mg

Beh, ci sono pure quelli che stanno aspettando l'uscita di tutta la flotta amd esclusivamente (credo che in primis siano quelli che anelano alla massima spremitura nel single/pochi thread) per acquistare gli intel a prezzi ben inferiori.

Che saranno un tot.
Ti faccio notare, da consumatore, che in realtà siamo noi ad avere il coltello dalla parte del manico, perchè alla fine siamo noi che dovremmo decidere se il prezzo è giusto, quindi un consumatore "maturo" non avrebbe avuto bisogno di AMD perchè Intel calasse i prezzi, perchè il semplice "non acquisto perchè il prezzo è alto", avrebbe già fatto abbassare i prezzi ad Intel.

[Mister D]

Originariamente inviato da Ryddyck

In st siamo lì lì con un 4770k

Appunto che non mi pare per niente male visto che mediamente i nuovi a parità di frequenza sono sul 6-7% più veloci ergo se in oc riesci a portarlo alle stesse frequenze degli i5/i7 kabylake allora lo svantaggio è lo stesso che corre attualmente tra haswell e kaby. Chiaro per i fanboy sarà ovviamente un fail ma direi di fot@@@@@@ amabilmente

[Roland74Fun]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Mi sembra più che giusto.
Siamo quasi al punto che i simpatizzanti Intel si vestono da moderatori ed intervengono ogni qual volta ti azzardi a dire "Zen è migliore di Intel".

In qualche altro forum se citi AMD i mod ti bacchettano.
"Attento a quello che scrivi!"

[Nui_Mg]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Che saranno un tot.
Ti faccio notare, da consumatore, che in realtà siamo noi ad avere il coltello dalla parte del manico, perchè alla fine siamo noi che dovremmo decidere se il prezzo è giusto, quindi un consumatore "maturo" non avrebbe avuto bisogno di AMD perchè Intel calasse i prezzi, perchè il semplice "non acquisto perchè il prezzo è alto", avrebbe già fatto abbassare i prezzi ad Intel.

Pienamente d'accordo, io non sono un tifoso di questo o quell'altro, sto aspettando appunto che escano i proci amd per i vari bench così da soppesare entrambe le due piattaforme per le mie esigenze (che per la maggiore sono il single thread e il multithread non spinto, cioè le situazioni per la stragrande maggior parte dei sw attuali).

[devil_mcry]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Quindi Intel ha già iniziato a calare i prezzi?

Che libidine... attendo fine anno, la data dei bilanci, meno boria per Intel quest'anno.

il periodo vacche grasse è finito!!!

No, i prezzi di listino non sono cambiati, sono gli streetprice che cambiano per i soliti truschini che fanno

[.Hellraiser.]

Originariamente inviato da devil_mcry

No, i prezzi di listino non sono cambiati, sono gli streetprice che cambiano per i soliti truschini che fanno

confermi quello che pensavo

[Piedone1113]

Originariamente inviato da devil_mcry

No, i prezzi di listino non sono cambiati, sono gli streetprice che cambiano per i soliti truschini che fanno

considera che il listino non indica il prezzo.
Se vendi un prodotto a x€ e dopo 4 mesi proponi per acquisti superiori a 100 pz uno sconto del 20% ti troverai lo stesso prezzo di listino ma streetprice diverso, e non dovuto a magheggi dei commercianti.

[Crysis90]

http://wccftech.com/amd-ryzen-am4-as...prices-leaked/

209 $ per la Crosshair VI HERO.

[.Hellraiser.]

Originariamente inviato da Crysis90

http://wccftech.com/amd-ryzen-am4-as...prices-leaked/

209 $ per la Crosshair VI HERO.

dovrebbe esssere simile a quello della vecchia Crosshair V, mica male
hai per caso sotto mano anche un articolo simile con i prezzi delle schede di asrock?

[Bartsimpson]

Non ho visto nessuna matx con x370, se non una marchiata Biostar... me le sono perse io oppure usciranno più tardi?