[Thread Ufficiale] Aspettando ZEN

[Ryddyck]

Originariamente inviato da .Hellraiser.

che succede domani?

San Valentino... non te ne sarai mica dimenticato?

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da OvErClOck82

Ma infatti c'è poca speranza... Se un domani Intel presentasse un 6 corse in fascia 115* magicamente i quad diverranno immediatamente obsoleti, ci scommetto la casa

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E' quello che penso pure io. Tutta sta fobia sull'ST è creata volutamente perchè è l'unico appiglio (sempre se Zen non superi i @4,5GHz in XFR) per dire che Intel è meglio, ma è proprio l'ultima spiaggia.
E come ho detto sempre, qui il 99% e passa preferirebbe un 6900K se costasse quanto un 7700K e sulla stessa mobo, infischiandosene altamente dell'ST.
Comunque credo che sia una discussione inutile... anche se Zen avrà la stessa potenza ST, troveranno qualche cos'altro.

P.S.
Non so se hai notato... ma non c'è stato mezzo commento sui prezzi applicati da Intel... che nessuno abbia riflettuto "ma quanto ca**o ci ha succhiato Intel in questi anni?". Possibile che nessuno ci pensi? Onestamente, da consumatore, solamente per ripicca acquisterei AMD al posto di Intel...

[.Hellraiser.]

Originariamente inviato da Delling

Domani succede che Amazon mi consegna una Asus Strix 270F ed un Artic Liquid Freezer 240, ma non credo si riferisse a quello.
Uff... beh, alla peggio faccio il reso!

a me oggi arriva il 7700k e domani lo monterò, doveva arrivare la scorsa settimana ma a causa della neve il corriere non ha consegnato

Originariamente inviato da Ryddyck

San Valentino... non te ne sarai mica dimenticato?

oddio hai ragione

[Roland74Fun]

Originariamente inviato da Dextroy

Io veramente non capisco chi si continua a lamentare per i prezzi, frequenze, ipc.
Ti danno un concorrente del 6900k a 350 euro e la gente si lamenta.
Trovano sempre una scusa per dire che intel é meglio. Contenti loro

Perché mancano poco più di 2 settimane alla data della presentazione
Dovrebbe essere in produzione, e non si sa praticamente nulla di ufficiale.
A quest'ora AMD avrebbe dovuto avere presentato tutto sul suo sito con toni entusiastici.
Ed invece siamo a qui a rigirarci tra tabelle fake, slide di benchmarck virtuali stimati, ed immagini pixellose stile Another World o The day of Tentacle.
In pratica siamo fermi come informazioni al baraccone messo su a dicembre.

AMD in questo periodo dovrebbe invece, far girare benchmarck ufficiali bendisposti, video di giochi con overlay che mostrano FPS da urlo, scrivere in ogni 2 righe DDR4 (che sembra l'unica proeoccupazione di chi si fa un nuovo pc) e tapezzare di banner pubblicitari siti, foraggiare testate informatiche, sponsorizzare altri prodotti, marketing a tappeto.
Foraggiare sviluppatori di software per applicazioni/ motrici di giuochi Che supportino MT (questo sarebbe dovuto fare già da tempo).
Ed invece stanno zitti e mogi come se aspettassero l'oracolo.
Forse non hanno nulla di buono o di concreto da mostrare?

Mi sa che all'uscita ne vedremo delle belle, quando le piu rinomate testate, autorità nell'hardware avranno buon gioco a mostrare che a 1366x768 su Skyrim e Farcry 4 un RyZen 8/16 farà meno FPS di un 4440.

E la storia si ripeterà.

[Roland74Fun]

Originariamente inviato da Sasaa

Ma quindi io che ho bisogno di una cpu da gaming e quindi non mi serve avere più di 4 core posso andare tranquillamente di 7600k?

Si si, tranquillo, vai con il 7600K.

[sonoilremagio]

Domanda. Visto che son andati parecchio al risparmio con le linee e sarò costretto ad un 2x8x quanto è penalizzante rispetto ad un 2x16 (in sli di 1080)?

[Ryddyck]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

E' quello che penso pure io. Tutta sta fobia sull'ST è creata volutamente perchè è l'unico appiglio (sempre se Zen non superi i @4,5GHz in XFR) per dire che Intel è meglio, ma è proprio l'ultima spiaggia.
E come ho detto sempre, qui il 99% e passa preferirebbe un 6900K se costasse quanto un 7700K e sulla stessa mobo, infischiandosene altamente dell'ST.
Comunque credo che sia una discussione inutile... anche se Zen avrà la stessa potenza ST, troveranno qualche cos'altro.

P.S.
Non so se hai notato... ma non c'è stato mezzo commento sui prezzi applicati da Intel... che nessuno abbia riflettuto "ma quanto ca**o ci ha succhiato Intel in questi anni?". Possibile che nessuno ci pensi? Onestamente, da consumatore, solamente per ripicca acquisterei AMD al posto di Intel...

Stiamo ai livelli di haswell-e (un pelo sopra se consideriamo il 5820k stock a 3.3 GHz) in st, gli amici di ocaholic propongono ryzen 1700x vs 5820k @3.4 GHz e ram settate allo stesso modo
https://ocaholic.ch/modules/newbb/vi...?post_id=10976

PS: smoicol si è un po' seccato in merito ai prezzi Intel, ma comunque era una cosa risaputa.

Originariamente inviato da sonoilremagio

Domanda. Visto che son andati parecchio al risparmio con le linee e sarò costretto ad un 2x8x quanto è penalizzante rispetto ad un 2x16 (in sli di 1080)?

Zero, la banda sarebbe sufficiente per due 1080... forse quando sarà il momento della titan "sostituisci nome di un matematico/fisico a piacere" del 2025 potrà essere limitante.

[.Hellraiser.]

Originariamente inviato da sonoilremagio

Domanda. Visto che son andati parecchio al risparmio con le linee e sarò costretto ad un 2x8x quanto è penalizzante rispetto ad un 2x16 (in sli di 1080)?

avevo visto delle comparazioni su techpowerup e non cambia niente ta 2 8x e 2 16x gen3

https://www.techpowerup.com/reviews/...caling/24.html

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Roland74Fun

Perché mancano poco più di 2 settimane alla data della presentazione
Dovrebbe essere in produzione, e non si sa praticamente nulla di ufficiale.
A quest'ora AMD avrebbe dovuto avere presentato tutto sul suo sito con toni entusiastici.
Ed invece siamo a qui a rigirarci tra tabelle fake, slide di benchmarck virtuali stimati, ed immagini pixellose stile Another World o The day of Tentacle.
In pratica siamo fermi come informazioni al baraccone messo su a dicembre.

AMD in questo periodo dovrebbe invece, far girare benchmarck ufficiali bendisposti, video di giochi con overlay che mostrano FPS da urlo, scrivere in ogni 2 righe DDR4 (che sembra l'unica proeoccupazione di chi si fa un nuovo pc) e tapezzare di banner pubblicitari siti, foraggiare testate informatiche, sponsorizzare altri prodotti, marketing a tappeto.
Foraggiare sviluppatori di software per applicazioni/ motrici di giuochi Che supportino MT (questo sarebbe dovuto fare già da tempo).
Ed invece stanno zitti e mogi aspettandosi la batosta.
Forse non hanno nulla di buono o di concreto da mostrare?

Mi sa che all'uscita ne vedremo delle belle, quando le piu rinomate testate, autorità nell'hardware avranno buon gioco a mostrare che a 1366x768 su Skyrim e Farcry 4 un RyZen 8/16 farà meno FPS di un 4440.

E la storia si ripeterà.

A prescindere che mi sarei aspettato bench e OC almeno dai primi di febbraio... ma collegare che AMD non lo faccia a performances scarse, non trovo alcun collegamento.

Da New Horizon a oggi siamo passati da 3,4GHz+ a 3,6GHz def e 4GHz Turbo e XFR 4GHz+.
Abbiamo la conferma che i prezzi dei rumors sono prezzi reali.
Abbiamo la conferma che le mobo AM4 TOP ~-20% delle corrispettive Z270 Intel.
Abbiamo una data certa di disponibilità Zen per i primi di marzo (e non penso che se si arrivasse a metà marzo ci sarebbero problemi di incontinenza).

Va bene l'assenza ancora di bench e di OC, ma ti pare veramente così poco quello che è trapelato?

[Alekx]

Originariamente inviato da Sasaa Guarda i messaggi
Ma quindi io che ho bisogno di una cpu da gaming e quindi non mi serve avere più di 4 core posso andare tranquillamente di 7600k?

Acquistare oggi a 15 giorni dalla presentazione di Ryzen mi sembra una cavolata a meno che' tu non abbia gia tutto il resto (MOBO/RAM/etc.) e aggiorni solo la CPU cosa che ti costera' sicuramente d meno rispetto ad una configurazione AM4 da zero.

Se invece devi partire da Zero per entrambe le configurazioni ti conviene aspettare.

[sONk]

Originariamente inviato da sonoilremagio

Domanda. Visto che son andati parecchio al risparmio con le linee e sarò costretto ad un 2x8x quanto è penalizzante rispetto ad un 2x16 (in sli di 1080)?

guarda i bench

[Alekx]

Originariamente inviato da Roland74Fun

Perché mancano poco più di 2 settimane alla data della presentazione
Dovrebbe essere in produzione, e non si sa praticamente nulla di ufficiale.
A quest'ora AMD avrebbe dovuto avere presentato tutto sul suo sito con toni entusiastici.
Ed invece siamo a qui a rigirarci tra tabelle fake, slide di benchmarck virtuali stimati, ed immagini pixellose stile Another World o The day of Tentacle.
In pratica siamo fermi come informazioni al baraccone messo su a dicembre.

AMD in questo periodo dovrebbe invece, far girare benchmarck ufficiali bendisposti, video di giochi con overlay che mostrano FPS da urlo, scrivere in ogni 2 righe DDR4 (che sembra l'unica proeoccupazione di chi si fa un nuovo pc) e tapezzare di banner pubblicitari siti, foraggiare testate informatiche, sponsorizzare altri prodotti, marketing a tappeto.
Foraggiare sviluppatori di software per applicazioni/ motrici di giuochi Che supportino MT (questo sarebbe dovuto fare già da tempo).
Ed invece stanno zitti e mogi come se aspettassero l'oracolo.
Forse non hanno nulla di buono o di concreto da mostrare?

Mi sa che all'uscita ne vedremo delle belle, quando le piu rinomate testate, autorità nell'hardware avranno buon gioco a mostrare che a 1366x768 su Skyrim e Farcry 4 un RyZen 8/16 farà meno FPS di un 4440.

E la storia si ripeterà.

Purtroppo AMD non brilla per quanto concerne le presentazioni "ufficiali" slide a parte.

Presumo pero' che in un mercato Americano dove tutti stanno con i fucile spianato e pronti a farti causa anche per aver "stretto la mano troppo forte" durante un saluto (e' successo) postare dati che potrebbero, il condizionale e' d'obbligo, essere posi smentiti equivarrebbe a qualche causa.

[.Hellraiser.]

Originariamente inviato da sONk

guarda i bench

ho postato il link all'articolo di techpowerup

[OvErClOck82]

Esiste l'nda, finché non scade quello non ha senso aspettarsi chissà che informazioni


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[.Hellraiser.]

Originariamente inviato da OvErClOck82

Esiste l'nda, finché non scade quello non ha senso aspettarsi chissà che informazioni


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la data precisa della scadenza dell'nda qual'è?

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Ryddyck

Stiamo ai livelli di haswell-e (un po' sopra) in st, gli amici di ocaholic propongono ryzen 1700x vs 5820k @3.4 GHz e ram settate allo stesso modo
https://ocaholic.ch/modules/newbb/vi...?post_id=10976

PS: smoicol si è un po' seccato in merito ai prezzi Intel, ma comunque era una

Ma quello che tu posti, va inquadrato a 360°
Si era supposto che le performances di Zen fossero su un SMT MIGLIORE di Intel e su un IPC PEGGIORE di Intel.

Anzi... veramente l'incongruenza è su quanto dichiarato da AMD (+40% di IPC su XV) e le performances in MT di Zen vs 6900K, di qui si è ipotizzato IPC quanto dichiarato, forse un po' meglio (infatti da +40% si è passati >+40%) ma di più del 30% nell'SMT come Intel.

Se colleghi ciò, NON vuole dire che performances ST di un Intel X4+4 possa equivalere che in MT un X4+4 faccia molto di più di un Zen X4+4

cioè, se Intel (metto numeri a caso) ha +10% di IPC di Zen, e l'SMT di Intel è +30% e quello di Zen è +50%, allora avrai si un bench ST in cui Intel fa +10% di Zen, ma avrai anche che quel core con 2 TH non avrà più il +10% ma pressochè simili.

Inoltre le frequenze finali sono molto più a favore di AMD che di Intel. Se togli i modelli di punta (7700K e l'equivalente i5), il resto di frequenze sono più a favore di Zen e ancor di più ipotizzando l'OC.
Cioè, in pratica il 7700K non è altro che un procio occato dalla casa e la superiore potenza ST (che poi è il motivo che la gente lo ha acquistato sul 6700K) deriva UNICAMENTE dalla frequenza def superiore. Ma ti faccio notare che l'OC massimo di un 7700K va dai 4,9GHz ai 5,2GHz, siamo ad uno sputo dalla frequenza def... solamente +400MHz/+700MHz. Credi che un Zen X8 a 95W che con metà core sarebbe sui 50W, avrà meno margine? Vedremo.

Io dico solamente che al momento AMD ha tenuto nascosto (da sempre) le massime frequenze. Lisa su ha parlato di 3,4GHz... con un + alla fine. Siamo a +600MHz escluso l'XFR... credi veramente che a dicembre non sapesse di frequenze ben superiori?

P.S.
Credo che i risultati di Cinebench siano sempre ipotizzati, ma valutando l'IPC ST e di qui la proiezione su Zen X8, ma considerando l'SMT = Intel. Mi sembra che qualcuno avesse ipotizzato che i software usati da AMD nei confronti 6900K, abbiano un comportamento similare a Cinebench, quindi se Zen va bene in quei software, dovrebbe andar bene anche in Cinebench.

[Alekx]

il primo Ryzen acceso



L'ho rubata da un altro utente..........

Troppa potenza senza controllo.... sfiamma .!!!!!

[Ryddyck]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Ma quello che tu posti, va inquadrato a 360°
Si era supposto che le performances di Zen fossero su un SMT MIGLIORE di Intel e su un IPC PEGGIORE di Intel.
Se colleghi ciò, NON vuole dire che performances ST di un Intel X4+4 possa equivalere che in MT un X4+4 faccia molto di più di un Zen X4+4

cioè, se Intel (metto numeri a caso) ha +10% di IPC di Zen, e l'SMT di Intel è +30% e quello di Zen è +50%, allora avrai si un bench ST in cui Intel fa +10% di Zen, ma avrai anche che quel core con 2 TH non avrà più il +10% ma pressochè simili.

Inoltre le frequenze finali sono molto più a favore di AMD che di Intel. Se togli i modelli di punta (7700K e l'equivalente i5), il resto di frequenze sono più a favore di Zen e ancor di più ipotizzando l'OC.
Cioè, in pratica il 7700K non è altro che un procio occato dalla casa e la superiore potenza ST (che poi è il motivo che la gente lo ha acquistato sul 6700K) deriva UNICAMENTE dalla frequenza def superiore. Ma ti faccio notare che l'OC massimo di un 7700K va dai 4,9GHz ai 5,2GHz, siamo ad uno sputo dalla frequenza def... solamente +400MHz/+700MHz. Credi che un Zen X8 a 95W che con metà core sarebbe sui 50W, avrà meno margine? Vedremo.

Io dico solamente che al momento AMD ha tenuto nascosto (da sempre) le massime frequenze. Lisa su ha parlato di 3,4GHz... con un + alla fine. Siamo a +600MHz escluso l'XFR... credi veramente che a dicembre non sapesse di frequenze ben superiori?

Non sono strettamente paragonabili, le prestazioni ci sono ma in alcuni ambiti saranno a sfavore di AMD e ti preciso subito che è sono le prestazioni in st confrontate con kabylake visto che sono dipendenti dalla frequenze... quando faranno dei bench arriveranno al punto magari il 1400X (stock, con turbo ma senza xfr) andrà quanto l'i5 7400.

[Mister D]

Originariamente inviato da Ryddyck

Stiamo ai livelli di haswell-e (un pelo sopra se consideriamo il 5820k stock a 3.3 GHz) in st, gli amici di ocaholic propongono ryzen 1700x vs 5820k @3.4 GHz e ram settate allo stesso modo
https://ocaholic.ch/modules/newbb/vi...?post_id=10976

PS: smoicol si è un po' seccato in merito ai prezzi Intel, ma comunque era una cosa risaputa.

Beh che sarebbe cmq ottimo perché con l'IPC di haswell sarebbe sotto del 6% medio rispetto sky/kaby e per es tra un i7 7700k e AMD Ryzen 5 1400X in ST considerando con un normale dissipatore che il XFR porti la cpu a soli 4 GHz si avrebbe questo:
ryzen @4GHz 100
i7 7700k @4,5 GHz 100*1,06*4,5/4=119,25 facciamo conto tondo a 120.
Che vorrebbe dire che l'i7 è più veloce del 20% in ST ma con 339$ vs 199$ (+70%) o che ryzen è più lento del 16,6% ma costa il 41% in meno.
E siamo a 65 watt vs 91.
Per me è un miracolo se fosse veramente così

[Roland74Fun]

Originariamente inviato da Alekx

Presumo pero' che in un mercato Americano dove tutti stanno con i fucile spianato e pronti a farti causa anche per aver "stretto la mano troppo forte" durante un saluto (e' successo) postare dati che potrebbero, il condizionale e' d'obbligo, essere posi smentiti equivarrebbe a qualche causa.

Eh, ma mica deve mentire. Presenta quello che ha.
Se poi qualcuno si fa una configurazione con mobo scrausa od ali dimmerda che vada pure a rompere i cogl@@ni.
Gli diranno. Questa è la nostra bench e questi sono i test.
Andiamo pure in tribunale.
AMD quanta gente avrebbe dovuto denunziare finora per tutti i bench fake sui suoi processori e le sue VGA?