[Thread Ufficiale] Aspettando ZEN

[Pozhar]

ELMAGICO82 ma LOL.

Ma ti pare che ho detto che dici cose senza senso?
Hai frainteso completamente il mio discorso. Non stavo parlando di te. Ma mi riferivo ad un discorso generale sulla questione gaming. Visto che stiamo parlando di questo, giusto per fare un altro esempio, in merito ha postato prove anche Mrdecoy e si è visto che per i suoi usi ed esigenze, in quel caso non ce l'ha fa l'FX.

[Ryddyck]

Originariamente inviato da Gioz

se la tensione di alimentazione cala molto al variare di poco della frequenza abbatti il consumo ed il tdp...ma purtroppo l'altra faccia della medaglia, in quest'ottica, è che l'altro richiede appunto una tensione superiore in maniera marcata, il ché darebbe vigore al timore sul clock massimo ed overclock supponendo di essere già in una condizione di funzionamento dove il consumo "rampa quasi in verticale".

Originariamente inviato da Veradun

Che vuol dire? L'XFR è in hardware, e le segmentazioni si son sempre fatte su tutto, non capisco la sorpresa.

Non mi sono spiegato, per avere quel tdp la frequenza di base deve essere per forza più bassa di 3.3 GHz - che in teoria non dovrebbe nemmeno esistere visto che l'hanno presentato come 3.4+ GHz - ed inoltre supponendo i 3.7 GHz di boost vorrei anche capire a che consumi e tdp si potrebbe arrivare visto che c'è una differenza minima con il 3.8 GHz boost della sku superiore.
Ogni tanto mi sembra che vi debba parlare in bulldozerese, ricordate l'fx8230? Bene adesso ricordatevi l'8350 e l'8370.

[Pozhar]

Originariamente inviato da Gioz

concordo...tra l'altro a me se un gioco gira abbastanza fluido a 720p e tutto su low/disattivato...va bene lo stesso
però credo sia anche vero che per giocare dignitosamente senza tutte queste restrizioni molto spesso possa bastare molto meno di quanto i fanatici della master race "impongano"

Su questo non c'è dubbio e concordo anch'io.

[Mister D]

Originariamente inviato da Ryddyck

Sono due processori diversi e non cambia solo la frequenza. E poi a New Horizon fu dichiarato un tdp di 95 W per il 3.4 GHz, ora supponendo che esista una versione da 3.3/3.7 GHz (considerando sempre 400 MHz di boost) secondo quale logica sarebbe da 65 W?!

Io aspetto conferme da altri o addirittura ufficiali che non da un sito spagnolo...

Ma infatti rimane un rumors scoreggia come gli altri.... Mamma mia ma visto che ci state ragionando: magari le versioni da 95 watt non sono così tirate come potremmo credere (tranne bjt2 che è da moooltooooooooooo tempo che continua a ripetere che esiste una probabilità che le frequenze possano essere più alte). Magari la versione base è al limite con i 65 watt mentre le altre versioni non sono così al limite con i 95 e per il momento amd per avere rese più alte non li ha voluti tirare come frequenze? Uhm funziona visto che il TDP NON è il consumo ed è una quantità discreta e non continua ergo a classi. Cpu con stesso TDP infatti non hanno medesimi consumi es tutti gli intel i7 6xxx 2011 hanno 140 watt di TDP ma consumi diversi ovviamente. Dovresti saperlo benissimo o sbaglio?

[Hadar]

Originariamente inviato da Ryddyck

Segmentazione?
Come si fa a ridurre il tdp da 95 w a 65 W in 100 MHz base/turbo? Se fosse solo via software sarebbe una bella porcata...

Comunque anche videocardz gira l'info https://videocardz.com/65706/amd-ryzen-rumors (hanno aggiunto anche le mobo di test)

Di solito videocardz è cauta con la pubblicazione di rumour

[Gioz]

Originariamente inviato da Ryddyck

Non mi sono spiegato, per avere quel tdp la frequenza di base deve essere per forza più bassa di 3.3 GHz - che in teoria non dovrebbe nemmeno esistere visto che l'hanno presentato come 3.4+ GHz - ed inoltre supponendo i 3.7 GHz di boost vorrei anche capire a che consumi e tdp si potrebbe arrivare visto che c'è una differenza minima con il 3.8 GHz boost della sku superiore.
Ogni tanto mi sembra che vi debba parlare in bulldozerese, ricordate l'fx8150? Bene adesso ricordatevi l'8350 e l'8370.

si capisco il tuo discorso, scusami ti avevo frainteso.
quanto alla frequenza base soptto i 3.4 l'avevo evidenziato anche io all'uscita della tabellaccia e mi hanno giustamente fatto notare che non è chiaro se il 3.4GHz minimo sia da intendersi come nota rispetto al top di gamma o come frequenza minima per la famiglia(o per lo meno per tutta la serie 8/16).
credo che sia una di quelle cose su cui ci toglieremo il dubbio solo all'uscita.

[JosèGarciaBolivar]

CI SIAMO RAGAZZI
Non sentite l'aria elettrica elettrizzata?

No paolo tu no meglio di no che tu l'aria elettrica l'hai di default

[Ryddyck]

Originariamente inviato da Mister D

Ma infatti rimane un rumors scoreggia come gli altri.... Mamma mia ma visto che ci state ragionando: magari le versioni da 95 watt non sono così tirate come potremmo credere (tranne bjt2 che è da moooltooooooooooo tempo che continua a ripetere che esiste una probabilità che le frequenze possano essere più alte). Magari la versione base è al limite con i 65 watt mentre le altre versioni non sono così al limite con i 95 e per il momento amd per avere rese più alte non li ha voluti tirare come frequenze? Uhm funziona visto che il TDP NON è il consumo ed è una quantità discreta e non continua ergo a classi. Cpu con stesso TDP infatti non hanno medesimi consumi es tutti gli intel i7 6xxx 2011 hanno 140 watt di TDP ma consumi diversi ovviamente. Dovresti saperlo benissimo o sbaglio?

Il tdp si riflette sul consumo, o sbaglio?
Se sai già che a 95 W hai il 3.4 GHz (presentazione precedente a New Horizon, ryzen vs 6900k do you rembember?) allora mi sembra giusto supporre che a 3.7 GHz turbo con un processore dichiarato a 65 W non-ci-arriverai-mai (trane che è turbo a 3.7 GHz su due core ).

Originariamente inviato da Gioz

si capisco il tuo discorso, scusami ti avevo frainteso.
quanto alla frequenza base soptto i 3.4 l'avevo evidenziato anche io all'uscita della tabellaccia e mi hanno giustamente fatto notare che non è chiaro se il 3.4GHz minimo sia da intendersi come nota rispetto al top di gamma o come frequenza minima per la famiglia(o per lo meno per tutta la serie 8/16).
credo che sia una di quelle cose su cui ci toglieremo il dubbio solo all'uscita.

È l'unico modo... ma per come parlano i rumor mi sembrano delle menate da hype

[Alekx]

Originariamente inviato da Apix_1024

come cribbio hai fatto?

Semplice, vedendo i prezzi sulla baia di phenom 1100T venduti a non meno di 180/200 euro, essendo una cpu molto ricercata perche' va bvene su molti socket da AM2+/AM3/AM3+ (e questo ringraziero' sempre AMD).

Per coloro che hanno un socket AM2+ e AM3 e' l'unica CPU ancora valida per un upgrade con i controcaxxi, avendo sempre una CPU esacore che ho tenuto a default a 4Ghz. E' proprio per questo che e' molto ricercata.
L'ho venduta nel giro di una settimana avendo 2/3 richieste algiorno. Ne avessi avute una decina......

[ELMAGICO82]

Originariamente inviato da Pozhar

ELMAGICO82 ma LOL.

Ma ti pare che ho detto che dici cose senza senso?
Hai frainteso completamente il mio discorso. Non stavo parlando di te. Ma mi riferivo ad un discorso generale sulla questione gaming. Visto che stiamo parlando di questo, giusto per fare un altro esempio, in merito ha postato prove anche Mrdecoy e si è visto che per i suoi usi ed esigenze, in quel caso non ce l'ha fa l'FX.

Scusami, rilengendo ho colto meglio il senso della tua frase.
Per me giocare con 60 fps o 100fps non cambia nulla e riferendomi al video di roland penso che la qualità in linea di massima può essere accettabile da tutti e trovo inutile( parere mio) eccedere da quel che mostra il video.

[stefanonweb]

Ryzen 7 1700 (non-X), avrebbe 8c/16t ma TDP 65W ?

[JosèGarciaBolivar]

Nella mia infinita ignoranza ho una domanda:
Perchè mano a mano che salgono con i core/thread, bisogna abbassare per forza la frequenza?

TDP?
Calore?
Esplode?

[Mister D]

Originariamente inviato da Ryddyck

Non mi sono spiegato, per avere quel tdp la frequenza di base deve essere per forza più bassa di 3.3 GHz - che in teoria non dovrebbe nemmeno esistere visto che l'hanno presentato come 3.4+ GHz - ed inoltre supponendo i 3.7 GHz di boost vorrei anche capire a che consumi e tdp si potrebbe arrivare visto che c'è una differenza minima con il 3.8 GHz boost della sku superiore.
Ogni tanto mi sembra che vi debba parlare in bulldozerese, ricordate l'fx8230? Bene adesso ricordatevi l'8350 e l'8370.

Deve???? Sei serio, dovrebbe piuttosto altrimenti attento che qualcuno qua ti cazzia subito. Siamo nel campo delle teorie.
A parte che i 3,4+ li ha dichiarati per i 95 watt sku, per cui potrebbe esistere un 8 core minore di 3,4 con tdp diverso e non sarebbe in contraddizione. Giusto?
Due sempre per quanto scritto sopra i tdp non sono lineari e continui ma sono in classi. Niente fa che il modello da 65 watt sia proprio al limite mentre gli altri siano a frequenza più bassa solo per avere rese migliori e poi fra altri mesi introducano altri modelli con frequenza più elevata sempre a 95. Per es a giugno/luglio intel presenta kaby e sky-x su socket 2066 io per quel presentazione farei un ryzen top 8 core con frequenze più alte visto che le rese saranno aumentate e posso permettermi di selezionare cpu tiratissime (rese più basse degli altri modelli = più tempo per avere lo stesso numero di cpu da vendere) da vendere a peso d'oro a giugno/luglio. E scalare gli altri ryzen. Che te ne pare? Se siamo nel campo del plausibile non puoi dire che non sia una soluzione probabile o no?

[ELMAGICO82]

Non-x = non overclock?

[ritpetit]

Originariamente inviato da Veradun

8c/16t - 4.0GHz - 599€

Nemmeno nei sogni più bagnati avevo previsto una cosa così,

Dai, facciamo finta che sia così.
Diamoci questa certezza, Ryzen è uscito e questo è quanto.
Poniamo poi che una mobo top costi il 25% in meno di analoga per Intel.
Completiamo il tutto col fatto che la suddetta mobo sarà adatta a futuri upgrade della CPU senza doverla cambiare, e la CPU avrà un bel mercato sull'usato con chi magari all'inizio si farà un PC con buona mobo/CPU entry level.

Quello che mi chiedo io è:
Ma quanto spenderà ZioBepy in Pasta di Fissan?
Avrà bisogno di un analista per guarire dalla depressione, o impazzirà direttamente negando tutto e girando per la sua città con caffettano bianco e cartello col logo Intel , barba e capelli lunghi urlando: PENTITEVI!



P.S. - la scimmia mi urla nelle orecchie di non andare OT....

[OvErClOck82]

ecco, quei prezzi del rumor postato poco più sopra sono IMHO decisamente più credibili

[JosèGarciaBolivar]

Originariamente inviato da gridracedriver

così fosse non vedo l'ora di vedere il 4c asfaltato a def dal 7700k costando la metà e vedere l'8c che asfalta sempre il 7700k allo stesso prezzo



intel dedica la produzione a creare 4c e 10c nativi, e con i 10c si ferma ai 6c per cui i migliori avranno frequenze elevate e i 6c non sono poi così male e salgono comunque di più in frequnza rispetto ad un 10c, amd recicla i die dalla catena dell'8c per fare anche i 4c che saranno quindi lo scarto dello scarto.

MI dispiace, ma non ho capito niente.

[Mister D]

Originariamente inviato da JosèGarciaBolivar

Nella mia infinita ignoranza ho una domanda:
Perchè mano a mano che salgono con i core/thread, bisogna abbassare per forza la frequenza?

TDP?
Calore?
Esplode?

Semplicemente perché più core vuol dire più transistor -> più consumo (e quindi più tdp).
Poi come spiegato anche da altri utenti le cpu non sono tutte uguali ma i vari die provengono da parti diverse dello stesso wafer. Le parti in periferia hanno caratteristiche inferiori e non superano il binning di quelle che vengono dal centro.
Con il proseguire della produzione le rese aumentano ergo il produttore può decidere di:
1) tenere tutto così con medesimo binning e non introdurre cpu con più alta frequenza e fare solo più magazzino con maggiore numero di cpu buone
2) aumentare il binning selezionando cpu con frequenza più alte mantenendo le rese precedenti e lo stesso numero di cpu buone/fallate.

Di solito passati dei mesi amd ha sempre presentato cpu con frequenze più alte, quindi direi la due ma ovvio ci sono dei limiti fisici all'aumento della frequenza che solitamente si possono dividere in: progettazione dei transistor (il famoso FO4 e la lunghezza delle pipeline) e caratteristiche del silicio. In aggiunta ci sono anche dei limiti di consumo decisi in sede di progetto che non si possono superare. Per es stabilire che non voglio cpu con tdp nominale maggiore di 95 watt.

[Apix_1024]

Originariamente inviato da Alekx

Semplice, vedendo i prezzi sulla baia di phenom 1100T venduti a non meno di 180/200 euro, essendo una cpu molto ricercata perche' va bvene su molti socket da AM2+/AM3/AM3+ (e questo ringraziero' sempre AMD).

Per coloro che hanno un socket AM2+ e AM3 e' l'unica CPU ancora valida per un upgrade con i controcaxxi, avendo sempre una CPU esacore che ho tenuto a default a 4Ghz. E' proprio per questo che e' molto ricercata.
L'ho venduta nel giro di una settimana avendo 2/3 richieste algiorno. Ne avessi avute una decina......

la notizia mi fa solo che piacere. pensavo di doverlo buttare nel cesso il mio sistema, ma se così fosse c'è il caso che qualcosina ce lo tiri fuori ancora

[Crysis90]

Originariamente inviato da Ryddyck

Prezzi di ryzen (da prendere con le pinze) https://elchapuzasinformatico.com/20...1700x-r7-1700/

Ci stanno tutti.
Secondo me, sono anche molto competitivi.
Il TOP di gamma costa la metà del 6900K.

Intanto:

http://wccftech.com/ryzen-smaller-di...-not-good-hpc/

"Looking at the node specifications, we can see that the Intel 14nm process remains superior to the GlobalFoundry 14nm process. In fact, looking at the CPP, Fin Pitch and Metal Pitch we can see that the node is around 11% – 18% better than the one used by Global Foundries. This means that not only can the Intel die space house more transistors inside, but that Intel has a larger die space to begin with.

Adding on to that, AMD has also chosen to go with just 12 metal layers as opposed to Intel’s 13 metal layers. What this basically means is that the Zen processor is a much more compact architecture than Intel’s Skylake but is fabricated on a node that is inferior to Intel’s 14nm. The lean capability of the architecture means that Zen will be a few IPC points behind its blue counter part (clock for clock) and will need to be clocked a little bit higher to successfully compete."