[Space] News

[jumpjack]

Originariamente inviato da tazok

probabilmente un bel buco...

Non ho visto bene la struttura tecnica, ma perchè hanno usato razzi e non degli airbag?

Boh?
I brevetti valgono anche nello spazio? Forse gli airbag sono "riservati" alla NASA?
Anche ruote e sospensioni del rover sono totalmente diversi dai sistemi già testati (e funzionanti per 10 anni) dei rover della NASA!

E vogliamo parlare dell'assurdo "paraurti spaziale"? Una specie di cuscino di non so che materiale, che schiacciandosi all'impatto assorbe l'energia cinetica...


Cmq voci incontrollate su facebook dicono che nonostante lo schianto, trasmette ancora. (vorrei sapere dove l'ha letto....)

[jumpjack]

Comunque, ho riunito in un'unica pagina tutti i tweet della discesa:
http://jumpjack.wixsite.com/exomars/...twitter-report

E quelli del post-discesa:
http://jumpjack.wixsite.com/exomars/post-landing-tweets

Pagina principale:
http://jumpjack.wixsite.com/exomars


Peccato questo viziaccio di twitter di scrivere "xxx ore fa" invece dell'ora esatta!!

[Cfranco]

Originariamente inviato da tazok

Non ho visto bene la struttura tecnica, ma perchè hanno usato razzi e non degli airbag?

Mi pare ci sia un limite di massa per gli airbag, anche Curiosity ha usato razzi, anzi il sistema era pure più complicato con un crane di sostegno
Comunque l' ESA ha fatto due buchi su due "ammartaggi" tentati

[The Pein]

quindi?

[Cfranco]

Originariamente inviato da The Pein

quindi?

L' orbiter è in orbita e il test sul lander ha funzionato al 90%

[jumpjack]

Raccolta di possibili cause di quello che ormai possiamo definire schianto, tutte senza fonte ufficiale ESA, il cui account twitter tace da 2 giorni:
- paracadute aperto troppo presto
- paracadute sganciato troppo presto
- motori spenti dopo 3 secondi invece che 29 (unica cosa certa, da Accomazzo dell'ESA)
- computer di bordo spentosi durante l'atterraggio
- radar-altimetro malfunzionante
- densità dell'aria diversa dal previsto


Tra le voci contraddittorie che si rincorrono, c'è chi dice che nei prossimi giorni MRO scatterà immagini del sito, ma c'è anche chi dice che MRO non potrà tentare di comunicare col lander...


Il rover Opportunity ha provato a scattare foto dell'atterraggio, ma dicono che non c'è riuscito; solo che le foto disponibili online hanno timestamp 13:50 e 14:29.... ma l'entry-descent-landing è iniziato alle 14:42GMT marziane, 14:52GMT terrestri!


ESA ancora non si sbilancia a dire "l'abbiamo perso"; immagino che aspettino mercoledì prossimo, quando in ogni caso il lander si sarebbe spento perchè si sarebbero scaricate le batterie, che non sono ricaricabili.

La cosa che mi suona strana è che a quanto pare il lander del 2020 non sarà costruito da ESA ma da ROSCOSMOS!! Va bene che gli possono mandare i dati.... ma l'hardware sarà ricostruito da capo?!? E tutto il know-how di questa missione? Tutto alle ortiche???
Io pensavo che ROSCOSMOS costruisse il rover?!?


Comunque, anche se tutto avesse funzionato perfettamente, gli ultimi 3 metri di volo, cioè l'atterraggio, si sarebbe ancora basato, come sempre finora, sul Teorema ISCMLC (Io Speriamo Che Me La Cavo), perchè il lander non può fare nessuna manovra, può solo rallentare!

Considerando l'enorme avanzamento tecnologico degli ultimi 3-4 anni nel campo del rilevamento tridimensionale in tempo reale, chissà se si può sperare che i lander ESA, NASA e ISRO (India) del 2020 possano contare su una specie di "Kinect spaziale"? Dall'orbita non si riescono a distinguere sassi più stretti di 1 metro, ma ne basta uno di mezzo metro per rovinare una missione, se un lander non ha modo di evitarlo! Quindi urge un modo per fare VERI atterraggi morbidi su Marte! Niente airbag, niente skycrane, niente "crushing structures", serve un pilota automatico che possa MANOVRARE ed evitare i massi!

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Riassumo per i posteri questa arzigogolata missione, che ha causato tanta confusione nei media e nella gente.

La missione è composta di due "oggetti: l'orbiter TGO (Trace Gas Orbiter) e il lander EDM (EntryDescentLanding Demonstration Module).
L'EDM si è staccato dal TGO come previsto alle 14:42GMT del 16/10/2016, quando sia TGO che EDM erano in "rotta di collisione" con Marte.
Una volta sganciato l'EDM, il TGO ha "ripreso quota", o meglio acceso i motori per cambiare la sua quota di perigeo (=punto più basso dell'orbita) da 60 km (=in atmosfera) a qualche centinaio di km (=flyby).
Successivamente, TGO ha ruotato di 180°, puntato i motori davanti a sè e acceso i motori stessi, usandoli quindi per frenare; la frenata è durata 149 minuti, e proprio mentre TGO frenava, EDM stava atterrando su Marte e inviando dati a TGO, che però non era orientato nel modo giusto per trasmettere a Terra, quindi li ha solo registrati.
Nel frattempo anche Mars Express e Mars Reconaissance Orbiter stavano registrando, ma non essendo stati progettati per questo, hanno registrato solo dati grezzi, per poi inviarli a Terra per successive elaborazioni.

Attenzione perchè ora le cose si complicano...

L'ingresso di EDM in atmosfera era programmato per le 14:42GMT marziane; sì, esattamente la stessa ora del distacco di EDM da TGO 4 giorni prima! E questo ha già causato una discreta confusione tra dirette e repliche dal Centro di Controllo: mercoledì 19 si vedeva gente che esultava all'ora dell'atterraggio dell'EDM... ma in realtà era la registrazione dei festeggiamenti di domenica 16!

Però c'è stato anche un altro motivo di esultanza: domenica 16 l'EDM era stato messo in ibernazione, dovendo contare ormai solo sulle batterie non ricaricabili, e si è riacceso verso le 13:42GMT di mercoledì; giù a festeggiare, perchè se non si fosse acceso sarebbe stato un bel problema!
Ma intanto che lui si accendeva, TGO stava continuando a frenare per immettersi in orbita; però, come previsto, TGO è "scomparso" dietro a Marte per un'ora, durante la quale ha continuato a frenare per farsi catturare dalla gravità marziana. Nel frattempo sono iniziati i "sette minuti di terrore" (qualcuno li chiama "sei", qualcuno "otto",.... di fatto l'ingresso in atmosfera era previsto per le 14:42 e l'atterraggio per le 14:47.)

Ora, in teoria nessuno avrebbe dovuto sapere niente di EDM fino alle 16:30 GMT, quando Mars Express avrebbe inviato i dati a Terra.
Però, è stato tentato un esperimento: anzichè aspettare il segnale dal "ripetitore orbitale" (Mars Express appunto), da Terra ci si è messi in ascolto con un radiotelescopio enorme: 30 antenne di 45 metri di diametro! E' il GMRT di Pune, in India.
E c'è riuscito! E' riuscito a ricevere il debolissimo segnale di EDM, anche se questo era progettato per riuscire ad essere ricevuto dagli orbiter 100 km più in alto, non da un'antenna lontana 100 milioni di km!
Il GMRT ha rilevato:
ingresso in atmosfera
fine della fase ad alta temperatura
apertura paracadute
sgancio scudo termico
sgancio scudo posteriore con paracadute annesso

Dopodichè, la portante è scomparsa.

Se è così iniziato ad attendere i dati di Mars Express, ma ecco una nuova complicazione: dovevano arrivare sulla Terra alle 16.30 GMT.... alla stessa ora in cui ci si attendeva che TGO riemergesse da dietro Marte!
Così, quando al Centro di Controllo è comparso il picco di segnale nello spettrogramma, tutti ad esultare per EDM.... quando invece era TGO che faceva capolino!
Intanto però i dati di Mars Express erano effettivamente arrivati, ed ESA li stava decodificando e analizzando.
Nel frattempo, per le 18.30 GMT si attendeva che arrivassero anche i dati di MRO sull'atterraggio... però, guarda caso, per la stessa ora era attesa la comunicazione dai tecnici che, analizzando per 2 ore la traiettoria di TGO, stavano cercando di capire se era effettivamente entrato in orbita.
La conferma è arrivata, quindi TGO era ufficialmente in orbita e la sua missione era nominale.
Invece, ancora nessuna news su EDM.

Dopodichè, su Twitter l'ESA ha dato la buonanotte e rimandato alla conferenza stampa delle 10.00 del giorno seguente, giovedì 20.

In conferenza nessuno ha detto che Schiaparelli si è schiantato: hanno solo detto che tutto ha funzionato... finchè ha funzionato, poi non ha più funzionato.
50 secondi prima del previsto atterraggio si sono interrotte le comunicazioni.


Ora ci troviamo nella stessa situazione di Beagle 2, missione ESA che nel 2003 arrivò su Marte, iniziò la fase EntryDescentLanding... e poi boh? nessuno sa cosa gli sia successo. Solo nel 2015 sono riusciti a fotografarne i resti.

[jumpjack]

Comunque, stendiamo un velo pietoso sullo sfigato Schiaparelli, e torniamo alle news spaziali, ma restando sempre sintonizzati su Marte, che nel 2020 verrà letteralmente invaso!

ESA: Rover (Exomars 2020)
NASA: Rover (Mars 2020)
SASTIND (Cina (*) ): Rover
ISRO (India): Lander (Mangalyaan 2)
Emirati Arabi: orbiter (Mars Hope)


E' ricominciata la corsa allo spazio.... per andare sul pianeta più noioso del sistema solare?!?

(*) Chinese State Administration of Science, Technology and Industry for National Defence

[jumpjack]

La missione NASA è da leccarsi i baffi!

http://mars.nasa.gov/mars2020/missio...scent-landing/

Ci saranno non una ma QUATTRO telecamere attive durante la discesa: sul lander per monitorare l'apertura del paracadute e del rover, e sul rover stesso per riprendere il suolo e la skycrane mentre si allontana dopo averlo sganciato!

E il sistema di atterraggio sarà così avanzato da permettere di centrare il bersaglio con una precisione di 60 metri anzichè 2 km!
Durante i "6 minuti di terrore" infatti il lander avrà una certa manovrabilità, che gli permetterà di aprire i paracadute quando decide lui, piuttosto che con un timer, e anche di "governare" un po' per spostarsi sul bersaglio sulla base delle foto fatte dall'orbita!

Nessuna indicazione sulla presenza di simil-kinect a bordo però... Mi sa che 4 anni sono troppo pochi per qualificare per lo spazio un sistema di monitoraggio 3d in tempo reale.

[+Benito+]

Originariamente inviato da jumpjack

(*) Chinese State Administration of Science, Technology and Industry for National Defence

In cina non si scrive in inglese, per cui tanto vale tradurlo in italiano no?
P.S. e in tutto questo ci sarà musk che manderà su il primo prototipo di casa, mentre gli altri giocano ancora con le macchinie ormai ad un livello veramente patetico

[jumpjack]

Forse ho trovato un lato positivo nella missione Schiaparelli:
il suo sfortunato predecessore Beagle 2 non inviò nessuna telemetria dal momento del distacco dall'orbiter in poi:
https://www2.le.ac.uk/departments/ph..._download/file

Per Schiaparelli invece abbiamo moltissimi dati, perchè era infarcito di sensori proprio a questo scopo: caratterizzare precisamente la fase EDL.

Cmq la faccenda che si sia schiantato perchè si sono spenti i motori troppo presto non mi quadra: stando alle letture del GMRT, all'incirca nel momento in cui ha acceso i motori ha anche smesso di trasmettere!
Abbiamo avuto il primo fuoco d'artificio marziano della storia?

Ultime due "notizie in diretta" su EDM.
16:57:xx Further jumps in the signals from #GMRT - should show heatshield separation and powered descent #ExoMars
Ulteriore sobbalzo nel segnale dal GMRT indica la separazione dello scudo termico e "discesa motorizzata"

16:58:xx #GMRT signal increase indicated @ESA_EDM is now on its main antenna, flying free from the parachute #ExoMars
L'aumento del segnale ricevuto dal GMRT mostra che EDM ora trasmette tramite la sua antenna principale, libero dal paracadute.

In realtà credo che i due tweet riferiscano in due modi diversi lo stesso evento: il "sobbalzo" del segnale sarebbe probabilmente un aumento della sua intensità dovuto al fatto che, essendosi staccato lo scudo posteriore (NON lo scudo termico anteriore) con annesso paracadute, si è scoperta l'antenna principale, che ha potuto così trasmettere a piena potenza.

http://jumpjack.wixsite.com/exomars/...twitter-report


La sequenza completa di rilievi del GMRT:

1. 16:55 - .@ESA_EDM signal disappeared as expected while it screamed through the top parts of Mars' atmosphere #ExoMars
2. 16:55 - SIGNAL DETECTION!! #GMRT detects @ESA_EDM signal after plasma blackout, final moments of descent coming #ExoMars
3. 16:56 - #GMRT signal trace has jumped again, which should be the signature of @ESA_EDM parachute deployment #ExoMars
4. 16:57 - Further jumps in the signals from #GMRT - should show heatshield separation and powered descent #ExoMars
5. 16:58 - #GMRT signal increase indicated @ESA_EDM is now on its main antenna, flying free from the parachute #ExoMars

La tempistica attesa era (ora marziana / ora terrestre, italiane):

1. Oct 19 16:42:18 Atmospheric Entry Starts (Altitude: 121km, Speed: 5.83km/s) 16:52:04
2. Oct 19 16:43:30 Peak Heating - 1750°C (Altitude: 45km, Speed: 5.3km/s) 16:53:16
3. Oct 19 16:45:39 Parachute Deployment (Altitude: 11km, Speed: 472m/s) 16:55:25
4. Oct 19 16:46:19 Heat Shield Jettison, Radar Activation (Altitude: 7km, Speed: 89m/s) 16:56:05
5. Oct 19 16:47:2x Descent Camera Starts Imaging (15 Images) 16:57:0x
6. Oct 19 16:47:40 Backshell Jettison (Altitude: 1.2km, Speed: 66.5m/s) 16:57:26
7. Oct 19 16:47:41 Landing Thruster Ignition (Altitude: 1.1km, Speed: 69.5m/s) 16:57:27
8. Oct 19 16:48:10 Landing Thruster Cutoff (Altitude: 2m, Speed: 1.1m/s) 16:57:56
9. Oct 19 16:48:11 Touchdown 16:57:57

Tra il punto 5 (16:47:2x) e il 9 (16:48:11) (cioè in 50 secondi) dovevano essere scattate 15 immagini (quindi 0,3 immagini/secondo, o un'immagine ogni 3 secondi) . In realtà la trasmissione è terminata al punto 7, verso le 16:47:41 , cioè dopo 20 secondi, quindi potrebbero esserci 5-6 immagini dell'accaduto.

[jumpjack]

Originariamente inviato da +Benito+

In cina non si scrive in inglese, per cui tanto vale tradurlo in italiano no?

中国国家科学技术工业局

[magnusll]

La Nasa ha fotografato il punto d' impatto... pare che Schiaparelli abbia lasciato un bel buco:

[Cfranco]

E' un buco bello grosso

[jumpjack]

La velocità massima di caduta su Marte col paracadute APERTO è di 200 km/h (l'atmosfera è ridicolmente tenue).
Il paracadute di Schiaparelli si è staccato a 4 km di quota invece che 1, e i motori si sono accesi per 3 secondi invece che per 30.
Dicono che è arrivato a terra a più di 300 km/h.
Con i serbatoi di carburante ancora pieni.
Quel cratere è largo 15x40 metri.

Uno strumento che doveva accedersi dopo l'atterraggio, DREAMS, ha trasmesso dati per 19 secondi dopo lo spegnimento dei motori.

Dall'immagine si capisce che il lander non è esploso in volo, ma è arrivato a terra tutto d'un pezzo, con tutti i suoi 600 kg di massa, a scavare un bel buco.


Trovo strano che il paracadute sia a sud del punto di impatto: la traiettoria di atterraggio era ovviamente lungo l'asse maggiore dell'ellisse, da ovest verso est.
Schiaparelli "ha toccato" 5.4 km a ovest del centro dell'ellisse, cioè è "andato corto" (ovviamente, visto che tutta la sequenza di atterraggio risulta anticipata).




Twitter reports:

20/10/2016 press conference:

Jonathan Amos ‏@BBCAmos
Accomazzo: We did see rockets fire. #ExoMars
Accomazzo: Time saw rockets firing was about three or four seconds. #ExoMars
Accomazzo: Can definitely see the descent radar was on. #ExoMars
Accomazzo: Confirms loss of signal occurred 50 seconds before expected landing. #ExoMars
McCoy: AMELIA team on Schiaparelli who want data on atmosphere have a good set of results. #ExoMars
....communication with Schiaparelli is maintained for 19 seconds after the rockets are seen to shut off. Is the probe in freefall? #ExoMars

Riassunto:

1. rockets firing was about three or four seconds
2. descent radar was on
3. loss of signal occurred 50 seconds before expected landing
4. AMELIA team have a good set of results.
5. ....communication with Schiaparelli is maintained for 19 seconds after the rockets are seen to shut off

21 ottobre:
Scars ‏@LarsTheWanderer 16 h16 ore fa Visualizza traduzione
18:04 - Some of the EDM folks have stated that data relayed by MEX indicate DREAMS instrument suite startup. So yeah, it's gonna be a software issue


19:08 - @NASA Mars Reconnaissance Orbiter has imaged changes on #Mars surface linked to #ExoMars @ESA_EDM http://www.esa.int/Our_Activities/Sp...i_landing_site …pic.twitter.com/BD7XKhB1oO


qui trovate tutti i link ai tweet originali:
http://jumpjack.wixsite.com/exomars/post-landing-tweets

[jumpjack]

In cerca di un capro espiatorio.

Sembra escluso che sia colpa del radaraltimetro, che avrebbe funzionato correttamente, ora si dà la colpa all'OBC (On Board Computer), cioè al SW:
http://www.ansa.it/scienza/notizie/r...f7312d100.html

Da verificare se l'errore è intrinseco nel SW o dovuto a input errati dai sensori.

Quanto alle foto della discesa, niente da fare: il programma era di memorizzarle a bordo e trasmetterle a terra dopo l'atterraggio...

Lo strumento di bordo AMELIA, incaricato di raccogliere dati durante la discesa, ha funzionato e ha trasmesso i dati al TGO.

La foto di MRO è da 6 metri pixel, in settimana potrebbe arrivarne una da 0,3m/pixel.

Timeline pianificata dell'atterraggio, con l'aggiunta di colonne che mostrano il tempo mancate all'atterraggio e la durata delle singole fasi:

MUTC    	EUTC    	Elapsed 	TTTD    	Duration	Description
14.42.18	14.52.04	00.00.00	00.05.53	00.00.00	Atmospheric Entry Starts (Altitude: 121km, Speed: 5.83km/s)
14.43.30	14.53.16	00.01.12	00.04.41	00.01.12	Peak Heating - 1750°C (Altitude: 45km, Speed: 5.3km/s)
14.45.39	14.55.25	00.03.21	00.02.32	00.02.09	Parachute Deployment (Altitude: 11km, Speed: 472m/s)
14.46.19	14.56.05	00.04.01	00.01.52	00.00.40	Heat Shield Jettison, Radar Activation (Altitude: 7km, Speed: 89m/s)
14.47.20	14:57:0x	00.05.02	00.00.51	00.01.01	Descent Camera Starts Imaging (15 Images)
14.47.40	14.57.26	00.05.22	00.00.31	00.00.20	Backshell Jettison (Altitude: 1.2km, Speed: 66.5m/s)
14.47.41	14.57.27	00.05.23	00.00.30	00.00.01	Landing Thruster Ignition (Altitude: 1.1km, Speed: 69.5m/s)
14.48.10	14.57.56	00.05.52	00.00.01	00.00.29	Landing Thruster Cutoff (Altitude: 2m, Speed: 1.1m/s)
14.48.11	14.57.57	00.05.53	00.00.00	00.00.01	Touchdown

MUTC = Martian UTC
EUTC = Earth-Recieved-Time UTC
Elapsed = Time elapsed from atmosphere entry
TTTD = Time To Touch Down

Fonte:
http://spaceflight101.com/exomars/ex...-landing-data/

MUTC___EUTC___Elapsed__TTTD____DurationDescription
14.42.18 14.52.04 00.00.00 00.05.53 00.00.00 Atmospheric Entry Starts (Altitude: 121km, Speed: 5.83km/s)
14.43.30 14.53.16 00.01.12 00.04.41 00.01.12 Peak Heating - 1750°C (Altitude: 45km, Speed: 5.3km/s)
14.45.39 14.55.25 00.03.21 00.02.32 00.02.09 Parachute Deployment (Altitude: 11km, Speed: 472m/s)
14.46.19 14.56.05 00.04.01 00.01.52 00.00.40 Heat Shield Jettison, Radar Activation (Altitude: 7km, Speed: 89m/s)
14.47.20 14:57:0x 00.05.02 00.00.51 00.01.01 Descent Camera Starts Imaging (15 Images)
14.47.40 14.57.26 00.05.22 00.00.31 00.00.20 Backshell Jettison (Altitude: 1.2km, Speed: 66.5m/s)
14.47.41 14.57.27 00.05.23 00.00.30 00.00.01 Landing Thruster Ignition (Altitude: 1.1km, Speed: 69.5m/s)
14.48.10 14.57.56 00.05.52 00.00.01 00.00.29 Landing Thruster Cutoff (Altitude: 2m, Speed: 1.1m/s)
14.48.11 14.57.57 00.05.53 00.00.00 00.00.01 Touchdown

[+Benito+]

detta così, se il paracadute non era temporizzato, è il radar che ha scazzato di brutto pensando di essere molto più vicino a terra. I 3 secondi dei motori forse sono un tempo minimo di attivazione, visto il buco e il nero è esploso a terra non in aria

[jumpjack]

Parametri tecnici di attivazione delle varie sequenze dell'EDL (documento del 2011):
http://solarsystem.nasa.gov/docs/3_P...xoMars_GNC.pdf

[jumpjack]

Originariamente inviato da +Benito+

visto il buco e il nero è esploso a terra non in aria

In realtà il "nero" nelle foto HIRISE è fuorviante, indica solo una "alterazione della superficie" (soil disturbance), non una "bruciatura", tant'è che è visibile una macchia nera anche nel sito di atterraggio di MSL, a causa dello spostamento della sabbia causato dai retrorazzi, che non sono mai scesi sotto una quota di 5-6 di metri da terra, se non erro.



http://www.nasa.gov/mission_pages/ms...l20120807.html

[Xile]

https://www.reddit.com/r/spacex/comm...ut_becoming_a/

[Xile]

http://arstechnica.com/science/2016/...a-new-mystery/