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Old 13-10-2016, 14:53   #78221
Anub1s
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scusate chiedo venia ma siccome non leggo il forum tutti i giorni e seguire questo topic con i tanti messaggi quotidiani postati è dura, volevo sapere ci sono novità sul vectoring?
grazie
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Old 13-10-2016, 14:55   #78222
G30
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scusate chiedo venia ma siccome non leggo il forum tutti i giorni e seguire questo topic con i tanti messaggi quotidiani postati è dura, volevo sapere ci sono novità sul vectoring?
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Bloccato il vectoring dall'UE
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Old 13-10-2016, 15:02   #78223
Goofy Goober
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Ma che discorsi.... e fanno prima a tirare la fibra fino a sotto casa.. ma dai.. ma di cosa parliamo?

Per quanto concerne il mio minimo 45Mb/s, che sono 40, pardon.

PERO' ONESTAMENTE, avere attiva una Fibra per avere 30Mb/s e se và bene qualcosina in più, ONESTAMENTE e PERSONALMENTE mi sà di GRAN VACCATA.

Io paragono una 30Mb/s ad una DSL. IO.

Per me la FIBRA è ALTISSIMA VELOCITA'. E quando dico ALTA dico non meno di 50Mb/s.
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Ciao nyhilium,

chi ti scrive è un'utente che dal 2004 SOGNAVA le Fibre. Conosco bene il discorso FTTC e DIO SIA LODATO chi ha inventato tutto stò ambaradan oltre che DIO benedica il fatto che nella mia cittadina sia arrivata.
Io fino ad un mese fà avevo una 7mb e che USA TANTO la banda in DW, capirai TE quanto stia GODENDO nel fatto che ora ho una 84/20.

Pertanto ti capisco eccome. Ma se devo fare un passaggio che ha un SENSO notevole, allora lo faccio (e anche che mi costa poco) ma se invece devo passare ad una 20 (e avevo la possibilità di farlo) e spendere di più, ti dico CIAONE.

Oltre che poi il fatto che magari qualcuno se l'attiva (la FTTC) in condizioni davvero ESTREME e viene qui a chiedere del perchè gli va uno schifo.

Ti prego di non leggere le mie righe in tono di guerra e anzi. Voglio solo dire la mia e null'altro. Un mio PENSIERO. Poi può essere condivisibile o meno.
il tuo pensiero però viene semplicemente annichilito nel qualmomento una VDSL riesce ad avere un upload a partire da 2mbps a salire, e si trasforma quindi automaticamente in una connessione poderosamente migliore di una qualunque ADSL dove l'upload è da 1mbps a scendere, e spesso è già tanto avere 800kbps.

nel 2016, questo tipo di connessioni, è oltre l'anacronismo. non esiste ragione per pensare di rimanerci ancorato.

fosse per me passerei domani mattina da una adsl 20/1 ad una simmetrica 10/10, che guardacaso esisteva già nel 2005 ed era fibra ottica "reale" all'epoca.

11 anni dopo sono qui ancora con gli 800kb di upload, e stiamo qui a disquisire su quanto sia il valore "minimo" di download per giustificare la VDSL.

purtroppo son sempre quelli già dotati di un'ottima VDSL a dire che se non va almeno a XYZ allora non è una buona connessione...

se domani potessi passare ad una VDSL che va a 20-30mega in down e 2-3mega in up, sarei già la persona più felice del mondo, altro che vaccate e non vaccate.

restare con una ADSL non ha proprio logica a meno che la connessione VDSL non funzioni per motivi tecnici o abbia valori inferiori all'ADSL stessa (caso nel cui dubito attiverebbero).
per i costi, dico semplicemente che in tantissimi casi chi ha una ADSL 7 mega o 20 mega, sta già pagando esattamente la stessa cifra od una addirittura superiore a coloro che hanno una VDSL 100/20 o di altri "tagli".

rispetto l'opinione altrui, ma sinceramente chi già è stato "accontentato" con la VDSL, forse dovrebbe mettersi nei panni di chi non ha idea di quando potrà vederla prima di esporre le proprie riserve verso anche 1 solo mega di differenza nelle prestazioni...

per tanti, anche una differenza così piccola, può trasformarsi in un gargantuesco salto nel futuro.
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Old 13-10-2016, 15:03   #78224
GiuFor
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Originariamente inviato da MircoT Guarda i messaggi
ho voluto precisare, perchè molti vedono il """mitico""" minimo garantito e """pensano""" che se sono sotto il minimo posso mandare l'avvocato da telecom per farli neri..[..]
per altro chiamarla fibra è improprio. è vdsl, quindi rame.
ma quello è un altro discorso
Su tutto quello che ti ho quotato: +1

Ovvio che si parla di "comodità" di "fibra" in quanto così la chiama la stessa Azienda. La TIM.

Poi anche io, informandomi, ho capito che si tratta di una tecnologia "ibrida", metà Fibra/metà DSL. Ah.. magari fosse metà/metà, ma ci siamo capiti

P.S. dice bene il mio amico giaccaz: PSEUDO Fibra.
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Old 13-10-2016, 15:24   #78225
GiuFor
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Originariamente inviato da Goofy Goober Guarda i messaggi
il tuo pensiero però viene semplicemente annichilito nel qualmomento una VDSL riesce ad avere un upload a partire da 2mbps a salire, e si trasforma quindi automaticamente in una connessione poderosamente migliore di una qualunque ADSL dove l'upload è da 1mbps a scendere, e spesso è già tanto avere 800kbps [...]
Goofy Goober,

ti chiedo scusa, VI CHIEDO scusa. Vi sono arrivato male, anzi MALISSIMO.
Vi chiedo scusa a voi che avete letto il mio post.

Ripeto, sono uno di VOI. Uno che ha realizzato il proprio SOGNO dopo 12 anni.

Non è mio intento far credere cose diverse. Non è mio intento dire che che passare da una 7 a una 30 NON ha significato e anzi.

Il mio è solo il fatto che PESO troppo FORTEMENTE la parola Fibra (vdsl, ok ) e mi "fossilizzo" sul fatto che la fibra la intendo da una "certa" velocità in sù.

PARDON.
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Old 13-10-2016, 15:41   #78226
Psyred
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Bloccato il vectoring dall'UE
L'UE? L'Agcom semmai. Oltretutto il vectoring è già implementato in paesi europei come il Belgio.

Guarda caso paesi dove le ONU sono state installate da un unico operatore, o comunque con criterio e regole precise, non a casaccio come è successo da noi.
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Old 13-10-2016, 15:44   #78227
Busone di Higgs
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Bloccato il vectoring dall'UE
L'UE non ha alcun ruolo nella vicenda, semmai la Ue ha esaminato il regolamente tedesco un po' al limite e visto che non c'era alternativa gli ha dato l'ok con la raccomandazione che lo cambiassero nel momento in cui fosse possibile, questo pur di non bloccare il vectoring.

Per conoscenza, la germania ha risolto la questione vectoring con un discusso regolamento provvisorio che dice "chi arriva per primo gestisce tutto anche per gli altri", e per questo era diventato oggetto di indagine....

In italia invece il regolamento l'ha fatto l'Agcom la quale ha detto "niente vectoring finche' non implementate una tecnologia che permetta di usarlo in presenza di piu' apparati di operatori diversi"

La tecnologia in questione e' il MOV , la quale non esiste e al 99% non esistera' mai perche' nessuno ci sta investendo sopra, quindi se l'Agcom non rivedra' il regolamento, in Italia questo paese il vectoring non arrivera' mai.

Fra l'altro vi faccio notare che anche 35b e g.fast necessitano di vectoring a loro volta per cui rischiamo di perdere anche questi, suprattutto il g.fast.

edit: il post e' arrivato in contemporanea con quello di psyred, la prossima volta faccio piu' attenzione.
Aggiungo che molti paesi europei stanno implementando o hanno gia' implementato il vectoring, e su di un post di alcune settimane fa avevo fatto una lista della situazione europea.

Ultima modifica di Busone di Higgs : 13-10-2016 alle 15:49.
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Old 13-10-2016, 15:48   #78228
Micheleo91
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Ragazzi oggi ho ricevuto nell'area clienti del sito tim una comunicazione, nella quale c'è scritto che stanno attivando l'offerta tim smart fibra (per di più non ho ricevuto ancora il kit). All'interno della comunicazione c'è anche il modulo di richiesta di autorizzazione permanente di addebito; qui ho dei dubbi.
Io prima di attivare l'offerta, chiamai al 187 e chiesi se dopo il primo addebito su C/C era possibile ritornare alla vecchia bolletta cartacea e mi è stato detto di si. In realtà in questo modulo c'è la parola "permanente" che mi fa venire qualche dubbio. Qualcuno può darmi conferma che anche firmando il modulo, poi posso tornare alla bolletta cartacea?
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Old 13-10-2016, 15:49   #78229
Psyred
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La stessa Huawei raccomanda il VLU (o VULA come lo chiamiamo noi) anzichè uno scenario SLU multivendor. Postai il documento mesi fa, non ricordo se qui o su un altro thread.

Per dire quanto interesse ci sia a sviluppare tecnologie che permettano l'implementazione del MOV in un contesto multivendor.
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Ultima modifica di Psyred : 13-10-2016 alle 15:57.
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Old 13-10-2016, 15:50   #78230
totocrista
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Che il 35b necessiti di vectoring mi è nuovo.
Fastweb lo usa senza.
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Old 13-10-2016, 15:53   #78231
Ktuluworld
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Salve, avrei delle domande se qualcuno di voi può rispondermi lo ringrazio anticipatamente

1 - ieri mi è arrivato il modem Sercomm ed attivando la schedulazione mi si è inchiodata la wifi ed ho dovuto effettuare un reset di fabbrica, a voi la schedulazione del wifi funziona?

2 - quando ho chiamato il numero verde per avvisare quelli della TIM dell'avvenuta installazione del kit fibra i led del Sercomm hanno iniziato a lampeggiare e dopo si è riavviato, inoltre ho notato che da ieri quando l'ho installato si è riavviato da solo già tre volte, sono tutte cose che rientrano nella normalità?

3 - da qualche ora il led della fonia è passato da rosso a verde ma con i cordless posso solo effettuare chiamate in uscita mentre le telefonate in entrata le ricevo ancora sul vecchio telefono Telecom collegato al filtro, si tratta della normale procedura di attivazione della fonia o cosa?

4 - quando mi attiveranno la fibra il filtro Rj11 che va alla presa telefonica è possibile toglierlo o bisogna tenerlo sempre collegato?
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Old 13-10-2016, 15:57   #78232
Busone di Higgs
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C'e' una tabella in rete che compara 35b vettorizzato con non vettorizzato in condizione di linea unica o con disturbanti, quindi sembrerebbe che soffra delle stesse limitazioni del 17a, in tal caso Fastweb puo offrirlo senza ma anche con se diponibile.
Almeno dal grafico ne deudco che esiste, ma adesso faccio una breve ricerca.
Ci vorrebbe un parere di Ironmark qui che conosce meglio di me la situazione itaiana.
Poi e' il g.fast a risentirne di piu' perche' senza vectoring ha un calo enorme.

edit:
Rieccomi, era caduto rdp e non voleva piu' riconnettersi.........
Qualche informazione fra gfastnews, wikipedia e un forum l'ho trovata; si tratta di poche informzioni che forse andrebbero confermate, dato che non e' scontato che quello che leggi su un singolo post di un forum sia corretto.
All'aumentare della frequenza cresce il crosstalk per cui per il vplus/35b il vectoring viene dato attivo per scontato, ma non e' obbligatorio che ci sia.
Se cio' e' vero e se aumenteranno gli utenti vplus, senza vectoring arriveranno delle vere e proprie mazzate ogni volta che ci saranno nuove attivazioni e si salva solo chi ha l'onu confinante col giardino, bella roba.
Poi il vplus e' stato studiato per usare le stesse portanti del 17a , quindi si riesce a vettorizzare 17a con 35b , 17a con 17a e 35b con 35b .

Se questo e' vero, vorrei una comferma da Ironmark che e' l'esperto nel settore, viene fuori che il regolamento dell'Agcom crea un danno straordinario perche' compromette anche le tecniche future su doppino, e sappiamo tutti che l'ftth avra' una copertura molto ridotta; insomma, siamo destinati a rimanere il fanalino di coda come gia' dicono sul telegiornale delle 20 ogni 3 mesi.

Ultima modifica di Busone di Higgs : 13-10-2016 alle 16:24.
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Old 13-10-2016, 17:06   #78233
stregone75
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Messaggi: 30
Ciao a tutti,oggi mi hanno attivato Tim Smart Fibra,qualcuno di esperto puo' controllare i dati della linea se sono buoni o posso guadagnare ancora qualcosa?
Grazie per eventuali risposte



Stato connessione xDSL

VDSL Mode VDSL2
VDSL Uptime 00:31:18s
Line Coding Trellis On
Stato connessione Mobile Connected
Number of Cuts 0
Link Power State L0
Line Quality

DownstreamUpstream
Current Rate52365 kbps21599 kbps
Maximum Rate53687 kbps23859 kbps
Signal-to-Noise Ratio 6.8 dB 7.3 dB
Attenuation 17.5 dB 0.0 dB
Power 11.0 dBm-2.0 dBm
CRC Errors in last 15 minute(s)00
K (number of bytes in DMT frame)00
R (number of bytes in RS code word)1010
S (RS code word size in DMT frame)0.00000.0000
D (interleaver depth)88
Delay0 ms0 ms
DownstreamUpstream
Super Frames00
Super Frame Errors00
RS Words505119282960139
RS Correctable Errors251248
RS Uncorrectable Errors00
DownstreamUpstream
HEC errors00
OCD Errors00
LCD Errors00
Total Cells1895185770
Data Cells1702460
Bit Errors00
DownstreamUpstream
Total ES00
Total SES00
Total UAS3131
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Old 13-10-2016, 17:18   #78234
mark1960
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prese telefoniche

Ciao questa e' la presa principale dove mi arrivano i cavi telefonici, il mio Router Telecom Fibra VDSL (100/20) e' attaccato direttamente all'ultima presa in un altra stanza, quindo volevo sapere quali fili dover scollegare a questa presa per non avere nessun tipo di derivazione e poter usufruire della miglior banda possibile.grazie
__________________
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Old 13-10-2016, 17:21   #78235
totocrista
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Ciao questa e' la presa principale dove mi arrivano i cavi telefonici, il mio Router Telecom Fibra VDSL (100/20) e' attaccato direttamente all'ultima presa in un altra stanza, quindo volevo sapere quali fili dover scollegare a questa presa per non avere nessun tipo di derivazione e poter usufruire della miglior banda possibile.grazie
Se è sull'ultima presa non puoi scollegare niente.
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Old 13-10-2016, 17:26   #78236
EliGabriRock44
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Ciao questa e' la presa principale dove mi arrivano i cavi telefonici, il mio Router Telecom Fibra VDSL (100/20) e' attaccato direttamente all'ultima presa in un altra stanza, quindo volevo sapere quali fili dover scollegare a questa presa per non avere nessun tipo di derivazione e poter usufruire della miglior banda possibile.grazie
[IMG]http://i65.tinypic.com/20fxkkh.jpg
Allora, dovresti innanzitutto capire com'é fatto il tuo impianto e, nelle prese che si trovano TRA la principale e la tua ultima presa, dovresti unire le coppie di cavi che trovi al loro interno; quindi in questo caso, la principale, apri tutta la presa, scolleghi tutti i cavi e colleghi direttamente le coppie, rosso con rosso e bianco con bianco. Tutto questo devi farlo anche sulle altre tranne che sull'ultima, sperando che questa non sia collegata ad un ulteriore presa.
__________________
FTTH Vodafone 2.5Gbit (OpenFiber) - Modem: Vodafone SEVEN + Access Point Wifi: Zyxel NWA50AX Pro

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Old 13-10-2016, 17:32   #78237
mark1960
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Se è sull'ultima presa non puoi scollegare niente.
questa che vedi nella foto e' la presa PRINCIPALE dove mi arrivano i cavi dall'esterno.
Il Router FIBRA e' attaccato direttamente in un altra stanza all'ULTIMA presa.
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Old 13-10-2016, 17:39   #78238
mark1960
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Allora, dovresti innanzitutto capire com'é fatto il tuo impianto e, nelle prese che si trovano TRA la principale e la tua ultima presa, dovresti unire le coppie di cavi che trovi al loro interno; quindi in questo caso, la principale, apri tutta la presa, scolleghi tutti i cavi e colleghi direttamente le coppie, rosso con rosso e bianco con bianco. Tutto questo devi farlo anche sulle altre tranne che sull'ultima, sperando che questa non sia collegata ad un ulteriore presa.
Quindi a questa presa (PRINCIPALE) devo accoppiare i cavi ROSSO<-->ROSSO e BIANCO<-->BIANCO senza collegarli ai morsetti della presa telefonica giusto?
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Old 13-10-2016, 17:41   #78239
totocrista
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Originariamente inviato da mark1960 Guarda i messaggi
questa che vedi nella foto e' la presa PRINCIPALE dove mi arrivano i cavi dall'esterno.
Il Router FIBRA e' attaccato direttamente in un altra stanza all'ULTIMA presa.
Okkk in pratica vuoi rendere l ultima presa la principale?
Ma tra la principale e l'ultima quante prese ci sono in mezzo?
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Old 13-10-2016, 17:49   #78240
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Okkk in pratica vuoi rendere l ultima presa la principale?
Ma tra la principale e l'ultima quante prese ci sono in mezzo?
Esatto voglio rendere l'ULTIMA presa dove e' attaccato il ROUTER FIBRA come principale in modo da NON aver nessuna derivazione.

Allora in casa ho 3 prese.... quella della foto e' la PRINCIPALE dove mi arrivano i cavi dall' ESTERNO

Al piano SUPERIORE ho un'altra presa telefonica ad essa NON e' collegato NIENTE.

Al piano INFERIORE ho l'ultima presa dove e' collegato il ROUTER FIBRA con relativo cordless.

(in casa ho altri due cordless ma sono collegati in VOIP solo alle prese elettriche.)
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