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Old 04-10-2016, 19:04   #61
DukeIT
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Originariamente inviato da Pier2204 Guarda i messaggi
Non significa niente, come da programma window 7 terminerà il supporto nel 2020 e quindi terminerà la sua esistenza.
Nel frattempo, un sistema operativo di 2 generazioni fa ancora nessuno è riuscito a scalfirlo, e pensare che di tempo i concorrenti ne hanno avuto a iosa.
Windows 10 raggiungerà la stessa maturità tra non molto tempo, allora nel 2030 quando ci sarà il suo successore si ripeterà la stessa solfa che si è ripetuta tutte le volte da quando ho memoria:
DA windows 95 a Windows XP, schifo schifo e schifo
Da Windows XP a Vista, schifo schifo e schifo
Da windows Vista a seven, Schifo e schifo, uno schifo in meno.
Da windows Seven a 8, straschifio schifo e schifo.
Da windows 8 a Windows 10, Schifissimo era meglio l'8

Con tutti sti schifi, ancora ha l'87% del mercato, ci sarà un problema?
In ambito PC MS lavora da tempo in regime di monopolio con l'eccezione di Linux, ma ovviamente mi riferisco ad aziende che fanno "fatturato" ed investono, e di Apple, che però è un mondo chiuso, a parte. Ora è chiaro che la concorrenza MS se la fa da sola.
Quello che ti proponevo io era un ragionamento sui dati della news che erano da tempo annunciati, ma mi sembra che il tuo interesse sia solo difendere MS, così il fatto che un S.O. morto e sepolto da tempo cresca più del S.O. attuale, distribuito su praticamente ogni PC in vendita, tu lo riduci alla constatazione che l'ennesimo prodotto MS, nonostante vecchio, vende ancora tanto: viva MS.
Guarda che MS è da sola, quindi continuerà a vincere, non serve che tu la soccorra ogni volta, tramutando ogni discussione in una guerra.
__________________
Intel i7-4770; Arctic i30 CO; ASRock Fatal1ty H87; Corsair DDR3 1600 2*8GB; Gigabyte WindForce 780TI; Corsair AX760; Dell U2410; TP-Link Archer D5
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Old 04-10-2016, 19:08   #62
CrapaDiLegno
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Ahaha... No no, io non ho mai detto nulla sul calo prevedibile di Win10... ahaha...

Comunque nei mesi prossimi continuerà ad aumentare al ritmo dello 0.2% al mese vedrete.
A fine 2020 arriverà al 30%.
Poi vedremo se MS prorogherà il supporto a Win7 o si farà nemiche tante aziende.

Per ora Win10 si dimostra per quello che è... Una schifezza pari a Vista e Win8. Sarà rimpiazzato immediatamente quando uscirà una versione dell'os decente. Che si chiami Win10 cippa lippa o Win11. A quel punto avrà i numeri di Vista oggi.
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Old 04-10-2016, 19:12   #63
Axios2006
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Che Windows sia uno schifo non mi pare che sia il pensiero della maggioranza, viste le quote di mercato... Se poi si vuole fare passare la solita teoria che tutti complottano contro MS...

Attualmente MS si danneggia da sola con continui aggiornamenti che rendono W10 una beta perenne.

A Redmond forse dimenticano che la gente usa i pc per lavorare e divertirsi, non per stare a guardare barre di upgrade e pregare che l'ennesima patch non incasini tutto.

Anche i backup ed i loro ripristini richiedono tempo e denaro...

E non tutti possono installarsi per motivi di numero di licenze la Enterprise LTSB...

Poi, classica caciara, "il Mondo contro MS", attualmente nelle migliori fantasie distopiche.
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Old 04-10-2016, 19:34   #64
Pier2204
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In ambito PC MS lavora da tempo in regime di monopolio con l'eccezione di Linux, ma ovviamente mi riferisco ad aziende che fanno "fatturato" ed investono, e di Apple, che però è un mondo chiuso, a parte. Ora è chiaro che la concorrenza MS se la fa da sola.
Quello che ti proponevo io era un ragionamento sui dati della news che erano da tempo annunciati, ma mi sembra che il tuo interesse sia solo difendere MS, così il fatto che un S.O. morto e sepolto da tempo cresca più del S.O. attuale, distribuito su praticamente ogni PC in vendita, tu lo riduci alla constatazione che l'ennesimo prodotto MS, nonostante vecchio, vende ancora tanto: viva MS.
Guarda che MS è da sola, quindi continuerà a vincere, non serve che tu la soccorra ogni volta, tramutando ogni discussione in una guerra.
Ti sembrerà a te che è da sola, non voglio difendere niente ma guardo in faccia alla realtà e non tramuto ogni discussione in una guerra, ma a volte sento delle cose che veramente, non stanno ne in cielo ne in terra..

Linux è la base per un sistema mobile e li ha le stesse quote di Windows, non partono da zero, può essere usato nei PC e lo sta facendo in maniera sempre più spinta Google con i Chromebook supportata da molti costruttori, oltre a voler unificare i sistemi Mobile/Desktop. Le vendite negli USA del loro sistema si sta sviluppando abbastanza bene, anche se per il momento sembra funzionare solo nel mercato Americano, sono in crescita.

Apple è un OEM, il loro sistema operativo è legato alle loro macchine, non è una software house...ma ha comunque una notevole base di installato a livello globale.

Ci sono aziende di grosso calibro, (IBM, RED HAT, ecc) che investono pesantemente nei loro sistemi...bisogna vedere quanto è di loro interesse investire anche nel settore desktop e provare a inserirsi nel mercato home...perchè da li il passo è breve...
Pier2204 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 04-10-2016, 20:07   #65
PietroGiuliani
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Tutti 'sti commenti e nessuno che pensa al fatto che questa scostamento è la normale fluttuazione del campione di rilievo... a casa mia si legge "non è cambiato una cippa"
Che è comunque una sconfitta, dato che la loro mission era quella di spostare tutto il mercato desktop su Win10 nel più breve tempo possibile.

Ogni tanto metto le mani sul 10 di mio padre (comprato col PC quindi niente possibilità di scelta a meno di non sbattersi con un downgrade... abbiamo deciso per ora di tenerlo e vedere come va), non abbiamo ancora trovato un modo per non farlo aggiornare se uno un giorno ha bisogno del PC urgentemente senza aspettare secoli al riavvio.
Tra le altre cose, ovviamente.

Chiaro che una versione Pro, Enterprise o come hanno deciso di chiamarla ha quasi certamente tutta la configurabilità che manca nella Home, però insomma...

Con 8.1 non mi trovo male, mi spiace solo che alcune cose non ci saranno mai (supporto all'ultima espansione UNICODE e DirectX 11, posto che quest'ultima serva a qualcosa, ma così, come possibilità futura).
__________________
Xiaomi Redmi Note 3 Pro High Edition 3/32GB
...lo scrivo in firma perché ha un nome talmente lungo che a ripeterlo ogni volta consumerei la tastiera...
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Old 04-10-2016, 20:43   #66
AleLinuxBSD
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Direi che è un calo inevitabile ma, non essendoci alternative, poi avverrà il solito rimbalzo verso l'alto.
__________________
Distro:Ubuntu LTS, Debian,SL,OpenBSD
I love Linux, Bsd and the free software! Fantasia: fotografica
[Icewm]: Thread Ufficiale - light window manager Benchmark Cpu per sistemi Linux/BSD
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Old 04-10-2016, 20:46   #67
ronin789
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...
io ho la preview 14936 sia su pc che su lumia 550 e funzionano abbastanza bene...
...a parte la mancanza di radio fm nativa sul 550 che mi fa girare i cabissi... e i 135 euro richiestimi per l'hannspree micro pc citato al mio post 29 che ovviamente non ho pagato...
...
__________________
Adottando l’Euro, l’Italia si è ridotta allo stato di una nazione del Terzo Mondo che deve prendere in prestito una moneta straniera, con tutti i danni che ciò implica.---Paul Krugman
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Old 04-10-2016, 20:57   #68
acerbo
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Ti sembrerà a te che è da sola, non voglio difendere niente ma guardo in faccia alla realtà e non tramuto ogni discussione in una guerra, ma a volte sento delle cose che veramente, non stanno ne in cielo ne in terra..

Linux è la base per un sistema mobile e li ha le stesse quote di Windows, non partono da zero, può essere usato nei PC e lo sta facendo in maniera sempre più spinta Google con i Chromebook supportata da molti costruttori, oltre a voler unificare i sistemi Mobile/Desktop. Le vendite negli USA del loro sistema si sta sviluppando abbastanza bene, anche se per il momento sembra funzionare solo nel mercato Americano, sono in crescita.

Apple è un OEM, il loro sistema operativo è legato alle loro macchine, non è una software house...ma ha comunque una notevole base di installato a livello globale.

Ci sono aziende di grosso calibro, (IBM, RED HAT, ecc) che investono pesantemente nei loro sistemi...bisogna vedere quanto è di loro interesse investire anche nel settore desktop e provare a inserirsi nel mercato home...perchè da li il passo è breve...
il mercato desktop non interessa a nessuno, grandi numeri ma introiti abbastanza risibili. Apple l'OS lo fà per vendere un prodotto alternativo, ma di fatto il suo modello di business si basa sulla vendita di hardware, non di licenze SW. Aziende come google e amazon incentrano il loro business sui servizi, android non é stato che il cavallo di troia per far esplodere in maniera esponenziale l'uso delle mappe, di gmail e per far avvicinare sempre di piu' l'utente medio a cio che sarà l'informatica dei prossimi anni, cloud cloud cloud e ancora cloud.
Nel lontano 1999 lessi un articolo su linux facile in cui si parlava di un futuro fatto di client light al posto di inutili desktop con l'os, lo storage e i SW in locale, direi che la previsione era solo sbagliata di qualche anno, ci vorrà solo un po' piu' di tempo, ma il concetto é stato preso in pieno.
Vedremo se MS sarà brava a spingere le sue soluzioni azure come si deve, ma con concorrenti come google, ibm, amazon e vmware la concorrenza stavolta c'é ed é spietata.
__________________
Pixel 5 - Galaxy S21 - Galaxy Tab S7 - Yoga Slim 7 Ryzen 7 16gb RAM - NUC i5-1145G7 /32Gb RAM /NVME 1Tb + SSD SATA 1Tb - BenQ EX2780Q + BenQ PD2500Q - XBOX Series S

Ultima modifica di acerbo : 04-10-2016 alle 21:00.
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Old 04-10-2016, 21:23   #69
CrapaDiLegno
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"Aziende come google e amazon incentrano il loro business sui servizi"

Ormai tutte le grandi aziende si sono spostate sui servizi più che sull'hw o applicazioni old style.
IBM è partita per prima quasi 2 decenni fa e sembrava aver preso una strada morta. Invece era quella giusta.

L'ultima, ovviamente, è stata MS che ha capito che vendere le licenze di Office nel vecchio modo non produce più gli introiti di una volta e servizi on line come Drive di Google possono essere una valida alternativa (ed ecco spuntare Office 365).

Il desktop è morto perché la maggior parte di chi ne aveva uno non lo necessitava realmente, ma se volevi scaricare le foto / video delle vacanze, scrivere una mail o una lettera non avevi alternativa.
Oggi purtroppo o per fortuna esistono una pletora di dispositivi con cui si possono fare quelle cose e per sfortuna di MS la maggior parte non usa il suo OS, i suoi programmi e non si interfaccia con i suoi servizi.

Ecco perché la svolta di MS con OS praticamente regalati, store improvvisati, investimenti da ultimo arrivato nei servizi cloud aperti anche ad altri OS (cosa che da sola rappresenta una rivoluzione).

Semplicemente MS è arrivata per ultima perché aveva ancora da strizzare il mercato desktop (che è suo da sempre si può dire), cosa che gli altri non avevano.

Ora che questo sta cambiando (anche verso altri OS o comunque servizi diversi da quelli MS) MS ha dovuto adeguarsi,nel bene o nel male.

Il desktop puro rimane appannaggio di chi usa il pc per lavoro reale, cioè per chi crea contenuti e ha bisogno di macinare grandi quantità di dati.
Tutto il resto può benissimo essere scritto come servizio da usarsi tramite browser. O thin client. Con qualsiasi OS a bordo, basta che rispetti gli standard. Che è una minaccia per MS, visto che la cosa la pone come provider di servizi come molti altri senza nessun vantaggio particolare.


CrapaDiLegno è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 04-10-2016, 21:44   #70
Pier2204
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"Aziende come google e amazon incentrano il loro business sui servizi"

Ormai tutte le grandi aziende si sono spostate sui servizi più che sull'hw o applicazioni old style.
IBM è partita per prima quasi 2 decenni fa e sembrava aver preso una strada morta. Invece era quella giusta.

L'ultima, ovviamente, è stata MS che ha capito che vendere le licenze di Office nel vecchio modo non produce più gli introiti di una volta e servizi on line come Drive di Google possono essere una valida alternativa (ed ecco spuntare Office 365).

Il desktop è morto perché la maggior parte di chi ne aveva uno non lo necessitava realmente, ma se volevi scaricare le foto / video delle vacanze, scrivere una mail o una lettera non avevi alternativa.
Oggi purtroppo o per fortuna esistono una pletora di dispositivi con cui si possono fare quelle cose e per sfortuna di MS la maggior parte non usa il suo OS, i suoi programmi e non si interfaccia con i suoi servizi.

Ecco perché la svolta di MS con OS praticamente regalati, store improvvisati, investimenti da ultimo arrivato nei servizi cloud aperti anche ad altri OS (cosa che da sola rappresenta una rivoluzione).

Semplicemente MS è arrivata per ultima perché aveva ancora da strizzare il mercato desktop (che è suo da sempre si può dire), cosa che gli altri non avevano.

Ora che questo sta cambiando (anche verso altri OS o comunque servizi diversi da quelli MS) MS ha dovuto adeguarsi,nel bene o nel male.

Il desktop puro rimane appannaggio di chi usa il pc per lavoro reale, cioè per chi crea contenuti e ha bisogno di macinare grandi quantità di dati.
Tutto il resto può benissimo essere scritto come servizio da usarsi tramite browser. O thin client. Con qualsiasi OS a bordo, basta che rispetti gli standard. Che è una minaccia per MS, visto che la cosa la pone come provider di servizi come molti altri senza nessun vantaggio particolare.
Tutto questo discorso rafforza la tesi in cui nessuno oggi può essere considerato "monopolista" e basta che nuovi soggetti si affaccino all'orizzonte con idee innovative con il risultato che nessuna roccaforte è sicura.

Oggi i servizi o beni immateriali hanno una forza maggiore di qualsiasi azienda che opera in campi diversi o manifatturieri, non a caso nella top 50 nel mondo le prime posizioni sono popolate da aziende con forte businnes nei servizi in rete, nel commercio on-line e nella telefonia.

Il discorso Windows e soggetto a trasformazione, da una parte deve guardare in avanti e dall'altra mantenere un livello di compatibilità con il passato visto il suo storico businnes.
Restare ancorati all'evoluzione di Windows 7 service pack 3 -4-5-ecc.. avrebbe portato l'azienda in un binario morto, prima o poi.
Ma come ogni trasformazione porta sempre con se problemi e rischi..
Ne sa qualcosa proprio quella da te menzionata, IBM, per non parlare di innumerevoli colossi scomparsi...

Ultima modifica di Pier2204 : 04-10-2016 alle 21:47.
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Old 04-10-2016, 21:51   #71
acerbo
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L'Avatar di acerbo
 
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il problema é che in microsoft continua a mancare un piano B convincente. Nell'epoca dei social network, della vendita di contenuti e di servizi loro stanno sempre li a guardare e non fanno mai il passo decisivo. Google si é focalizzata sull'advertising e implementa costantemente strategie sempre piu' paracule nel consumer, nell'enterprise invece si sta dando da fare offrendo app engine services ed alternative a office e ad outlook a costi piu' contenuti. Aziende come IBM si sono specializzate sul big data e VM ware sulla virtualizzazione di hardware e sw middleware. Apple vende hardware a peso d'oro e noleggia video e musica, Microsoft che fà? Di fatto un po' tutto e un po' nulla. Da un lato portano avanti in maniera confusionaria una piattaforma desktop/mobile piena di incoerenze correggendo il tiro ad ogni iterazione, dall'altra provano a seguire apple provando a tirare fuori prodotti a marchio microsoft come i surface. Concretamente al pubblico consumer cosa offrono oltre alle directx per i gamers? Il loro servizio xbox music lo usano 4 gatti, il vod é morto, nel social sono assenti, outlook é stato superato da anni da gmail, l'app store non ha mai generato guadagni e bing lo usa qualcuno giusto in USA.
__________________
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Ultima modifica di acerbo : 04-10-2016 alle 22:29.
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Old 04-10-2016, 22:29   #72
rockroll
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Ma qualcuno credeva sul serio che sarebbe andata diversamente?
Riprenderà a crescere lentamente con i nuovi PC, ma questo W10 è stato tutto, fuorché un successo, è bastato smettere di regalarlo e non lo vuole più nessuno. Molti lo hanno per la massiccia campagna di marketing effettuata o per poter contare su un S.O. più recente, lo hanno installato perché gratuito e/o perché veniva passato tra gli aggiornamenti importanti, ma alla prova dei fatti (e del portafoglio) a pochi è piaciuto, come a molti non è piaciuto come si sia trasformata MS.
E' esattamente il mio pensiero.
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Old 04-10-2016, 22:41   #73
rockroll
Senior Member
 
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Originariamente inviato da Pier2204 Guarda i messaggi


Sto thread è esilarante, la questione che leggete qui adesso è ben nota da oltre metà del mese scorso, il calo del 0,41% non vuol dire che è calato rispetto al resto del mondo, vuol dire che è cresciuto meno di Windows 7, che comunque è la stessa famiglia.
Nonostante i presunti errori colossali di Microsoft, il resto del mondo cresce dell' 0,001% all'anno, io mi chiederei perchè il resto del mondo non sfrutta "l'attimo di debolezza" di Microsoft.

So già le risposte che arriveranno...vediamo se ci azzecco...

Comunque, come il post quotato suggerisce, gli argomenti Tennici ne arrivano a iosa
le quote di Windows 10 nel mondo dei desktop sono calate attestandosi sul 22,53% del totale con una diminuzione dello 0,46% rispetto al mese precedente

Se permetti credo più al redattore ed alle fonti da cui ha attinto che alle tue difese d'ufficio.
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Old 05-10-2016, 07:30   #74
demikiller
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Io con Windows 10 Pro ci trovo benissimo.
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Ich bin schwerhörig
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Old 05-10-2016, 08:26   #75
polli079
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col cavolo!!!!!!

allora, gia' il mercato pc desktop e' in crisi nera e secondo me ms con tutte le minchiate fatte dopo xp e 7 ha contribuito alla grande ad affossarlo, poi potranno mettere sugli scaffali supermegamilioni di pc con windows 10 installato ma se l'os fa schi....hemm.. non lo vuole nessuno, i pc resteranno li a prendere polvere, e molti useranno solo tablet e smartphone, e forse sara' la fine definitiva dei pc desktop, la mazzata finale.
Da parte mia o microsoft ritorna a sfornare un os decente o a fine 2020 addio pc windows, vedremo l'alternativa tra quattro anni cosa offrira' o se ci sara' un alternativa oltre a linux e windows.
Se guardo l'utente medio, la massa, a cui solitamente va bene windows, dubito fortemente che al posto di comprare un pc, si butta su un tablet/smartphone solo perchè c'è 10.
Il mio parere è che le vendite di pc siano calate e calano perchè c'è sempre più gente che può fare quello che faceva con il pc, con tablet o smartphone, quindi non ha senso per loro avere un pc, indipendentemente dal sistema operativo windows installato.
polli079 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-10-2016, 08:30   #76
polli079
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Non significa niente, come da programma window 7 terminerà il supporto nel 2020 e quindi terminerà la sua esistenza.
Nel frattempo, un sistema operativo di 2 generazioni fa ancora nessuno è riuscito a scalfirlo, e pensare che di tempo i concorrenti ne hanno avuto a iosa.
Windows 10 raggiungerà la stessa maturità tra non molto tempo, allora nel 2030 quando ci sarà il suo successore si ripeterà la stessa solfa che si è ripetuta tutte le volte da quando ho memoria:
DA windows 95 a Windows XP, schifo schifo e schifo
Da Windows XP a Vista, schifo schifo e schifo
Da windows Vista a seven, Schifo e schifo, uno schifo in meno.
Da windows Seven a 8, straschifio schifo e schifo.
Da windows 8 a Windows 10, Schifissimo era meglio l'8

Con tutti sti schifi, ancora ha l'87% del mercato, ci sarà un problema?
Io la vedo così (escludendo Win8), alla gente non piace cambiare quindi quando esce un prodotto nuovo lo vedono come uno schifo, fino a quando esce un altro prodotto nuovo, a quel punto l'ultimo arrivato fa schifo, quello precedente diventa bello

Per quanto non concordi su questa mentalità, c'è anche da dire che solitamente un os appena uscito ha più problemi di uno in circolazione da 2/3 anni, come è normale che sia
polli079 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-10-2016, 08:33   #77
pabloski
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Dove lavoro io si parla da oltre 6 mesi di migrare su office 365 ma resta tutto fermo perché si ha paura di mettere i documenti sul cloud
wow c'e' ancora gente sana di mente nelle aziende

c'e' ancora speranza quindi

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Old 05-10-2016, 09:31   #78
CarmackDocet
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Messaggi: 513
ogni volta che lo dico ho paura di portarmi sfiga da solo... ma io sono passato a Win10 facendo Upgrade da 8.1... a sua volta aggiornato da Win 8.0...

Aggiornamenti installati ogni volta appena usciti e mai mezzo problema.

La mia esperienza è stata positiva
CarmackDocet è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-10-2016, 09:43   #79
thedoctor1968
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L'Avatar di thedoctor1968
 
Iscritto dal: Jun 2010
Città: Nuoro
Messaggi: 486
a microsoft!

senti gli utenti microso': metti una modalità "stealth" completamente slegata da login, account e aggiornamenti obbligatori, separa nettamente il mondo desktop con quello touch, migliora l'aspetto grafico che è di un piattume e di una mediocrità spaventose, permetti anche a chi ha windows 8 di installare le directx 12, supporta le directx 12! finora non si è vista alcuna differenza fra dx11 e dx12 ne visuale ne prestazionale, rendi gli aggiornamenti cumulati e trimestrali, non mensili, anche mensili sono una rogna, valuta bene quello che c'è da aggiornare, ricorda che la stragrande maggioranza degli utenti usa il tuo sistema operativo per navigare o per usare 1 o 2 programmi, niente di più, non si capisce a cosa servano tonnellate di giga di aggiornamenti! fai una versione veramente light del tuo sistema operativo per il medioman che ha bisogno di poche funzione e che se ne sbatte di poter creare una rete di 10000 utenti
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Old 05-10-2016, 09:44   #80
Deuced
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Città: Salerno
Messaggi: 4650
Dopo l'anniversary update sono dovuto tornare controvoglia a win 8.1 visto che il mio notebook con win 7 non va :\ E finché non la smettono di rilasciare beta su windows update ci rimarrò fino a fine supporto,se vogliono che faccia da betatester che mi paghino.

Tra l'altro vi faccio notare che qui siamo tutti bene o male smanettoni e abbiamo prolemi irrisolvibili...secondo voi come saranno messi gli utenti meno avvezzi che grazie agli aggiornamenti automatici (che non credo proprio sappiano disabilitare!) si ritrovano con macchine-fermacarte?Con 10 MS s'è giocata l'utenza business in poche semplici mosse.
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