[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[mavelot]

Originariamente inviato da MorrisADsl

Hanno montato un armadietto col tettuccio rosso di fianco al l'armadio, quello coi 3 cassetti, a che serve?

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CAFFE' - ZUCCHERO - SALE

[Yrbaf]

Il suo scopo è quello di far porre poi domande nei forum a chi lo vede per strada.

Già parlato qui più volte di quello (e quindi anche risposto più volte alla stessa domanda).
Dovrebbe essere il nuovo armadio per i contatori Enel necessari alle alimentazioni delle ONU (sia di Tim che di eventuali altri armadi di fianco, presumo).

[totocrista]

Originariamente inviato da MorrisADsl

Hanno montato un armadietto col tettuccio rosso di fianco al l'armadio, quello coi 3 cassetti, a che serve?

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Ragazzi ma leggetele le ultime 10 pagine. Mamma mia

[daniel00]

Domanda sulla logica di numerazione degli armadi: in una via della mia città trovo gli armadi numero 92, 93, 94, 395. Il 395 dovrebbe in realtà essere il 95 così lo trovo anche nei file pianificati (è presente il 95 e so quali zone copre quindi sono sicuro sia quello)
Perché sull'armadio è indicato come 395? Anche in altra zona ci sono una serie di armadi che si iniziano con 4cento in mezzo ad altri che hanno solo 2 numeri. Qualcuno conosce il motivo di ciò? Possibile che semplicemente abbiano un multicoppia da centrale più recente o sostituito più di recente, visto che quelli con il numero con il centinaio hanno tutti tombini Telecom invece che sip?

[totocrista]

Originariamente inviato da daniel00

Domanda sulla logica di numerazione degli armadi: in una via della mia città trovo gli armadi numero 92, 93, 94, 395. Il 395 dovrebbe in realtà essere il 95 così lo trovo anche nei file pianificati (è presente il 95 e so quali zone copre quindi sono sicuro sia quello)
Perché sull'armadio è indicato come 395? Anche in altra zona ci sono una serie di armadi che si iniziano con 4cento in mezzo ad altri che hanno solo 2 numeri. Qualcuno conosce il motivo di ciò? Possibile che semplicemente abbiano un multicoppia da centrale più recente o sostituito più di recente, visto che quelli con il numero con il centinaio hanno tutti tombini Telecom invece che sip?

Guarda solo le ultime 2 cifre.
Spesso le prime cifre indicano la centrale.
Giù da me ad esempio ci sono 2 centrali .
Gli armadi della prima sono nel formato 01xx.
Gli altri 02xx

[fabio336]

Originariamente inviato da mavelot

CAFFE' - ZUCCHERO - SALE

oppure
UMIDO - CARTA - NON RICICLABILE

non ho messo la plastica perchè da me si mette nelle buste

[zampagol]

mi hanno detto che in questo 3d qualcuno sa dare una risposta ad una mia domanda
Qual è l'attenuazione massima, in assenza di diafonia, con la quale si riesce ad agganciare i 108mega?

[seesopento]

Originariamente inviato da zampagol

mi hanno detto che in questo 3d qualcuno sa dare una risposta ad una mia domanda
Qual è l'attenuazione massima, in assenza di diafonia, con la quale si riesce ad agganciare i 108mega?

è una domanda a cui non ti si può rispondere, o almeno è quasi impossibile senza darti più risposte. Il motivo è semplice: non conta solo la distanza, ma il tipo di cavo, l'uniformità e lo stato dello stesso, ed infine il modem dal quale misuri l'attenuazione. Se parliamo di modem telecom, assumendo che oltre i 300 metri è complicato raggiungere piena portante, ti direi non oltre 12 db nella migliore delle condizioni.
http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...ostcount=66919

[Anub1s]

si sa orientativamente quando Tim inizierà ad attivare i profili 35b? nella mia zona Fastweb ha già iniziato..

[totocrista]

Originariamente inviato da seesopento

è una domanda a cui non ti si può rispondere, o almeno è quasi impossibile senza darti più risposte. Il motivo è semplice: non conta solo la distanza, ma il tipo di cavo, l'uniformità e lo stato dello stesso, ed infine il modem dal quale misuri l'attenuazione. Se parliamo di modem telecom, assumendo che oltre i 300 metri è complicato raggiungere piena portante, ti direi non oltre 12 db nella migliore delle condizioni.
http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...ostcount=66919

Visto che ha fatto sta domanda anche in altri posti, giusto per chiarire può anche NON agganciare piena portante pur avendo tipo 7 di attenuazione.
Perché mi sa che lui la intendeva semplicemente così.

[seesopento]

Originariamente inviato da totocrista

Visto che ha fatto sta domanda anche in altri posti, giusto per chiarire può anche NON agganciare piena portante pur avendo tipo 7 di attenuazione.
Perché mi sa che lui la intendeva semplicemente così.

la prima volta che l'ho letta per cui non sapevo dove voleva andare a parare è ovvio che le situazioni sono così eterogenee da non poter assicurare portante piena per un valore minimo di attenuazione. A meno che non trovi i dati delle simulazioni in laboratorio, ma anche in questo caso gli sarebbero poco utili dato che nella realtà si verificano mille eventi non prevedibili

[daniel00]

Originariamente inviato da totocrista

Guarda solo le ultime 2 cifre.
Spesso le prime cifre indicano la centrale.
Giù da me ad esempio ci sono 2 centrali .
Gli armadi della prima sono nel formato 01xx.
Gli altri 02xx

In effetti da me ci sono 2 centrali.. gli armadi con il 3xx appartengono ad una, quelli con 4xx appartengono all'altra. ma la maggior parte sono a 2 cifre sia per una che per l'altra centrale..

[Yrbaf]

Originariamente inviato da seesopento

è una domanda a cui non ti si può rispondere, o almeno è quasi impossibile senza darti più risposte. Il motivo è semplice: non conta solo la distanza, ma il tipo di cavo, l'uniformità e lo stato dello stesso, ed infine il modem dal quale misuri l'attenuazione. Se parliamo di modem telecom, assumendo che oltre i 300 metri è complicato raggiungere piena portante, ti direi non oltre 12 db nella migliore delle condizioni.
http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...ostcount=66919

Lui però non ha chiesto distanza, ma attenuazione in dB.

Che poi con un cavo siano 200m e con un altro siano 350m, l'attenuazione più o meno (salvo altri problemi) dovrebbe essere simile perché alla fine non conta quanti metri fa, ma quanto cala il segnale tra sorgente e destinazione.

Poi più di una attenuazione si dovrebbe parlare delle varie attenuazioni alle varie frequenze (ed un cavo magari pessimo in un range fa meglio in un altro).
Ma per farla semplice si può usare l'attenuazione misurata dal modem Tim e stimare (con errore) oltre quale valore in dB riportato si possa affermare che difficilmente si potranno negoziare 108Mb pieni.
Tutto questo ipotizzato su una linea per il resto perfetta (no diafonia, no altri rumori se non quello termico, cavo come da specifiche tabellari, ...ecc) come da sua ipotesi.

Insomma una domanda per me da pippotto (utilissimo) di Iron

[Hellfisher]

salve

una domanda veloce magari già ripetuta:

Nel file nel portale di telecom che differenza c'è tra le scritte in nero, verde e rosso?

[DvL^Nemo]

Originariamente inviato da Hellfisher

salve

una domanda veloce magari già ripetuta:

Nel file nel portale di telecom che differenza c'è tra le scritte in nero, verde e rosso?

Nero: da "in attivazione" ad "attiva"
Verde: da "pianificata" ad "in attivazione"
Rosso: "in pianificazione"

[Cr4z33]

Originariamente inviato da MorrisADsl

Vicino all' armadio che ho sotto casa hanno cominciato i lavori di scavo, per esperienze vostre dallo scavo alla posa della fibra e del mini dslam quanto passa?

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Originariamente inviato da MorrisADsl

Hanno montato un armadietto col tettuccio rosso di fianco al l'armadio, quello coi 3 cassetti, a che serve?

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[ironmark99]

Originariamente inviato da zampagol

mi hanno detto che in questo 3d qualcuno sa dare una risposta ad una mia domanda
Qual è l'attenuazione massima, in assenza di diafonia, con la quale si riesce ad agganciare i 108mega?

Originariamente inviato da seesopento

è una domanda a cui non ti si può rispondere, o almeno è quasi impossibile senza darti più risposte. Il motivo è semplice: non conta solo la distanza, ma il tipo di cavo, l'uniformità e lo stato dello stesso, ed infine il modem dal quale misuri l'attenuazione. Se parliamo di modem telecom, assumendo che oltre i 300 metri è complicato raggiungere piena portante, ti direi non oltre 12 db nella migliore delle condizioni.
http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...ostcount=66919

Evocato da Yrbaf

Insomma una domanda per me da pippotto (utilissimo) di Iron

Confermo le supposizioni e l'impostazione di seesopento. Dato che si parla di attenuazione massima (DS), il limite per avere 108Mbit/s DS, se il modem ha un rumore di fondo di -135dBm/Hz (Technicolor) è di 12 dB circa, ed è invece di 10dB circa se il modem ha un rumore di fondo di -130dBm/Hz (Fritzbox) (sempre parlando di come la misura il Technicolor, ossia di attenuazione media in banda DS1). In termini di KL0 i due valori sono circa 8.6dB@1MHz e 7.4dB@1MHz rispettivamente. In termini di lunghezza, 12dB di attenuazione DS possono essere raggiunti con un minimo di 280 metri circa ed un massimo di 630 metri circa, secondo la attenuazione al metro del cavo Armadio->modem (sempre parlando di attenuazione in banda DS1). Tipicamente (cavo plastico) la lunghezza limite potrebbe essere tra i 300 e i 350 metri circa.

Tutto ciò in ogni caso solo se, oltre ad essere "senza diafonia" non sono presenti altri rumori da radiointerferenza (disturbanti RF). Va anche tenuto conto del fatto che "senza diafonia" non equivale esattamente a "con vectoring". Il vectoring lascia comunque un minimo di diafonia residua, e dunque le lunghezze citate vanno ridotte ragionevolmente di circa un 10-15%.

[zampagol]

Originariamente inviato da Yrbaf

Lui però non ha chiesto distanza, ma attenuazione in dB.

Che poi con un cavo siano 200m e con un altro siano 350m, l'attenuazione più o meno (salvo altri problemi) dovrebbe essere simile perché alla fine non conta quanti metri fa, ma quanto cala il segnale tra sorgente e destinazione.

Poi più di una attenuazione si dovrebbe parlare delle varie attenuazioni alle varie frequenze (ed un cavo magari pessimo in un range fa meglio in un altro).
Ma per farla semplice si può usare l'attenuazione misurata dal modem Tim e stimare (con errore) oltre quale valore in dB riportato si possa affermare che difficilmente si potranno negoziare 108Mb pieni.
Tutto questo ipotizzato su una linea per il resto perfetta (no diafonia, no altri rumori se non quello termico, cavo come da specifiche tabellari, ...ecc) come da sua ipotesi.

Insomma una domanda per me da pippotto (utilissimo) di Iron

Esattamente, indipendentemente dalla distanza, dai valori misurati dal router, tipo 10-12db se poi il cavo fa 200o 300metri poco importa perché sennò dovremmo Prendere in considerazione anche lattenuazione dovuta all'impianto, la qualità del rame, i distributori telecom ecc

[zampagol]

Originariamente inviato da ironmark99

Confermo le supposizioni e l'impostazione di seesopento. Dato che si parla di attenuazione massima (DS), il limite per avere 108Mbit/s DS, se il modem ha un rumore di fondo di -135dBm/Hz (Technicolor) è di 12 dB circa, ed è invece di 10dB circa se il modem ha un rumore di fondo di -130dBm/Hz (Fritzbox) (sempre parlando di come la misura il Technicolor, ossia di attenuazione media in banda DS1). In termini di KL0 i due valori sono circa 8.6dB@1MHz e 7.4dB@1MHz rispettivamente. In termini di lunghezza, 12dB di attenuazione DS possono essere raggiunti con un minimo di 280 metri circa ed un massimo di 630 metri circa, secondo la attenuazione al metro del cavo Armadio->modem (sempre parlando di attenuazione in banda DS1). Tipicamente (cavo plastico) la lunghezza limite potrebbe essere tra i 300 e i 350 metri circa.

Tutto ciò in ogni caso solo se, oltre ad essere "senza diafonia" non sono presenti altri rumori da radiointerferenza (disturbanti RF). Va anche tenuto conto del fatto che "senza diafonia" non equivale esattamente a "con vectoring". Il vectoring lascia comunque un minimo di diafonia residua, e dunque le lunghezze citate vanno ridotte ragionevolmente di circa un 10-15%.

Grazie quindi diresti 12db misurati da tecnicolor e 10 da fritzbox

[Psyred]

Originariamente inviato da Yrbaf

Per avere +4ms costanti dovresti avere ritrasmissioni costanti.
Ogni pacchetto che invii lo ritrasmetti ?

Difficile crederlo, penso più che per qualche errore si spenga il G.Inp in uno dei 2 canali.
Esempio senza G.Inp sull'upload (e quindi upload in interleaved) ci sono proprio +4ms costanti.
In down invece spegnerlo di solito porta +6/8ms ma non escludo che con qualche settaggio ci possa essere un down a +4ms senza G.Inp.

PS
A me quando pinga a poco il tecnic. non ho milionate di FEC
Vero che non ho più portante massima (beh ora leggo 105.1Mb mi sa che è andato qualcuno al mare , prima mai oltre 102.5-103.2) ma siamo lì.
Ah in questo momento sta pingando a 5-6ms

EDIT:
Riavviato, ping tornati a 8-9ms e portante scesa a 102Mb precisi

Guarda io ho sempre espresso dubbi su questa storia delle ritrasmissioni, anche perchè a me i + 4 ms permangono persino dopo aver riavviato il router (provato più volte).

Però in effetti se il canale adibito alla ritrasmissione dei pacchetti corrotti è protetto dall'INP tradizonale (basato sull'interleaving classico) ipoteticamente potrebbe aggiungerti una latenza quasi costante se il buffer si riempie (tanti pacchetti da ritrasmettere).

Quindi più che dal meccanismo di ritrasmissione del pacchetto tra ONU e modem la latenza sarebbe aggiunta dal buffer stesso, in presenza di una certa quantità di dati da ritrasmettere.

I SoC non Broadom magari riescono a gestire il buffer di ritrasmissione in maniera più rapida.