[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove vga nVidia

[Ali3n77]

Originariamente inviato da Ale55andr0

mickael proprio ieri a mia domanda ha detto che non gliene frega una pippa della 1080 e che o si fa lo sli di 980ti o penserà al chippone

Ed e' la cosa piu' sensata, guardate che il pascal full fara' la botta e queste, spacciate per top, le mettera' in ombra secondo me .
Il vero potenziale dobbiamo ancora vederlo.
Segnatevi sto post e vedrete.
Chi ha una 980ti conviene che se la tenga secondo me o se preferisce si fa uno sli in attesa del chippone nel q1 2017 .
Ci sara' da aspettarsi un prezzo alto ma prevede che le prestazioni esagerate saranno una buona scusa per spenderli sti soldi.
Io ho gia' iniziato a metter da parte i soldini per il chippone in ogni caso
Che vi piaccia o no queste sono le sostitute delle 970 e 980, titan X e 980ti saran rimpiazzate al q1 2017 e li si che ne vedremo delle belle

[Legolas84]

Semplicemente la top 2016 sarà la 1080, mentre la top 2017 sarà la 1080Ti.

[fireradeon]

Originariamente inviato da Legolas84

Semplicemente la top 2016 sarà la 1080, mentre la top 2017 sarà la 1080Ti.

E noi ci facciamo lo sli di entrambe!!

Eh cacchio, il ponticello sennò che lo prendo a fare, 50 cucuzze costa ed è pure figo!!

[fireradeon]

Originariamente inviato da mikael84

Ma no, ho una vita anche fuori di qua.
Cmq i miei calcoli li avete, pur non avendole in mano, vi posso dire che andranno sicuramente molto forte (almeno la 1080). La superscalare di Nvidia beneficia notevolmente dei clock.
Una 980ti in OC a 1500 non arriva neppure al valore minimo della 1080, ma non è una scienza, tralasciando l'IPC, i clock parlano da soli, ed i clock servono a moltiplicare qualsiasi componente, dai triangoli, ai pixel (z-beffer), ai texel ecc...
Quando ti ritrovi un'architettura, molto simile ma ottimizzata che la lavora a 1860 circa di base, in confronto ad una che lavora a 1200 circa puoi trarre le tue conclusioni.
Questo senza calcolare le migliorie sui registri, in istruzioni e cache

La prima cosa che faccio appena ho lo SLI, mi rigioco Crysis 3 come Dio comanda, all'epoca dovetti rinunciare ad alcune cose perchè era un mattone!

[Frate]

Originariamente inviato da fireradeon

Allora, tu prendi di solito le custom (come tutti noi) perchè hanno un sistema di dissipazione migliore rispetto alle stock, mentre queste ultime di solito si prendono per poi liquidarle e quindi rimuovere il dissipatore stock senza rompere sigilli.
Però valuta bene, guarda che OC raggiunge con il dissi "stock" della founders e 67°, ricordo che il dissi della 780 era molto silenzioso (lo so perchè l'ho avuta e mi sono sorpreso di quanto poco rumore facesse), quindi se paghi la vga 100 euro in più ma hai un dissi con i contro c...i allora è come prendere una custom alla fine, quindi aspetta le recensioni e valuta sia a che OC arriva e sia quanto rumore fa, perchè potresti non dover aspettare le custom (che costeranno quanto le Founders).

grazie mille, mai prese reference perché è come comprare una cpu con il dissipatore standard, considera che per il rumore sono parecchio intransigente, mentre l'oc lo lascio tutto al produttore

leggendo altri articoli di queste founders in pratica nascono solo perché nvidia vuole prima vendere le loro e i 70/100 euro sono giustificati dalla possibilità di averle prima, siti abbastanza importanti l'hanno definita una strategia discutibile, anche se mettono le mani avanti perché come dici te è ancora tutto da valutare

[Nurabsa]

Originariamente inviato da mikael84

Con la tessellazione Nvidia va meglio perchè è molto più potente geometricamente, può disegnare molti più triangoli per ciclo e non soffre il culling come AMD, dove si vede intasare i buffer e le relative latenze d'accesso aumentano.
Le uniche che possono disegnare 4 triangoli a ciclo sono la 290/fury e la 285/385 per AMD, valore ben più elevato per Nvidia che con i polymorph engine per SM, disegna 1 triangolo ogni 3 SM, quindi una 980ti disegna 7,26 triangoli a ciclo che moltiplicato per il ciclo rende circa 7811 g.tris/s su un base boost di 1076mhz.

Con la tessellazione si fa tutto più complesso ed anche Nvidia comincia a calare nel culling ma non come AMD. Su Nvidia il polymorh engine una volta calcolati tutti i dati, li invia allo stream output che elimina i dati non necessari. Se questi dati non li elimini te li ritrovi in calcolo saturando la memoria inutilmente.
Attualmente una AMD con 4 raster ha un rapporto drawn/culled da 960 circa, un dato davvero pessimo per una gpu di alto livello.

Ad esempio gli unigine vanno male in AMD per il backface culling, espulsione triangoli che non sono visibili e se questi non vengono correttamente espulsi ti ritrovi a calcolare tante superfici nascoste sovraccaricando i buffer per nulla, quando Nvidia le ha già espulse.

per sommi capi sapevo gia di questa carenza,

la cosa che mi incuriosisce è che a livello hw avere una simile gap nell elaborazione dei triangoli sembrerebbe gravissimo, di fatto il triangolo è la forma poligonale piu semplice da disegnare ecco perche candidato .
Ma all atto pratico una furyx in game si comporta come la controparte e pure meglio in qualche titolo uhd.
Quindi mi domando a livello hw quali calcoli/engine aiutano a recuperare il terreno perso ? la risposta è ACE?

[Goofy Goober]

Originariamente inviato da Ali3n77

Ed e' la cosa piu' sensata, guardate che il pascal full fara' la botta e queste, spacciate per top, le mettera' in ombra secondo me .
Il vero potenziale dobbiamo ancora vederlo.
Segnatevi sto post e vedrete.

non credo ci sia da segnare nulla, così come non vedo novità nello scenario che si prospetta.

è da quanto è uscita la 680gtx che succede questa cosa, con il chippone che quando arriva va ben più forte della controparte più piccola.
a quel tempo la Titan venne subito confrontata con 2 680 stock e con la 690gtx dual gpu, tanto viaggiava bene il suo arrivo sul mercato fu accompagnato dallo slogan "va come 2 680 in SLI!!!!".

non vedo la novità, nemmeno a questo giro.

ognuno compra quando ha bisogno quello di cui ha bisogno, e chi la 980Ti se è soddisfatto delle performance allora decide di non cambiare nulla, se non è soddisfatto cambia.

l'unica cosa da segnarsi per il futuro, a mio parere, ed è anche la cosa che più è cambiata negli ultimi anni, è il prezzo per comprarsi il chippone.

all'arrivo del chip full pascal sarà molto facile avere prezzi davvero tanto alti per la scheda versione full consumer (lasciando perdere l'eventuale Titan).

IMHO anche questo dato (costo) va inserito nell'equazione quando si va per comprare o meno...
Se poi tutti i possessori di 980Ti sanno già che pagheranno qualunque cifra per il full-pascal, allora non hanno che da aspettare.

[Kekko1978]

Originariamente inviato da fraussantin

Si trovano dei bench della furyx in crossx2 o x3 , volevo levarmi un dubbio .

Non vorrei che (oltre a far cagare) quel game sia limitato da altre cose.

Prendi il mio link come una info senza malizia, era giusto per chi è curioso e voleva sapere come vanno su quel test.
Per i CFX non saprei ma posso controllare.

[miostar]

La Zotac è pronta
https://www.zotac.com/product/graphi...force-gtx-1080

[Spider-Mans]

Originariamente inviato da Legolas84

Semplicemente la top 2016 sarà la 1080, mentre la top 2017 sarà la 1080Ti.

la peculiarita della 1080 è che prende a ceffoni anche il chippone dell ultima gen oltre che 970 e 980

cmq c'è anche la questione prezzi..se la 1080 a inizio 2017 non verra riposizionata con un taglio prezzo...la 80ti costera un mutuo

ecco qui serve amd... ...per dare un minimo di pepe a nvidia a inizio 2017 (frozen sbav)

[X-ray guru]

Originariamente inviato da Ale55andr0

La mia domanda è se ci stanno o no. Tutto li. Mi pare di capire che non è certo al 100% nessuno, nel frattemepo leggerò con calma anche gli altri articoli linkati per vedere se riesco a trovare risposta al quesito .In the meantime, grazie lo stesso

Nel pezzo di articolo citato in inglese, c'è scritto che NON ci sta l'ACE su Pascal, ma c'è uno scheduler hardware che può migliorare un po' le cose in presenza di lavori molto asincroni.

Se l'articolo dice il vero (io propendo sia così), i giochi/motori che faranno largo uso di istruzioni asincrone, penalizzeranno anche Pascal che alla fine sarà però sempre superiore a soluzioni AMD, vista la forza bruta del chip.

Cosa che non avviene ora per i pochi titoli DX12 presenti sul mercato, dove le verdi le prendono di brutto dalle rosse.

[Spider-Mans]

Originariamente inviato da miostar

La Zotac è pronta
https://www.zotac.com/product/graphi...force-gtx-1080

reference..frega una cippa
mai comprato zotac... xD aspetto evga custom o le solite note

[Ali3n77]

Originariamente inviato da Goofy Goober

non credo ci sia da segnare nulla, così come non vedo novità nello scenario che si prospetta.

è da quanto è uscita la 680gtx che succede questa cosa, con il chippone che quando arriva va ben più forte della controparte più piccola.
a quel tempo la Titan venne subito confrontata con 2 680 stock e con la 690gtx dual gpu, tanto viaggiava bene il suo arrivo sul mercato fu accompagnato dallo slogan "va come 2 680 in SLI!!!!".

non vedo la novità, nemmeno a questo giro.

ognuno compra quando ha bisogno quello di cui ha bisogno, e chi la 980Ti se è soddisfatto delle performance allora decide di non cambiare nulla, se non è soddisfatto cambia.

l'unica cosa da segnarsi per il futuro, a mio parere, ed è anche la cosa che più è cambiata negli ultimi anni, è il prezzo per comprarsi il chippone.

all'arrivo del chip full pascal sarà molto facile avere prezzi davvero tanto alti per la scheda versione full consumer (lasciando perdere l'eventuale Titan).

IMHO anche questo dato (costo) va inserito nell'equazione quando si va per comprare o meno...
Se poi tutti i possessori di 980Ti sanno già che pagheranno qualunque cifra per il full-pascal, allora non hanno che da aspettare.

Hai scritto quello che ho detto io solo con piu' carne al fuoco
Bastava che scrivessi un bel quote e sarebbe stata molto piu' corta

[Goofy Goober]

a me adesso viene il dubbio che il prezzo di 599 sia il realtà il nulla cosmico.

ossia che se la "reference" vera a sto giro costa 699, chi impedisce ai produttori di GPU di vendere a 599+100 le loro custom più scadenti giustificando il prezzo più alto per via del dissipatore custom?

indi, sta scheda a meno di 750 euro non esisterà

è giunto il momento di cambiare hobby

Originariamente inviato da miostar

La Zotac è pronta
https://www.zotac.com/product/graphi...force-gtx-1080

avevano già messo ieri questo link.

Originariamente inviato da Ali3n77

Hai scritto quello che ho detto io solo con piu' carne al fuoco
Bastava che scrivessi un bel quote e sarebbe stata molto piu' corta

l'ermetismo non fa parte delle mie virtù

[Psycho77]

Originariamente inviato da Spider-Mans

reference..frega una cippa
mai comprato zotac... xD aspetto evga custom o le solite note

Male,sono ottime schede.

Io ho deciso di cambiare mobo e cpu fino all'arrivo del chippone.
Voglio farmi trovare pronto con 16 gb di ram e l'i7 7700k.

[miostar]

sorry ogni volta che mi collego trovo 4/5 pagine da leggere e mi perdo sempre qualcosa

[Psycho77]

Originariamente inviato da Goofy Goober

a me adesso viene il dubbio che il prezzo di 599 sia il realtà il nulla cosmico.

ossia che se la "reference" vera a sto giro costa 699, chi impedisce ai produttori di GPU di vendere a 599+100 le loro custom più scadenti giustificando il prezzo più alto per via del dissipatore custom?

indi, sta scheda a meno di 750 euro non esisterà

è giunto il momento di cambiare hobby



avevano già messo ieri questo link.



l'ermetismo non fa parte delle mie virtù

Questo era ovvio.
Le 1080 normali staranno intorno alle 750 euro,le founders sulle 850 minimo.
Tasse,cambio+ speculazione dei vari shop e via con le danze.

[miostar]

Originariamente inviato da Spider-Mans

reference..frega una cippa
mai comprato zotac... xD aspetto evga custom o le solite note

Io metterò tutto sotto liquido, quindi vado di reference e Zotac per assistenza non è male.

[mikael84]

Originariamente inviato da Nurabsa

per sommi capi sapevo gia di questa carenza,

la cosa che mi incuriosisce è che a livello hw avere una simile gap nell elaborazione dei triangoli sembrerebbe gravissimo, di fatto il triangolo è la forma poligonale piu semplice da disegnare ecco perche candidato .
Ma all atto pratico una furyx in game si comporta come la controparte e pure meglio in qualche titolo uhd.
Quindi mi domando a livello hw quali calcoli/engine aiutano a recuperare il terreno perso ? la risposta è ACE?

La fury diventa più potente in 4k perchè riduce al minimo il problema overhead, fattore drammaticamente limitante a basse risoluzioni, sopratutto con CPU scarse. Ecco che vengono in aiuto gli ACE. Grazie a questi può a seconda del compilatore calcolare dati indipendentemente e fornire costantemente gli shader lasciati in idle. Alcuni effetti possono anche essere elaborati parallelamente, come ad esempio fa Hitman.
In situazioni di basse risoluzioni e situazione di CPU limit i driver Nvidia sono decisamente superiori nella gestione drawcalls.
La CPU in pratica simula il mondo di gioco, più è complessa la scena più la CPU va in crisi e di conseguenza anche AMD crolla.

Nvidia ha un'architettura superscalare dove gli shader non hanno quasi mai bucchi di calcolo, ed ha un driver che gestisce in maniera eccelsa le drawcalls, quindi per i calcoli paralleli utilizza un sistema di code e relative latenze (una sorta di HT) che cmq non portano grossi benefici perchè Nvidia non si ritrova problematiche in elaborazione.
Pascal parla di avere introdotto nuovi prefetch, questo si traduce in un possibile raddoppio delle code ma a lato pratico nulla si sa perchè Nvidia di questo aspetto proprio non ne parla con nessuna testata.

[Spider-Mans]

Originariamente inviato da Psycho77

Male,sono ottime schede.

Io ho deciso di cambiare mobo e cpu fino all'arrivo del chippone.
Voglio farmi trovare pronto con 16 gb di ram e l'i7 7700k.

beh campi con una cpu del 15-18 :P
skylake pompa in game a bestia