[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[totocrista]

Originariamente inviato da diaretto

Se leggi il mio intervento successivo ho detto che i vantaggi sono assolutamente INSIGNIFICATIVI.

Semplicemente ho detto che 0,5/0,3db di differenza sulle attenuazioni, pur essendo una differenza ridicola, non sono imputabili solamente ad una diversa lettura, ma sono imputabili al cambio di presa.

Anche gli errori FEC, io non so se in quell'uptime c'è stato lo stesso traffico di pacchetti (presuppongo di si), però non puoi negare che tra una presa e l'altra vi siano delle differenze tangibili in termini di FEC. Che poi essi vengano corretti e non pesino quasi nulla è un altro discorso, ma non si può dire che una linea che produce meno FEC non sia migliore di una che produce più FEC.

Insomma sta di fatto che non fa certo gridare al miracolo il cambiamento, semmai monitorerei dopo un certo uptime di riferimento e se i FEC, a parità di traffico scambiato, risultano essere tangibilmente minori, terrei quella presa li. Ma sono tutte nerdate e piccolezze, sono d'accordo.

P.S: se ricordi gli scambi di qualche giorno fa sull'NMU ero arrivato a conclusione che non ci fosse necessità di cambiarla con un'rj11 classica, se ben ricordi.

Tra l'altro se c'è qualcuno che ODIA i falsi miti qui è proprio il sottoscritto.

+1, ma con i se e i ma non si va da nessuna parte.
Se riuscisse a fare il confronto sarebbe una bella cosa

[fk0]

Originariamente inviato da giovanni69

Eccomi con una nuova prova effettuata a distanza di 15' l'una dall'altra.

I farei piu' prove alternate per comprendere se, e quanto ammonta il fattore casualita', es. interferenze durante il training che possono creare risultati diversi con la stessa prova.

[MX4]

Originariamente inviato da marcolino81

il vectoring senza supporto multioperatore, se attivato in un'armadio dove sono presenti altre ONU in SLU, non serve a niente, è stato provato che non riesce piu a funzionare e non elimina piu la diafonia.

Anche un vectoring non coordinato ma presente per tutti gli operatori potrebbe aiutare un pochino specialmente se congiunto al passaggio al profilo 35b

http://www.corrierecomunicazioni.it/...-broadband.htm

[fk0]

Originariamente inviato da fabio336

credo che il tutto sia imputabile alla protezione "PTCR"

Probabilmente per via delle caratteristiche costruttive hanno un valore capacitivo abbastanza elevato da attenuare un poco, in fondo sono componenti di protezione da sovratensioni per usi generici.

Si potrebbe toglierli osostituirli con scaricatori a gas per bassa tensione che hanno una capacita' estremamente ridotta;
dato che non c'e' dc sulla linea (chiedo conferma) si potrebbe provare a proteggere la linea collegando due gruppi di serie parallelo di diodi cosidetti ultrafasti connessi a terra; quelli usati nei convertitori step/down o step/up ad esempio che lavorano a forti corrente (e si intende vanno in conduzione e interdizione con forti correnti a lla velocita' di qualche mhz).
ps: gia' avuto qualche problemino coi fulmini in passato.

[ironmark99]

Davvero?? Perbacco!

[ironmark99]

Originariamente inviato da MX4

Anche un vectoring non coordinato ma presente per tutti gli operatori potrebbe aiutare un pochino specialmente se congiunto al passaggio al profilo 35b

http://www.corrierecomunicazioni.it/...-broadband.htm

Mmmmm... Ogni disturbante non coordinato rispetto al MIO gruppo, diventa per me un disturbante non vettorizzato anche se il MIO gruppo è coordinato. Ora, o si dividono gli operatori per cavo (ma bisogna convincerli che una volta che un operatore ha attivato un contratto in un certo cavo tutti i doppini di quel cavo saranno suoi di diritto), oppure l'aiuto diventa casuale.

Se mi trovo in un cavo con 3 disturbanti del mio stesso operatore ed un quarto di un altro operatore, per me sarà come avere un solo disturbante (invece di 4) e sarebbe di un certo aiuto (anche se il primo disturbante pesa molto più degli altri come già detto spesso). Ma per il cliente dell'altro operatore l'aiuto sarebbe nullo.

Si, un certo aiuto casuale ci sarebbe, ma sai la confusione!!!

[Mazda RX8]

Salve a tutti ragazzi! Possono circa 150-200 metri schifiatissimi di cavo in rame che dividono il cabinet dalla mia abitazione attenuarmi cosi la linea portandomi questi valori con queste portanti? Ho attiva la 100/20...

[Mazda RX8]

Originariamente inviato da marcolino81

certo che si, sulla linea dei miei genitori Tiscali (VULA TIM), l'armadio lo vedo dalla finestra ed è a 60 metri in linea d'aria, credo 150m di cavo, e ricevono una 70/20. tutta colpa della diafonia. Lo sapevamo che sarebbe successo ora che ci sono attivazioni massicce delle VDSL su molti clienti. Per questo ci vuole il vectoring ASAP.

che verra implementato quando?

[lesotutte77]

Ragazzi ho un info da chiedere ad un Insider Tim qui del forum

Potete dirmi quante utenze sono attive su questo Armadio e quante utenze può arrivare

[ironmark99]

Originariamente inviato da marcolino81

insomma , la prova che senza coordinamento, il vectoring diventa un minestrone.

tra l'altro lo sapete che basta che un cliente non abbia il modem aggiornato al firmware che è vectoring-compliant o perlomeno vectoring-friendly, perchè succeda un casino?

difatti qua in Belgio, dove non esiste lo SLU ma un solo operatore ha le sue ONU, e rivende solo VULA, se un cliente ha un modem non compliant, viene sbattuto in un profilo fallback di 9 mbps in download e 512 kbps in upload per non interferire con gli altri.

Si direi che lo si sapeva. Puoi leggere qualche intervento precedente, magari, per farti una idea di ciò che è già stato discusso e cosa è interessante aggiungere:

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...ostcount=69180
http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...ostcount=69181
http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...ostcount=69207
http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...ostcount=67086
http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...ostcount=58894

[Mazda RX8]

Originariamente inviato da marcolino81

e di cosa stiamo parlando da 2 pagine a questa parte?

Vado a leggere..

[ercolino]

Originariamente inviato da ironmark99

Si direi che lo si sapeva. Puoi leggere qualche intervento precedente, magari, per farti una idea di ciò che è già stato discusso e cosa è interessante aggiungere:

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...ostcount=69180
http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...ostcount=69181
http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...ostcount=69207
http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...ostcount=67086
http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...ostcount=58894

Interessanti link

@marcolino

Ciao

[ercolino]

Mi hanno attivato la fibra di Tim 100/20 giovedi

Ho fatto un po' un giro per documentarmi

[random566]

Originariamente inviato da fk0

Probabilmente per via delle caratteristiche costruttive hanno un valore capacitivo abbastanza elevato da attenuare un poco, in fondo sono componenti di protezione da sovratensioni per usi generici.

i due ptcr contenuti nella rj11 telecom sono in serie a ciascuno dei 2 conduttori del doppino, quindi credo che proteggano da extracorrenti, così come facevano i vecchi fusibili.
in quelle prese non ci sono protezioni da extratensioni, come scaricatori e simili, che fra l'altro per poter offrire un minimo di protezione dovrebbero avere anche il collegamento a terra, anche se poi la maggior parte delle extratensioni di origine atmosferica riesce a far danni anche se ci sono gli scaricatori.
l'attenuazione di circa 0,5 dB è probabilmente dovuta alla resistenza che presentano quei pctr a temperatura ambiente, che normalmente è circa 10 ohm

[fk0]

Originariamente inviato da random566

i due ptcr contenuti nella rj11 telecom sono in serie a ciascuno dei 2 conduttori del doppino, quindi credo che proteggano da extracorrenti, così come facevano i vecchi fusibili.
in quelle prese non ci sono protezioni da extratensioni, come scaricatori e simili, che fra l'altro per poter offrire un minimo di protezione dovrebbero avere anche il collegamento a terra, anche se poi la maggior parte delle extratensioni di origine atmosferica riesce a far danni anche se ci sono gli scaricatori.
l'attenuazione di circa 0,5 dB è probabilmente dovuta alla resistenza che presentano quei pctr a temperatura ambiente, che normalmente è circa 10 ohm

Mi aspettavo fossero in parallelo, a questo non mi e' chiaro a cosa servano.

Confermo, ci vorrebbero dei fusibili con polvere spegniarco come quelli che si usano nei multimetri, poi scaricatori a gas o diodi ultraveloci (utilizzati come fossero degli zener) collegati a terra.
Con questo il modem dovrebbe essere protetto dalle sovratensioni generate per induzione se un fulmine casca nei pressi, ma non basta se la corrente del fulmine trova una qualche via di fuga dove in mezzo sta anche il doppino.

[corsicali]

Originariamente inviato da MiloZ

Ieri pomeriggio è andata via la corrente per alcuni minuti in tutto il condominio (probabilmente anche in altri palazzi del vicinato), ed avendo i modem di entrambe le linee collegati sotto UPS ho potuto constatare che l'ottenibile di entrambe è risalito sui 125Mbit come all'inizio (tra di loro non si sono mai interferite).

Confessa, dì la verità: sei stato tu a sabotare la centralina dell'Enel...

[Jimmy85]

Di una cosa sono felice che queste problematiche implementative del sistema FTTC si stanno risolvendo piano piano. Così quando copriranno il mio paese di spera vada molto meglio che nel 2012. Devo fare i complimenti per la pazienza ed alla competenza di alcuni utenti presenti in questo forum. In attesa che venga coperto definitivamente Orbassano (ORBAITAB) è sempre un piacere leggervi.

[fabio336]

io comunque quando e se un giorno mi arriverà la vdsl penso proprio che prenderò un doppino da 0.6 rigido e da un capo andrò a crimpare direttamente il connettore rj11 e dl'altro lo andrò a saldare direttamente con la linea entrante
0 prese 0 problemi

l'unica cosa è che in caso di problemi e quindi richiesta del tecnico bisogna ripristinare la prima presa...

[claudioita]

Originariamente inviato da fabio336

io comunque quando e se un giorno mi arriverà la vdsl penso proprio che prenderò un doppino da 0.6 rigido e da un capo andrò a crimpare direttamente il connettore rj11 e dl'altro lo andrò a saldare direttamente con la linea entrante
0 prese 0 problemi

l'unica cosa è che in caso di problemi e quindi richiesta del tecnico bisogna ripristinare la prima presa...

Mai avuto di queste richieste dai tecnici, anzi

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[diaretto]

Originariamente inviato da fabio336

io comunque quando e se un giorno mi arriverà la vdsl penso proprio che prenderò un doppino da 0.6 rigido e da un capo andrò a crimpare direttamente il connettore rj11 e dl'altro lo andrò a saldare direttamente con la linea entrante
0 prese 0 problemi

l'unica cosa è che in caso di problemi e quindi richiesta del tecnico bisogna ripristinare la prima presa...

Ti sconsiglio di crimpare l'rj11 direttamente sul cavo. Ottima l'idea del doppino da 0.6, però non si crimpa l'rj11 maschio sul conduttore rigido.

Prendi una BUONA presa rj11 FEMMINA e li ci metti il doppino, poi se proprio vuoi fare il raffinato invece della classica piattina tra presa e modem usi questo: http://www.tandyonline.co.uk/high-sp...-cable-1m.html che a me ha tolto qualche decimo di db di attenuazione.

Certo sono tutte inezie e nerdate, ma visto che siamo a parlare di finezze