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#65661 | |||
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Iscritto dal: May 2006
Città: Marcon
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Si scherza ovvio! Magari un aumentino in up come a te... Aggratiss!
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#65662 |
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Iscritto dal: Dec 2015
Messaggi: 142
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#65663 |
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Member
Iscritto dal: May 2006
Città: Marcon
Messaggi: 149
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Perché non controllate su LIDO, anziché kpn?
Se da semaforo verde su lido potreste chiamare il 187 e farvi attivare. Kpn si basa sul db Wholesale, non il contrario. Ho già sentito qualcuno a cui su lido era verde, ma sul sito TIM non c'era verso ed ha risolto chiamando al 187
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#65664 |
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Senior Member
Iscritto dal: Mar 2004
Messaggi: 6632
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Ieri pomeriggio è andata via la corrente per alcuni minuti in tutto il condominio (probabilmente anche in altri palazzi del vicinato), ed avendo i modem di entrambe le linee collegati sotto UPS ho potuto constatare che l'ottenibile di entrambe è risalito sui 125Mbit come all'inizio (tra di loro non si sono mai interferite).
Il tutto fino a quando non si sono risincronizzati gli altri modem dopo qualche minuto dal ritorno della corrente. Insomma ho avuto la conferma che tutti i mbit "persi" in questi due anni sono veramente dovuti alla sola e malefica diafonia. Certo se il Vectoring fosse in grado di cancellarla completamente al 100% sarebbe eccezionale (ma anche al 99% non mi dispiacerebbe Speriamo trovino davvero il modo di attivarlo al più presto, sarebbe un bel balzo in avanti, oltretutto più aumentano gli abbonati FTTC più la situazione diventa critica quindi è fondamentale anche per riuscire a sfruttare meglio il 35b. Nessuno sa nulla di questo MOV e di come stanno andando le sperimentazioni? Ammettiamo trovino il modo di implementarlo. Per farlo funzionare, nella pratica, sarebbe richiesto un qualche intervento fisico di un tecnico al cabinet per collegare i vari ONU degli operatori con qualche apparecchiatura aggiuntiva in maniera che possano cooperare per cancellare la diafonia di tutti le linee? Come funzionerebbe la cosa (se qualcuno ha idea)? |
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#65665 | |||
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2015
Città: Torino
Messaggi: 1599
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Come detto più volte non è vero che "prima o quinta cambia poco". Sono proprio i primi disturbanti che incidono di più. La crescita dell'effetto della diafonia è logaritmica. Se i primi due disturbanti ti danno una certa perdita di bitrate, per avere una ulteriore perdita uguale, ci vanno altri due disturbanti uguali, e poi per averne una ulteriore uguale ce ne vanno altri quattro (e siamo ad 8), e poi ce ne vanno altri 8 (16 in totale) etc etc. Inoltre se uno di questi disturbanti è più forte degli altri (perché è più vicino degli altri al tuo doppino nel tuo cavo, o è su un doppino particolarmente sbilanciato) questo disturbante tende a diventare "dominante" e rende gli altri meno importanti. Certo, ogni disturbante in più accresce un po' il disturbo, ma il decimo, con ottima probabilità, sarà molto più trascurabile del terzo, per fare un esempio. Quello che va anche ricordato è che non contano le attivazioni al tuo armadio, contano quelle sul tuo stesso cavo. Ergo se sei collagata all'armadio con una decade, al massimo potrai avere 9 disturbanti, che sia o che non sia una decade derivata. Quote:
Che i giovani abbiano una mentalità più propensa ad usare i mezzi digitali che non la popolazione più anziana è vero. Ma questa propensione si rivolge principalmente ai social media, al web, allo streaming da YouTube, Spotify, Netflix, accessibili facilmente da cellulare con una banda tutto sommato limitata dove ciò che conta principalmente è avere abbonamenti comprensivi di molti gigabyte/mese di download. Come banda l'ADSL veloce, i Wi-Fi pubblici e l'LTE bastano ed avanzano, e la necessità più sentita è quella di aumentare i loro punti di accesso. I servizi (residenziali) che hanno davvero bisogno di velocità in DS e US sono altri, e per ora sono rivolti a persone più esperte, con reddito più alto, per applicazioni più particolari e professionali. Di giovani che usano il cellulare a manetta con i social media ne vedo ovunque e in enorme quantità. Di giovani che sappiano di cosa si parla e che ne sappiano sfruttare le potenzialità, ne vedo pochissimi. E questo forum non è certo un campione statistico rappresentativo delle esigenze della media della popolazione.
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#65666 | |
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Member
Iscritto dal: Feb 2015
Città: Napoli
Messaggi: 217
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update upload basso
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Ora? E' qualche problema sulla tratta "secondaria" cucina-studio allora credo. Ho misurato circa 8 metri in totale di tratta "secondaria" comprensivi di sotto il pavimento e fuori. Che dite voi? Grazia ancora ragazzi @lucano93 @giovanni69 In allegato i valori di linea "buoni" http://i.imgur.com/yatusx4.jpg?1 |
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#65667 | ||
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2015
Città: Torino
Messaggi: 1599
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L'apparecchiatura aggiuntiva consiste in una scheda che colleghi i diversi DSLAM sulla cui connessione in pratica viaggi TUTTA l'informazione che ciascuno di essi tra trasmettendo e ricevendo. Tra due DSLAM a 48 porte 100/20 il flusso sarebbe a quasi 12Gbit/s, solo per dirsi cosa ciascuna porta sta trasmettendo e ricevendo. Senza contare poi la complessità dei protocolli e del lavoro necessario per crearli mettendo daccordo i diversi costruttori. La complessità (e il costo) dell'apparato aggiuntivo in questione dunque supera di non poco quella del DSLAM stesso.
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#65668 |
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Iscritto dal: May 2006
Città: Marcon
Messaggi: 149
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Grazie Iron. Che dire dei tuoi interventi?
Allora ci scordiamo il MOV! Senza vettoring ha senso il 35b? È da ieri che ho il technicolor e sto già bestemmiando con il Wi-Fi! Avevo 'elucubrato' questo: Prendo un fritz 7490 e faccio la portabilità del numero di casa con un'altro operatore VoIP. Almeno il numero VoIP di NGI è portabile, c'è il codice di migrazione, quello Tim bisogna vedere... In linea teorica penso si potrebbe migrare. Olimontel ti fa la portabilità con €30 e senza canone annuale, poi paghi poco verso Cell e fissi, ma m'interessa poco, il fisso lo uso per chiamare numeri verde, ecc. Che ne pensi? Poi ho sentito che parlano d'implementare il 35b, ma fino a dove so il fritz non lo supporta. Lo faranno i nuovi modelli 7581 e 7582, ma ancora non sono commercializzati neanche in Germania. Si potrebbe aspettare e prendere uno di quelli. Ma se il vettoring me lo scordo e non si può implementare il 35b rimango sulla prima soluzione è 'butto via' il technicolor... Orca, forse sono troppe notti senza sonno e sto più che elucubrando, vannegiando!
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#65669 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Mar 2004
Messaggi: 6632
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No non dirmi così Iron! Ma non è possibile abbiano escogitato qualche metodo meno dispendioso per implementarlo in questi ultimi tempi? Qua un'insider di TIM guarda cosa scrive a Marzo 2016: http://www.tomshw.it/forum/banda-lar...ml#post5352673 Riporto per far comodità: "INFORMAZIONE DA FARE GIRARE: ALLE 21.00 SONO USCITO DAL LAVORO ARRIVA UN COMUNICATO DAI NOI TECNICI CHE ENTRO OTTOBRE 2016 TIM COMINCERà A usare il vectoring e la banda in upload verrà cambiata per le nuove attivazione da 20mega a 50mega ! danno come data ottobre ma io penos che se ne parlo il prossimo anno 2017" Non ho idea dell'attendibilità dell'utente in questione (anche se il fatto che lavori in TIM è assodato), ma lo ha ripetuto anche altre volte del via al Vectoring per fine anno (tramite il MOV darei per scontato, altrimenti potrebbero già iniziare ad attivarlo). Che ne dici? Ti pare plausibile o sono fantasie di qualche zuzzerellone? |
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#65670 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Dec 2010
Messaggi: 3362
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La cosa mi parrebbe però alquanto strana perchè poi, come già detto varie volte, in caso un altro operatore volesse installare un armadio, TIM si troverebbe costretta a spengere il vectoring, facendo calare di molto tutte le linee, e con vagonate di chiamate all'assistenza, clienti scontenti, che non capirebbero molto spesso e crederebbero in una qualche "scorrettezza" dell'operatore. No, non mi sembra proprio plausibile questa ipotesi. L'unica è il MOV, non ci sono altre strade.
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#65671 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2015
Città: Torino
Messaggi: 1599
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Potresti dire che a me piace vincere facile, dato che questi argomenti sono stati l'esatto mio mestiere per gli ultimi 20 anni...
Un po' come se tu intervenissi in un sito di ipocondriaci parlando di farmaci. Quote:
Come già detto, il nuovo profilo aggiunge banda tra i 17.6MHz e i 35MHz, tutta al DS3 quindi. Darà di conseguenza un boost al DS e non cambierà nulla per l'US. Ora la suddetta banda 17-35MHz è una banda poco pregiata, dato che è parecchio più affetta da attenuazione e diafonia di quella 0-17MHz. Dunque il vantaggio dato dal 35b senza vectoring sarà per chi ha collegamenti corti tra armadio e modem. Qualche tempo fa era circolato un grafico (divulgativo e "pubblicitario") sugli effetti della introduzione del nuovo profilo sul DS, in cui si vedeva come i due grafici relativi all'averlo e il non averlo confluissero uno nell'altro ad una certa lunghezza. Come fosse calcolata (con che valori di attenuazione e diafonia) quella lunghezza non era dato saperlo, ma dubito seriamente che il profilo aggiunga qualcosa al bitrate di chi è sopra i 300 metri ed è limitato da molta diafonia. E penso che anche sotto questa lunghezza il suo vantaggio sarà più consistente per chi ora ha già un ottimo bitrate e molto meno per chi ora patisce di attenuazione e diafonia. Qualche tempo fa l'ho definito il profilo "Piove sempre sul bagnato". Diciamo che a me, con 63Mbit/s a 100 metri dall'armadio, andrà bene se riuscirò a raggiungere i 100Mbit/s. A te, che sei già a 97Mbit/s anche se a 300metri (mi pare di ricordare) potrebbe dare un boost sino a oltre i 150Mbit/s, almeno sino a che la diafonia sulla tua decade lo permetterà. Purtroppo i nostri modem non sono compatibili (ne aggiornabili via firmware) col nuovo profilo, ne' lo sono i DSLAM a 48 porte (così ci dicono gli esperti di queste cose sul forum) e dunque dovremo aspettare... Per quel che riguarda la migrazione del numero: beh, non so se si possa migrare, ma ciò che puoi di sicuro fare è attivare la deviazione verso altro numero (che avviene in centrale e non nel modem) dato che è gratuita. Useresti comunque la fonia della linea, almeno in ricezione, senza sbatterti più di tanto.
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#65672 | ||
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2015
Città: Torino
Messaggi: 1599
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Tuttavia a differenza di diaretto mi sembra più probabile abbiano trovato una quadra con gli altri operatori per usare il vectoring nelle aree monovendor. Però è possibilissimo che mi sbagli!!!
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#65673 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Dec 2010
Messaggi: 3362
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Però sei sicuro che potrebbero attivare in aree monovendor? Pensa ad un utente che va a 200/50 perchè vicino all'armadio (35b+vect), arriva FW o VF con l'armadio e da un giorno all'altro le utenze si vedono calare a 100/20 (o poco più per quelli vicini, grazie al 35b). Il call center sarebbe infiammato, ci sarebbero vagonate di utenti scontenti, molti dei quali non capirebbero e imputerebbero la cosa ad una scorrettezza dell'operatore, o ad un problema che non si vuole risolvere, molto probabilmente tanti cambierebbero anche operatore per ripicca. Insomma non mi sembra un grande scenario, sarebbe proprio come tirarsi la zappa sui piedi, tanto vale non attivare nulla che già tanti utenti stanno proprio bene con la loro linea e già ringraziano di avere 20 volte l'UL e 3-4 volte il DL.
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#65674 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jun 2005
Messaggi: 23752
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Hai una linea perfetta sulla principale in cucina! Trova il modo per rendere il collegamento permanente da lì. Sulla secondaria hai visto che peggiori decisamente e di certo non hai modo di ottenere su quest'ultima la stessa qualità che hai sulla principale. Ormai hai tutti i dati per decidere cosa fare. |
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#65675 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Dec 2010
Messaggi: 3362
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Se dalla principale (con la derivazione attaccata) prende di più che sulla secondaria (che non avendo derivazioni dovrebbe essere meglio, pur passando per un'altra presa), allora c'è un problema sulla tratta presa principale-presa secondaria. Ora che sei attaccato alla principale stacca i fili nella presa che proseguono verso la secondaria, riaccendi e riguarda i valori
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#65676 | ||
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Member
Iscritto dal: Feb 2015
Città: Napoli
Messaggi: 217
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L'importante è vedere i 20 pieni in up, purtroppo non posso rendere permanente il collegamento in cucina a meno di non mettere in wi-fi tutto o con complicati e dispendiosi cablaggi. Possibile che siano quei 8 metri metri di cavo "secondario" ?(solo la semplice lunghezza no eventuali disturbi) Sono sicuro che non ci sono condensatori di mezzo e uso il classico rj11 |
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#65677 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Mar 2004
Messaggi: 6632
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Non saprei se sia una grande mossa sinceramente, poi chissà. Speriamo nel MOV.
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#65678 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Dec 2004
Messaggi: 535
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Ti permetterebbe di mantenere la fonia e, in futuro, anche il vectoring (se mai venisse implementato) e il profilo 35b in caso di cambio modem da parte di TIM.
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#65679 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jun 2005
Messaggi: 23752
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Nelle mie prove invece con la RJ11 liscia addirittura non riesco a far agganciare la portante al modem fibra. Sembra che una banale, presa cinese sia addirittura rotta, pur essendo semplicissima. Mi viene davvero voglia di collegarmi a monte della scatoletta piccola rettangolare del sezionatore anche se dovrei capire come fare, o meglio dei componenti che mi servono. |
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#65680 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2015
Città: Torino
Messaggi: 1599
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Butto lì una ipotesi (del tutto mia e con quasi la stessa improbabilità del MOV)... Magari hanno trovato una quadra tra operatori per vendere il solo bitstream nelle aree monovendor. Cioè se Vodafone vuole vendere un FTTCab ad un cliente in un'area TIM gli rivenderà solo il servizio acquistandolo da TIM, e viceversa. Non so come si siano potuti mettere d'accordo su una cosa simile, ma mi sembra ancora più facile che attivare il MOV, alle condizioni attuali della tecnologia. Poi magari invece qualcuno ha avuto una buona idea su un MOV semplificato ( ), oppure semplicemente se ne sbattono degli effetti di avere qualche disturbante non vettorizzato in un bundle vettorizzato. Boh!!
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), oppure semplicemente se ne sbattono degli effetti di avere qualche disturbante non vettorizzato in un bundle vettorizzato. Boh!!








