[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[erpomata]

Dove lo dovrei vedere questo contatore?
Ma parli del contatore dell'enel? Se si non lo so perchè non abito con loro.

[Gippe]

Originariamente inviato da erpomata

Dove lo dovrei vedere questo contatore?
Ma parli del contatore dell'enel? Se si non lo so perchè non abito con loro.

Si nei pressi dell'armadio ma va ben distinto da quello usato dalla concorrenza che se presente lo era sicuramente dal principio. Telecom è l'unica, per ovvie ragioni, che ha iniziato con la telealimentazione dei 48 porte.

[erpomata]

Purtroppo non posso verificarlo. Vabè si terranno l'adsl.

[Satellite86]

Originariamente inviato da ironmark99

Capisco benissimo!
Se scriverai e contribuirai spesso a questo forum, però, vedrai che in breve tempo tutto l'allenamento passato tornerà fresco fresco alla mente

Si sono un buon frequentatore di questo forum.
Seguo con passione i tuoi interventi sempre molto tecnici e dettagliati.

[scatolino]

Originariamente inviato da McRooster23

Mezz'ora fa ho ricevuto una chiamata dalla telecom che mi informava che la mia richiesta di passaggio a telecom era stata accettata. Due minuti fa mi é arrivato il classico SMS che mi diceva che TIM SMART e TIM SMART FIBRA saranno attivate e bla bla...ma non dovrebbero essere tre le offerte solitamente sull'sms??
Mancando SUPERFIBRA o come si chiama non é che mi attivano la 50Mb invece della 100??

Infatti manca l' opzione SUPERFIBRA, occhio, ti incollo l' sms che mi ha mandato TIM poco prima di attivarmi la 100 mega: "TIM è lieta di informarti che la tua richiesta di attivazione SMART VOCE CASA, SMART SUPERFIBRA, TIM SMART, SMART FIBRA è stata accettata ecc ecc, come vedi c' è l' offerta, che è TIM SMART e le relative opzioni, io ho richiesto anche SMART VOCE CASA per le chiamate senza scatto alla risposta, ma l' opzione SUPERFIBRA peraltro, adesso, gratuita, dovrebbe essere presente nel messaggio, magari sbaglio io ma informati.

[Satellite86]

Tornando al discorso altro modem...

Nelle impostazioni della connessione dei FritzBox c'è un profilo preimpostato "Telecom_italia_flat" ---> Sezione "Internet" -> "Dati di accesso".

Chi magari ha il modem in questione e la VDSL potrebbe fare una prova in quanto, settando questo profilo ed applicandolo viene abilitato un menù "Servizi Provider"

Dove ci sono 3 opzioni attivabili (direi di abilitarle tutte per provare), di cui una in particolare dice:

--------
Ammettere l'impostazione automatica da parte del provider
Questa impostazione consente al provider DSL di trasmettere in modo sicuro (codificato) i dati di accesso a Internet e i dati di registrazione per la telefonia via Internet a questo FRITZ!Box. Questa funzione non è supportata da tutti i provider Internet e di telefonia via Internet.
--------

Magari funziona per la parte VOIP?

Se avete un FritzBox e voglia di fare un tentativo...

[zark63]

Originariamente inviato da ironmark99

Per cercare di chiarire un po' la situazione "lunghezza cavo" e sua attenuazione:

• non è in nessun modo possibile risalire alla lunghezza di un cavo sapendo la sua attenuazione, soprattutto se riferita ad una sola frequenza
• non è in nessun modo possibile risalire alla lunghezza di un cavo anche conoscendo la sua attenuazione a due frequenze diverse senza conoscere almeno una rosa di possibili tipi di cavo
• i cavi che uniscono centrale e/o armadio con il modem sono nella maggior parte dei casi formati da più spezzoni in serie che possono essere di tipi diversi tra loro
• si è diffuso, a suo tempo, un calcolo molto molto approssimativo che cercava di dare una equivalenza tra attenuazione ad 1MHz del cavo e sua lunghezza
• questo calcolo (già molto approssimativo per l'ADSL che usa una banda limitata a circa 2MHz) è del tutto inadeguato per il VDSL che usa frequenze sino a 17MHz (per ora).
• Per valutare le prestazioni di un sistema è necessario conoscere con precisione l'attenuazione del cavo in tutta la banda utilizzata e la sua lunghezza

Per dare un esempio di quanto appena detto ecco un grafico delle attenuazioni di cinque diversi tipi di cavo (generici) possibili:



Si tenga anche conto del fatto che il cavo che collega il modem all'apparato remoto può essere formato da un mix di due o tre o più spezzoni diversi di questi cavi (o di altri ancora).
Con due punti di attenuazione in frequenza e una rosa di possibili candidati si può tentare di azzardare qualche ipotesi, sul tipo di cavo usato. Col grafico avete già moltissimi dati e potete provarci voi stessi, sapendo che la attenuazione di un cavo è direttamente proporzionale alla sua lunghezza. In altre parole se un cavo "X" attenua 10dB@1MHz, dimezzando la sua lunghezza attenuerà 5dB@1MHz e raddoppiandola attenuerà 20dB@1MHz.
Dopo aver avanzato una ipotesi provate ad immaginare il grado di affidabilità di tale ipotesi rispetto alla realtà.

Per il calcolo delle prestazioni finali è necessario inoltre sapere che entrano in gioco sia la lunghezza che l'attenuazione (oltre al numero e tipo di disturbanti e lunghezza per la quale questi disturbano).

Buon lavoro.

Grazie, Domani pomeriggio ho appuntamento con il tecnico per vedere se può migliorare la situazione....Cosa posso aspettarmi, o come si può intervenire in questo caso, nelle precedenti segnalazioni a prescindere dall'attenuazione, che non prendevano neanche in considerazione, sulla tratta armadio-condominio la linea funzionava, e per loro questo è sufficente. Ma a noi utenti finali non è proprio così.......

[McRooster23]

Originariamente inviato da Trinacria_ITA

anche a me tre chiedi al 187

Come molti di voi avevate proposto ho chiamato al 187.
Un tizio mi ha risposto che effettivamente nonostante sia tranquillamente coperto dalla 100Mb la pratica ora era in corso di attivazione per 50Mb.
Mi ha detto che per ora non é modificabile,ma ha lasciato una nota scritta a riguardo nella mia pratica. Appena sarà attiva la mia connessione,devo richiamarli e farmi settare a 100 da loro.

Devo fidarmi,é normale tutto cio?
Non é che dopo me la fanno pagare?

[L_Rogue]

Originariamente inviato da McRooster23

Come molti di voi avevate proposto ho chiamato al 187.
Un tizio mi ha risposto che effettivamente nonostante sia tranquillamente coperto dalla 100Mb la pratica ora era in corso di attivazione per 50Mb.
Mi ha detto che per ora non é modificabile,ma ha lasciato una nota scritta a riguardo nella mia pratica. Appena sarà attiva la mia connessione,devo richiamarli e farmi settare a 100 da loro.

Devo fidarmi,é normale tutto cio?
Non é che dopo me la fanno pagare?

Non credo ci siano mai state offerte Smart fibra attive a 50/10, per fartela pagare.

[McRooster23]

Originariamente inviato da L_Rogue

Non credo ci siano mai state offerte Smart fibra attive a 50/10, per fartela pagare.

Chi attualmente ha la 50Mb non paga per passare alla 100?
Ho paura che poi cosi facendo mi facciano pagare quella tariffa...se poi neanche loro pagano nulla meglio cosi

[L_Rogue]

Originariamente inviato da McRooster23

Chi attualmente ha la 50Mb non paga per passare alla 100?

Chia ha la 50 ora ha Tuttofibra.

Tu hai sottoscritto Smart Fibra che per quel che ne so non ha mai avuto un'offerta che non comprendesse anche la Superfibra gratis.

[awemo]

Originariamente inviato da McRooster23

Mezz'ora fa ho ricevuto una chiamata dalla telecom che mi informava che la mia richiesta di passaggio a telecom era stata accettata. Due minuti fa mi é arrivato il classico SMS che mi diceva che TIM SMART e TIM SMART FIBRA saranno attivate e bla bla...ma non dovrebbero essere tre le offerte solitamente sull'sms??
Mancando SUPERFIBRA o come si chiama non é che mi attivano la 50Mb invece della 100??

quando avevo fatto la richiesta?

[Yrbaf]

Originariamente inviato da ironmark99

sicuramente nelle zone in cui c'è solo TIM questa potrebbe attivare il vectoring "con un click". I nostri biasimati modem Technicolor sono già pronti.

E chissà se questo click è a portata di insider

Sarebbe carino se (nelle zone solo Tim) si potesse vedere per poco tempo (qualche ora) la differenza tra on e off.
Però in effetti anche se fattibile sarebbe rischioso (per l'insider).

[McRooster23]

Originariamente inviato da awemo

quando avevo fatto la richiesta?

30 o 31 gennaio

[spelli]

Ok, ora mi servirebbe l'aiuto di qualche insider se potete darmelo cortesemente. Ho semaforo verde su lido, ho richiesto l'opzione smart fibra l'altro ieri ma mi è appena arrivata una mail dicendo che non è possibile attivarla. Ho chiamato e l'operatrice mi ha spiegato che il sito è limitato e che sostanzialmente non sono coperto. Cosa devo fare?

[Yrbaf]

Originariamente inviato da ironmark99

Parlacene parlacene... anche se non è detto che qualcosa non bolla già in pentola. Soprattutto mi incuriosisce capire la differenza tra la tua idea e l'attuale FTTC...

Avviso che sarà un pippone di roba.

L'idea che espongo dopo parte dalle considerazioni:

• Come si fa ad accelerare (o meglio a cercare di accelerare) qualcosa che singolarmente oltre un tot non può andare ?
  Ricorrendo al parallelismo di più unità (anche molte unità) quando il problema da risolvere si presta bene ad una tale soluzione.
• La fibra è fantastica, permette lunghe distante, velocità meravigliose, ...ecc
  Ma per come la stiamo usando (alias max 1Gbps) siamo ben oltre le possibilità del rame ?
  Direi oltre si ma non di tanto. E poi oltre le possibilità di un doppino, ma ne abbiamo uno solo ?
• Si dice che i costi maggiore per la FTTH sono gli scavi per fare prima la FTTB e poi pure il cablaggio verticale
• Che ce ne facciamo di tutto il rame posato se passiamo tutto e solo in fibra ?
  Lo teniamo come memoria storica ?

Quindi la mia idea è di fare le FTTB (con Onu in cantina) partendo da armadi FTTC e collegare i due tratti con semplice vdsl usando bonding massiccio (e vettorizzato).

Espongo i vari punti (forse in modo un po' confuso e disordinato ma sto cercando di non dedicarci una vita a scrivere):

• In molti complessi edilizi (leggi condomini) arrivano più decadi dallo stesso armadio.
  Questo in teoria taglia fuori le case singole (a meno di non considerare una onu di quartiere invece che una onu di palazzo), ma copre già molti casi presenti in molte città.
• Con una decade abbiamo 10 fili, se li trasformi tutti in vdsl puoi portare (a mio avviso) almeno 500Mb di aggregato sulle tratte medie (diciamo fino 400m).
• E se Tim prevede di reggere fino a 64 clienti (caso FTTH GPON) a 300Mbps con solo 1Gbit di fibra, non vedo perché 500Mb non possono reggere da 10 a 30 clienti in FTTB a 100/20
• Ricorrendo al phantom mode i 10 fili si trasformano in 19 fili aumentando la banda trasportabile.
  Senza contare che di decadi disponibili ce ne possono essere più di una.
• Conservando un semplice 17a per l'utente in casa (così non devi cambiargli neanche il modem) puoi però invece usare il 35b per la tratta di bridging aumentando la banda o permettendo di portare elevata banda con meno fili.
• Si usa tanto spettro (alias leggi salire con i MHz) perché si vuole fare tutto con un doppino singolo.
  Ma se il requisito viene meno, salire di frequenza non è più così necessario e si possono coprire tratte più lunghe a pari cavi installati.
  Quello che puoi fare con 17MHz in teoria lo puoi fare (a mio parere) con un bonding di 4 linee a 4MHz con la differenza che le seconde arrivano più lontano ed offrono anche una forma di fault tollerance (se si rompe una cala la velocità ma non cade del tutto la linea).

I problemi maggiori che ci vedo sono:

1. Maggiori ingombri negli armadi perché dovresti avere apparecchi da centinaia di porte (nel caso peggiore una porta vdsl per ogni doppino che parte)
2. Maggiori costi energetici
3. Onu più costose ed eventuale apparecchiature per il bonding di rete (se non può farlo l'onu stessa).
4. Più onu piazzate e quindi da comprare (una ad elevato numero di porte negli armadi ed una da 48 porte per ogni palazzo raggiunto in FTTB).
   Però anche nel caso di FTTB (non FTTH) con fibra tale onu ci sarebbero.
5. La latenza non potrà mai essere quella della FTTH e probabilmente salirà anche rispetto ai 5-6ms delle vdsl attuali.
6. Che fare con i clienti che non gliene frega nulla e vogliono solo il telefono RTG ?
7. E che fare anche con quelli che vogliono solo l'adsl finché la fibra non costerà 20E/mese
8. Che fare nelle aree con già più operatori (multi armadio) ?
9. Come gestire il tutto se non riesco ad attivare il vectoring (che penso sia fondamentale per tale soluzione) ?

E poi ce ne saranno sicuramente altri perché sennò l'avrebbero già adottata (o starebbero pensando di farla) ma comunque anche per i punti citati per alcuni c'è sempre una soluzione.

Esempi:

• RTG erogato da Onu in cantina per chi vuole solo il telefono, tanto la vera RTG ormai non c'è quasi più manco in centrale
• Vdsl 20/1 al prezzo da adsl (magari se possibile anche in adsl per non farti cambiare il modem).
• Tratta Bridge condivisa tra gli operatori e le onu specifiche dei singoli operatori che si spostano nelle cantine.

Naturalmente il tutto va però confrontato a pari costi e benefici e non è una soluzione per tutti i casi.
Se costa meno la FTTH (o FTTB in fibra) tanto meglio ma se in fibra mi costa 10000E (un palazzo) e te la faccio tra 4 anni, mentre con la soluzione sopra mi costa 3000E e te la posso fare in 6 mesi beh allora ...

Ovviamente immagino che i fanatici del "basta rame vogliamo solo fibra" inorrideranno ad una tale idea.
Ma bisogna anche essere anche pratici e non solo sognatori del Gbps per tutti da domani a 19E
Ovviamente pratici su idee valide non sono mica del tutto sicuro che lo sia la mia idea.

PS
Io l'avevo pensata solo per il FTTB, ma ieri Iron mi ha fatto riflettere e perché no non considerarla per fare anche FTTC.
Alias il tratto in mega bonding sarebbe centrale - armadio.
Dopo tutto in un armadio arrivano decine di decadi (mi pare di aver letto anche 40 o più), quindi perché non valutare di collegare gli armadi non ancora in fibra (mica rimpiazzare quelli già cablati) usando molte decadi (li faremo mai 1Gbps con 40 doppini in bonding ? Senza contare il phantom mode)
Anche se rimane il problema dei disturbi nel caso si tengano vdsl in rete rigida nonché adsl.

Ce la vedrei anche come soluzione per le campagne.
Ipotizziamo 50 case (quindi ipotizziamo per stare stretti almeno 40 doppini) e vicine tra loro ma servite da un armadio FTTC purtroppo a 2km di distanza.
Mettere un secondo armadio vicino alle case e collegare i due armadi in vdsl bondando le 40 linee non potrebbe essere una soluzione ?

[Trinacria_ITA]

Originariamente inviato da Ali3n77

120/150 metri dall'armadio e circa 300 dalla centrale.
Si nuova attivazione.
Pienamente soddisfatto al momento.
Con Tiscali avevo grossi problemi di saturazione la sera dalle 15 sino alle 00:10.
Il bello che ho fatto il terzo grado al tecnico chiedendo spiegazioni e mi ha detto che assolutamente NON ci sta saturazione della linea .
Allora si e' messo al pc e ha iniziato a fare una marea di tracert, si e' messo le mani in testa..( ero ancora connesso a Tiscali )
Con TIM Al momento con mio modem di proprieta' tutto perfetto con 2db di snr e linea agganciata a 112mbs in down e 35mbs in up.

Domani tocca a me fare tante domande al tecnico

[esatch]

Originariamente inviato da spelli

Ok, ora mi servirebbe l'aiuto di qualche insider se potete darmelo cortesemente. Ho semaforo verde su lido, ho richiesto l'opzione smart fibra l'altro ieri ma mi è appena arrivata una mail dicendo che non è possibile attivarla. Ho chiamato e l'operatrice mi ha spiegato che il sito è limitato e che sostanzialmente non sono coperto. Cosa devo fare?

beh allora siamo in due...solo che io ho fatto via telefono ed avevo piena copertura

[spelli]

Originariamente inviato da esatch

beh allora siamo in due...solo che io ho fatto via telefono ed avevo piena copertura

Ma anche a me avevano confermato tutti che avevo copertura, sia via twitter che via telefono

[Cardy89]

Beh almeno a voi da semaforo verde su Lido... A me ancora niente...

Di tutte le mail che ho mandato non mi ha risposto manco un cane...

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