[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[lesotutte77]

Miracolo

[totocrista]

Originariamente inviato da zark63

Ciao Con una attenuazione di 22 db, indicativamente quanto aggancerebbe una portante FTTC?

Se parli di ADSL è una domanda senza risposta e senso.

[Ali3n77]

Domani forse dovrei essere attivo con TIM.
Posso usare il modem/router di mia proprieta' si ?

[Yrbaf]

Originariamente inviato da DarkNiko

Fonte ???

Potrebbero essere:

Originariamente inviato da cristoff

Comunque mi sono spulciato gli utenti di quell'ONUcab di Roma, e nessuno arriva ai 354Mb del profilo di rate.
C'era da aspettarselo tenendo conto l'assenza di vect, ma 2 clienti a 210/230Mb ci sono, quelli più vicini. Mentre ci sono clienti a 500mt che superano in scioltezza i 100Mb, quindi tutto sommato penso che fino ai 6/700mt i 100 siano raggiungibili, naturalmente in co dizioni ottimali.
Infatti guardando i clienti su stesso ONU ma senza questo profilo, ho potuto intuire che quella secondaria è messa davvero bene! In condizioni peggiori non so come potrebbero diminuire quelle portanti.

http://s17.postimg.org/hrcw25j0r/2_1_CLT.jpg
http://s11.postimg.org/l16domdtr/2_5_CLT.jpg
http://s18.postimg.org/r2x3tpmzp/2_3_CLT.jpg

A me sembrava di ricordare che i più vicini fossero sui 200-250m ma magari ricordavo male e sono invece gente a 50m.

Comunque se prendiamo questo :

Originariamente inviato da DarkNiko

E' già in sperimentazione a Roma, centrale Ardeatina, su una ONU particolare. Si tratta di un profilo nuovo il 35b di Alcatel e permette serenamente di agganciare fino 350 Mbps aggregati. Dai test effettuati, molti si allineano sui 200 Mbit a distanze sui 250 metri ma c'è chi stando a 500 metri si allinea ad oltre 100 in down e 40 in up.

mi pare che hai cambiato opinione nel tempo
Come prima facevi tu pubblicità e senza vectoring ed adesso dici di no è impossibile considerando che io avevo citato "con vectoring e su distanze più corte" ?

Semplicemente perché come lo stesso Ironmark (e non solo lui) ha fatto giustamente osservare, all'aumentare della frequenza aumenta anche il disturbo indotto, quindi tra ciò che è la teoria e ciò che si ottiene nella pratica c'è una bella e sostanziale differenza, anche se mi dirai che è tutto ancora da verificare sul campo e quindi concediamoci pure il beneficio del dubbio.

Rimane il problema (e problema non da poco) della forte attenuazione alle alte frequenze, ma la diafonia non ci dovrebbe essere.

Ammetto di aver probabilmente esagerato,

Ok basta questo.

Se alla fine dicessi "Velocità fino a 300 Mbps in FTTC", previo utilizzo del 35b, e a conti fatti ci vanno 10 persone su 200, non mi sembrerebbe un campione statisticamente soddisfacente, non credi ?

Si ma è ben diverso dal dire nessuno.
Alla fine è quasi come i 50Mb insuperabili in 8b, insuperabili finché qualcuno non ha mostrato che fossero superabili, seppure per pochi fortunati.

Inoltre con quel rapporto si potrebbe pure dire che pure i 100Mb sono impossibili in 17a perché i clienti a banda piena o vicinissimo al pieno sono numericamente tanti ma in % sull'installato penso sia ancora una frazione piccola dell'installato totale.
Eppure non si parla in questi termini del 100Mb (nessuno dice "i 100Mb li vedrai solo con il binocolo" a priori) quindi perché farlo invece per i 300Mb (fermo restando che i 300Mb saranno più difficili dei 100Mb) ?

Il paragone che hai portato sul 17a non è lo stesso del 35b per la semplice ragione che il limite fisicamente accertato del 17a è per l'appunto 100 Mbit

Il limite del 17a non è 100Mb, è già stato detto più volte.
Se dici così fai lo stesso errore del limite di 50Mb per 8b

Sono valutazioni medie e statistiche o casi d'uso consigliati non valori assoluti.
Altrimenti possiamo dire che il limite di velocità delle auto è 130Km/h se guardiamo le autostrade (e magari mettiano un limitatore di velocità alle auto, che potresti benissimo chiamare profilo portante automobile)

Il fatto inoltre che spesso si è detto, in maniera non del tutto errata ma nemmeno corretta, che oltre 200 metri non si va a 100 Mbit pieni ha un suo fondamento e molti utenti che, loro malgrado, sono attestati su armadi saturi e/o risentono maggiormente di diafonia o altre forme di interferenza, possono confermarlo. Già con due o più disturbanti i 100 Mbit te li sogni persino se stai a 50 metri dall'armadio e mi fermo qui.

Continui a confondere i casi reali e sfavorevoli con il limite della tecnologia.

Se parli statisticamente potresti avere ragione, ma quando la metti giù come assoluto stai solo dicendo inesattezze o esprimendoti in modo molto impreciso.

In 17a allo stato attuale dei profili, gli ottenibili massimi in upload per i più fortunati arrivano sui 40 Mbit scarsi. A Vicenza nessuno aggancia i 50 Mbps in up nella loro fase di sperimentazione, pertanto all'atto pratico i 60 Mbps in upload non trovano e non troveranno alcun riscontro. Che poi sulla carta sia fattibile è tutto un altro paio di maniche.

A parte che con 60Mbps intendevo +60Mb da ora, quindi semmai 80Mb

Comunque l'ottenibile attuale non fa molto testo se non sai quanti bin hanno davvero acceso.
Se è per quello quando c'era il profilo 30/3 non si andava manco (da quello che ricordo, poi magari sbaglio) oltre 20Mb.
Basandosi su ragionamenti così uno poteva (sbagliando) supporre che il profilo non ce la facesse manco a dare 20Mb reali.

Magari siamo al limite (alias tutto è acceso ma la linea non regge) o magari non abbiamo acceso tutto il profilo perché tanto non c'era l'interesse ad andare molto in alto con l'upload ed anche con solo metà upload acceso soddisfi sempre (linea permettendo) il tuo obiettivo (dare 21600).

Quello che ti invito a fare, te lo dico in tutta onestà, è guardare in faccia più la realtà delle situazioni che non ciò che i datasheet o i semplici modelli teorici lascerebbero intendere, anche perché ciò che misuriamo di fatto si basa sulla nostra esperienza e non su ciò che un pezzo di carta può promettere, che sempre carta rimane.

Vero da una parte, però io invece vi consiglierei di dare meno sentenze assolutistiche a priori basandosi sulle ns limitate esperienze o sulla ns ignoranza in materia.

Perché spesso potrebbero non corrispondere alla verità.

Con questo non sto dicendo che avremo i 300Mb con il 35b sicuri, dico solo leggiamo i veri datasheet e non solo wikipedia e poi proviamo pure prima più e più volte a vedere vari (possibilmente molti) casi reali prima di pronunciarci con qualche legge assoluta del SI o del NO

[totocrista]

Originariamente inviato da Ali3n77

Domani forse dovrei essere attivo con TIM.
Posso usare il modem/router di mia proprieta' si ?

Se supporta la vdsl2 si. Perdi la fonia

[Ali3n77]

Originariamente inviato da totocrista

Se supporta la vdsl2 si. Perdi la fonia

Perfetto! Della fonia frega nulla!
Grazie....speriamo di non avere i problemi che avevo con Tiscali.....

[Trinacria_ITA]

Originariamente inviato da Kri3g

Non ti possono staccare quello vecchio? A me al tel hanno detto che faranno cosi se ho gia mandato la disdetta per posta, indifferente se ho ancora la linea in casa o meno

io non voglio che mi stacchino la adsl fino a quando pago

venerdì ho in programma la nuova attivazione, il tecnico mi dovrà salire un nuovo doppino se non può che succede?

la disdetta l'ho mandata da 1 week e ancora non è ancora stata registrata, se ne parlerà a fine marzo

[Trinacria_ITA]

Originariamente inviato da Ali3n77

Perfetto! Della fonia frega nulla!
Grazie....speriamo di non avere i problemi che avevo con Tiscali.....

migrazione di massa da tiscali a tim

[Kri3g]

Originariamente inviato da Trinacria_ITA

io non voglio che mi stacchino la adsl fino a quando pago

venerdì ho in programma la nuova attivazione, il tecnico mi dovrà salire un nuovo doppino se non può che succede?

la disdetta l'ho mandata da 1 week e ancora non è ancora stata registrata, se ne parlerà a fine marzo

A me al tel hanno detto che se non avevo mandato al disetta e non poteva passare un nuovo doppino niente fibra

[Trinacria_ITA]

Originariamente inviato da Kri3g

A me al tel hanno detto che se non avevo mandato al disetta e non poteva passare un nuovo doppino niente fibra

detto da chi?

io ho solo ribadito che essendo nuova attivazione dovevano portarmi nuovo doppino fino a casa nessuna menzione a quello che hanno a te.

mi piacerebbe parlare con il tecnico che ha in carico la mia attivazione, non credo che mi stacchi la adsl per usare lo stesso cavo :confuse:

se fa viaggio a vuoto chi lo paga il tecnico? non è colpa nostra se non si può attivare la fibra

domani voglio chiarito questo aspetto dal 187

[Kri3g]

Originariamente inviato da Trinacria_ITA

detto da chi?

io ho solo ribadito che essendo nuova attivazione dovevano portarmi nuovo doppino fino a casa nessuna menzione a quello che hanno a te.

mi piacerebbe parlare con il tecnico che ha in carico la mia attivazione, non credo che mi stacchi la adsl per usare lo stesso cavo

La tizia al tel, mi ha detto che se non ho la raccomandata di disdetta da fw per legge non possono staccare il doppino ed in caso non si possa passare un nuovo non possono procedere con l'attivazione, io cmq la disdetta l'ho mandata una settimana fa anche se è ancora attiva

[DarkNiko]

Originariamente inviato da Ameno

In realtà trovano riscontro anche nella pratica disabilitando l'UPBO...ovviamente non può essere una condizione regolare, ma lo accenno giusto per la cronaca.

Ok e sono d'accordo con te, ma io mi riferivo a quello che abbiamo ora e anche in base alle sperimentazioni (Vicenza) che sono state fatte. Se poi disabilitando UPBO e agendo diversamente si riescono ad offrire, tanto meglio così.

[Step AsR]

Distante 450 metri dalla cabina vado alla velocità sotto riportata (nella firma)
Non mi posso lamentare giusto?

Velocità in trasmissione(Kbps): 21600kbps
Velocità in ricezione(Kbps): 67051kbps

Velocità massima di trasmissione (Kbps): 26973
Velocità massima di ricezione (Kbps): 68106

[Trinacria_ITA]

Originariamente inviato da Kri3g

La tizia al tel, mi ha detto che se non ho la raccomandata di disdetta da fw per legge non possono staccare il doppino ed in caso non si possa passare un nuovo non possono procedere con l'attivazione, io cmq la disdetta l'ho mandata una settimana fa anche se è ancora attiva

bene a me il 187 non ha detto nulla di tutto ciò

pertanto se ci passa il doppino bene altrimenti torna quando stacca la mia adsl

anche io raccomandata mandata da una week senza essere stata consegnata

avranno troppe disdette se la prendono comoda

[Kri3g]

Originariamente inviato da Trinacria_ITA

bene a me il 187 non ha detto nulla di tutto ciò

pertanto se ci passa il doppino bene altrimenti torna quando stacca la mia adsl

anche io raccomandata mandata da una week senza essere stata consegnata

avranno troppe disdette se la prendono comoda

Oh poi non so magari il tecnico pur di non fare un viaggio a vuoto può comunque staccare la linea precedente se dai il consenso, paradossalmente verrà prima da te che da me X_X

[Yrbaf]

@Kri3g
Ma a lui non devono staccare nulla!

Lui non ha chiesto migrazione ma SECONDA linea.

Quindi andranno, proveranno a tirare un secondo cavo e se non ci riusciranno o rimanderanno per valutare meglio una seconda volta o annulleranno il contratto per impossibilità tecnica o eventualmente (a me è successo) proporranno di riciclare il cavo attuale (ovviamente segando linea adsl attuale).

L'ultimo caso non dovrebbero proporlo (a maggior ragione su linee non disdettate) ma a me il tecnico la fece la proposta.
Solo che io non potevo accettarla e non tanto per l'adsl (che potevo sempre disdire il giorno dopo anche se avrei pagato un mese di NON utilizzo) ma per la linea voce.

PS
Attenzione che a volte (successo ancora sia a me che ad un mio amico) nonostante tu specifichi ben bene che si tratta di nuova attivazione su nuovo doppino, il tecnico che arriva, arriva convinto di fare una attivazione su doppino esistente e si trova impreparato.
Ma non è colpa sua è proprio l'ordine di uscita che gli arriva sbagliato (a me l'ha fatto vedere).
Alias se non è in grado di farlo (per fare alcuni lavori bisogna essere in 2) semplicemente se ne va ed andrà fissato un nuovo appuntamento (cosa seccante per chi prende ferie apposta).
Appuntamento che richiedendo ben 2 tecnici potrebbe anche essere abbastanza più in là.

[zark63]

Originariamente inviato da totocrista

Se parli di ADSL è una domanda senza risposta e senso.

No ho una fttc 100/20!!

[Kri3g]

Originariamente inviato da Yrbaf

Ma a lui non devono staccare nulla!

Lui non ha chiesto migrazione ma SECONDA linea.

Quindi andranno, proveranno a tirare una secondo cavo e se non ci riusciranno o rimanderanno per valutare una seconda volta o annulleranno il contratto per impossibilità tecnica o eventualmente (a me è successo) proporranno di riciclare il cavo attuale (ovviamente segando linea adsl attuale).

L'ultimo caso non dovrebbero proporlo (a maggior ragione su linee non disdettata) ma a me il tecnico la fece la proposta.
Solo che io non potevo accettarla e non tanto per l'adsl (che potevo sempre disdire il giorno dopo anche se avrei pagato un mese di NON utilizzo) ma per la linea voce.

PS
Attenzione che a volte (successo ancora sia a me che ad un mio amico) nonostante tu specifichi ben bene che si tratta di nuova attivazione su nuovo doppino, il tecnico che arriva, arriva convinto di fare una attivazione su doppino esistente e si trova impreparato.
Ma non è colpa sua è proprio l'ordine di uscita che gli arriva sbagliato (a me l'ha fatto vedere).
Alias se non è in grado di farlo (per fare alcuni lavori bisogna essere in 2) semplicemente se ne va ed andrà fissato un nuovo appuntamento (cosa seccante per chi prende ferie apposta).

Ma che cambia tra un nuovo doppino e staccare quello esistente se non si vogliono due linee attive? E non credo che sia questo il caso di trinacria

[Trinacria_ITA]

Originariamente inviato da Kri3g

Ma che cambia tra un nuovo doppino e staccare quello esistente se non si vogliono due linee attive? E non credo che sia questo il caso di trinacria

invece avrò due linee attive adsl e nuovo doppino per l'attivazione della vdsl tim

il tutto spiegato al 187

[totocrista]

Originariamente inviato da zark63

No ho una fttc 100/20!!

Scusa ma se ce l'hai, quanto agganci?