[Thread Ufficiale] Aspettando ZEN

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da marchigiano

ok ma sei un po OT?

Non sapevo che "aspettando Zen" non si possa parlare di BD...
Tra l'altro, se hai letto il mio post per intero, ho scritto "novità su Zen?"
Se nessuno mi ha risposto... dall'8 gennaio ad oggi, di che cosa avete discusso?

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da marchigiano

sisi intendevo il solo die

quindi tutti questi die hanno doppio controller, 4 core e 8 unità grafiche

poi 16 linee pcie immagino, e un link verso il SB

E' da Kaveri che nei documenti tecnici il controller RAM potrebbe gestire le DDR4 come le GDDR5 (anche con il K10 a 65nm c'erano accenni al supporto alle DDR3).
Che poi AMD li supporti è un altro paio di maniche...

[el-mejo]

Bella bomba quella dei 32 core per socket! Se si rivelerà corretta dovrebbero fornire abbastanza potenza per competere con gli Xeon Skylake-E di fascia alta.

Riguardo a AM4 spero sia un socket LGA come gli Intel e gli attuali socket server di Amd, son stufo di quei piedini maledetti sulle cpu!

[marchigiano]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Non sapevo che "aspettando Zen" non si possa parlare di BD...
Tra l'altro, se hai letto il mio post per intero, ho scritto "novità su Zen?"
Se nessuno mi ha risposto... dall'8 gennaio ad oggi, di che cosa avete discusso?

ma diciamo che è stato un po moscio fino a questo 845 che poi è un exacavator quindi ot pure lui

[davo30]

Originariamente inviato da shellx

In base a quale fonte ?

Se scorri un po indietro nella discussione c'è tutta una parte riguardante l'argomento

Inviato dal mio XT1092 utilizzando Tapatalk

[tuttodigitale]

Originariamente inviato da MICENE89

Leaked Patch Confirms AMD Zen Will Have 32 Cores per Socket

se fosse confermata , si creerà un buco enorme tra il top di gamma consumer 8 core, e quello server da 32.

Originariamente inviato da Radeon80

Che io sappia il resto di Carrizo dovrebbe arrivare su socket AM4 e non FM2+

un athlon 845 non altro che un Carrizo disabilitato lato gpu. AMD potrebbe far debuttare nei prossimi mesi, senza nessuno sforzo di ingegnerizzazione, se non quello di avere die funzionanti in ogni loro parte.

Comunque, un APU XV potrebbe incrementare le prestazioni a livello di gpu del 20-25% su FM2+ grazie al passaggio a gcn1.2, mentre un ulteriore boost è prevedibile grazie alla maggior banda passante messa a disposizione dalle ddr4.
Con Intel così vicina non mi meraviglierei affatto se l'intera produzione passi da Kaveri a Carrizo.

[AceGranger]

Originariamente inviato da el-mejo

Bella bomba quella dei 32 core per socket! Se si rivelerà corretta dovrebbero fornire abbastanza potenza per competere con gli Xeon Skylake-E di fascia alta.

Riguardo a AM4 spero sia un socket LGA come gli Intel e gli attuali socket server di Amd, son stufo di quei piedini maledetti sulle cpu!

Il CEO di AMD ha detto poco tempo fa che torneranno a competere con l'80% del mercato server; vorrebbe dire che dovrebbero arrivare a competere bene o male con gli Xeon 14-16 core.
Mi sembra strano che siano 32 core fisici e che arrivino al 14-16 core, perchè allora vorrebbe dire che l'8 core sarebbe simile al 4 core Intel o al massimo al 6 core.

se fossero 16 core fisici vorrebbe dire che, bene o male, l'8 core AMD andrebbe molto simile all'8 core Intel.

io preferirei quest'ultima situazione.

Originariamente inviato da Bivvoz

In che senso?

credo intenda che ci sara un divario ampio fra le CPU presentate per la fascia Consumer/Enthusiast e quelle lato Pro, perchè si passera da 8 a 32 core, un divario molto superiore ad Intel dove si passera da 10 a 22 core.

[Free Gordon]

Tutto ciò credo significhi, meno IPC per core rispetto a Skylake. Tutto starà nel vedere "quanto" meno.. e soprattutto con che consumi.

[Free Gordon]

Originariamente inviato da Bivvoz

Sono io il primo a dire che secondo me Zen non raggiungerà skylake come IPC, ma il fatto che ci siano 8 core consumer o 32 core server non vuole affatto dire questo.
Anche Intel ha processori con 18c/32t per server e 8c/16t per workstation.
Non è detto che più core sano indice di minor IPC.

Credo intendano 8 core logici (quindi un modulo Zen) su desktop e 32 core logici (quindi su MCM 4x4) nel settore server...

Il modulo Zen sarà 4+4smt.. Credo che questo significhi che hanno una sistema modulare meno flessibile rispetto ad Intel..cmq pensavo che Intel arrivasse solo a 24core logici su server, per questo pensavo l'ipc di Zen fosse quindi più basso..

[AceGranger]

Originariamente inviato da Bivvoz

Sono io il primo a dire che secondo me Zen non raggiungerà skylake come IPC, ma il fatto che ci siano 8 core consumer o 32 core server non vuole affatto dire questo.
Anche Intel ha processori con 18c/32t per server e 8c/16t per workstation.
Non è detto che più core sano indice di minor IPC.

dipende in che rapporti....

attualmente Intel ha 8 core Desktop e 14 Xeon E5 ( gli E7 li lascerei fuori visto che sono una fascia a parte che AMD non andra nemmeno a coprire e seguono logiche tutte loro ) e fra poco arrivera con 10 Desktop e 22 Xeon E5

quindi parliamo di un rapporto di circa 2:1;

imho, un rapporto 4:1 non credo possa funzionare altrettanto come bilanciamento di prestazioni in entrambe le fasce.

[fracama87]

magari semplicemente saranno 8c/16t consumer 16c/32c server... magari mi sono perso un passaggio ma non capisco perchè escluderli

[marchigiano]

ma poi sono 32 core + ht? 64 threads?

secondo voi non sarebbe già possibile fare un EX 32 core visto quello che può fare un FX8800p?

sulle frequenze basse direi che sono al pari di haswell/broadwell, sulle alte c'è da lavorare... forse zen lo farà

[AceGranger]

Originariamente inviato da Bivvoz

Un uccellino mi ha detto che:

si ma non credo che il CEO di AMD intendesse gli E7 nel suo discorso... gli E7 coprono il settore Mission Critical che AMD non ha mai coperto.

poi oh, se sara cosi meglio

[epimerasi]

Originariamente inviato da fracama87

magari semplicemente saranno 8c/16t consumer 16c/32c server... magari mi sono perso un passaggio ma non capisco perchè escluderli

Non si tratta di pezzi di silicio da 16 o 32 core, ma di moduli che contengono più processori Zen che comunicano fra di loro con un bus apposito

http://wccftech.com/amd-zeppelin-32-x86-cores-vega-10/

AMD is currently working on a Multi Chip Module that is code named Zeppelin. It is thought to contain 32 Zen cores tied together using AMD’s very own Coherent Fabric. The homegrown interconnect will support data rates of upto 100GB/s which is alot faster than what the PCIe interface sustains (around 15GB/s). Not only that but latency has been reduced from 500ns to an unknown but allegedly smaller number. It remains to be seen whether Zeppelin refers only to the Zen processors cluster or the MCM as a whole. The original leak by Fudzilla showed Vega 10 (previously Greenland) graphics connected by Coherent Data Fabric. High Bandwidth Memory (probably on a 2.5D interposer) was also included and clocked at 500 GB/s.

The Zeppelin and Vega 10 based MCM will feature 4 GMIs or Global Memory Interconnects (which constitute the Coherent Data Fabric I suppose) allowing the CPU to converse with the GPU at 100GB/s. The MCM itself will talk to the RAM at 100 GB/s as well – allowing for a very HSA friendly environment and minimum bottleneck throughout the whole process. Each Zen core will be capable of running two threads (thanks to the company’s shift to Simultaneous Multi-Threading). The processor is thought to have 4 DDR4 channels with a capacity of 256GB per channel.

[fracama87]

Originariamente inviato da epimerasi

Non si tratta di pezzi di silicio da 16 o 32 core, ma di moduli che contengono più processori Zen che comunicano fra di loro con un bus apposito

http://wccftech.com/amd-zeppelin-32-x86-cores-vega-10/

AMD is currently working on a Multi Chip Module that is code named Zeppelin. It is thought to contain 32 Zen cores tied together using AMD’s very own Coherent Fabric. The homegrown interconnect will support data rates of upto 100GB/s which is alot faster than what the PCIe interface sustains (around 15GB/s). Not only that but latency has been reduced from 500ns to an unknown but allegedly smaller number. It remains to be seen whether Zeppelin refers only to the Zen processors cluster or the MCM as a whole. The original leak by Fudzilla showed Vega 10 (previously Greenland) graphics connected by Coherent Data Fabric. High Bandwidth Memory (probably on a 2.5D interposer) was also included and clocked at 500 GB/s.

The Zeppelin and Vega 10 based MCM will feature 4 GMIs or Global Memory Interconnects (which constitute the Coherent Data Fabric I suppose) allowing the CPU to converse with the GPU at 100GB/s. The MCM itself will talk to the RAM at 100 GB/s as well – allowing for a very HSA friendly environment and minimum bottleneck throughout the whole process. Each Zen core will be capable of running two threads (thanks to the company’s shift to Simultaneous Multi-Threading). The processor is thought to have 4 DDR4 channels with a capacity of 256GB per channel.

E questo l'avevo capito. Ma mi pare che non venga specificato come sia composto il modulo e che la mia ipotesi sia perlomeno possibile.

[tuttodigitale]

Originariamente inviato da fracama87

magari semplicemente saranno 8c/16t consumer 16c/32c server... magari mi sono perso un passaggio ma non capisco perchè escluderli

Questa è la mia ipotesi...ovvero che la fascia enthusiast e quella server condivideranno lo stesso socket, esattamente come fa intel. Ovviamente visto che in tutti i casi ci sarà, a quanto sembra, il solito die 8 core monolitico, ci sarebbero "solo" 2 sul package per il modello consumer.

Originariamente inviato da epimerasi

Non si tratta di pezzi di silicio da 16 o 32 core, ma di moduli che contengono più processori Zen che comunicano fra di loro con un bus apposito

quel famodo bus che io dico essere ottico .

Originariamente inviato da AceGranger

Il CEO di AMD ha detto poco tempo fa che torneranno a competere con l'80% del mercato server;

Non sappiamo a cosa si riferirse il CEO. Coprire solo in parte il mercato con i prodotti ZEN, non significa necessariamente che il modello di punta sarà più lento per forza complessiva alla cpu da 22 core Intel. AMD parla di mercato server in generale (inclusi powerPC e microserver). in pratica ZEN potrebbe coprire l'80% del mercato server e k12 l'altro 20%....Almeno io non ho letto da nessuna parte che AMD si sia riferita espressamente di server x86, magari sbaglio...

Originariamente inviato da AceGranger

credo intenda che ci sara un divario ampio fra le CPU presentate per la fascia Consumer/Enthusiast e quelle lato Pro, perchè si passera da 8 a 32 core, un divario molto superiore ad Intel dove si passera da 10 a 22 core.

esattamente

[el-mejo]

Originariamente inviato da AceGranger

Il CEO di AMD ha detto poco tempo fa che torneranno a competere con l'80% del mercato server; vorrebbe dire che dovrebbero arrivare a competere bene o male con gli Xeon 14-16 core.
Mi sembra strano che siano 32 core fisici e che arrivino al 14-16 core, perchè allora vorrebbe dire che l'8 core sarebbe simile al 4 core Intel o al massimo al 6 core.

se fossero 16 core fisici vorrebbe dire che, bene o male, l'8 core AMD andrebbe molto simile all'8 core Intel.

io preferirei quest'ultima situazione.

Zen uscirà il prossimo anno, e per allora ci sarà Skylake-E con 28 core.

Riguardo Haswell-E esiste anche l' E5-2699, un x18 compatibile con le comuni mobo x99 e il sogno bagnato di molti in questo forum

[george_p]

Originariamente inviato da el-mejo

Zen uscirà il prossimo anno, e per allora ci sarà Skylake-E con 28 core.

Riguardo Haswell-E esiste anche l' E5-2699, un x18 compatibile con le comuni mobo x99 e il sogno bagnato di molti in questo forum

Zen è dato per quest'anno non per il prossimo, siamo al 2016 ormai.

[The_SaN]

Originariamente inviato da el-mejo

Zen uscirà il prossimo anno, e per allora ci sarà Skylake-E con 28 core.

Riguardo Haswell-E esiste anche l' E5-2699, un x18 compatibile con le comuni mobo x99 e il sogno bagnato di molti in questo forum

Mi bagnerei di più con un x10 a 4.2GHz

Comunque Zen esce quest'anno! (che Dio ce la mandi buona)

[AceGranger]

Originariamente inviato da el-mejo

Zen uscirà il prossimo anno, e per allora ci sarà Skylake-E con 28 core.

- ZEN uscira quest'anno
- i 28 core arriveranno solo per gli Xeon E7, per la serie E5 dovrebbero essere 26.

Originariamente inviato da el-mejo

Riguardo Haswell-E esiste anche l' E5-2699, un x18 compatibile con le comuni mobo x99 e il sogno bagnato di molti in questo forum

quella è una variante molto particolare di Xeon nemmeno presente nel listino ufficiale; se non ricordo male era stato fatto su "commissione" per alcuni datacenter

e comunque non cambia il rapporto di circa 2:1