[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[AlexBesson]

Originariamente inviato da ironmark99

A questa domanda è già stato risposto molte volte...

L'interleaved del VDSL non ha nulla a che spartire con l'interleaved, diciamo così, normale. Usa un sistema detto G.INP che ha una latenza molto bassa (max circa 4ms), pur essendo settato, come puoi vedere, con l'equivalente di un INP di 61 simboli. Non esiste una impostazione FAST per il VDSL, perché praticamente inutile, oltre che estremamente fragile ai disturbi impulsivi.

Molti qui giocano tranquillamente on line con ping molto bassi.

Trovi facilmente i rete tutti i dettagli sul funzionamento della modalità di protezione G.INP, che in pratica è una ritrasmissione a livello fisico.

Ok, grazie per la spiegazione sul dettaglio tecnico.( scusa ma nn sapevo dove leggere quasi 3000 pagine di Thread).

Tu hai una FTTCab? Sai gentilmente dirmi che ping hai sul primo Router/Gateway ( da tracert di un URL qualsiasi) per capire la latenza pura aggiunta dalla modulation VDSL2 sull'ultimo tratto di rame fino a casa prendendo come metro di riferimento le ADSL2+ di Infostrada Full ULL Fast Path che hanno un circa 5Ms?

Grazie.

[ironmark99]

Originariamente inviato da AlexBesson

Ok, grazie per la spiegazione sul dettaglio tecnico.( scusa ma nn sapevo dove leggere quasi 3000 pagine di Thread).

Tu hai una FTTCab? Sai gentilmente dirmi che ping hai sul primo Router/Gateway ( da tracert di un URL qualsiasi) per capire la latenza pura aggiunta dalla modulation VDSL2 sull'ultimo tratto di rame fino a casa prendendo come metro di riferimento le ADSL2+ di Infostrada Full ULL Fast Path che hanno un circa 5Ms?

Grazie.

Traccia instradamento verso www.google.it [149.3.176.57]
su un massimo di 30 punti di passaggio:

1 <1 ms <1 ms <1 ms 192.168.1.1
2 * * * Richiesta scaduta.
3 7 ms 5 ms 5 ms 172.17.113.57
4 7 ms 8 ms 7 ms 172.17.113.77
5 18 ms 19 ms 14 ms 172.19.241.214
6 59 ms 15 ms 15 ms 195.22.192.85
7 13 ms 13 ms 12 ms 195.22.205.41
8 14 ms 14 ms 14 ms 149.3.176.57

[ironmark99]

Originariamente inviato da AlexBesson

Ok, grazie per la spiegazione sul dettaglio tecnico.( scusa ma nn sapevo dove leggere quasi 3000 pagine di Thread).

Tu hai una FTTCab? Sai gentilmente dirmi che ping hai sul primo Router/Gateway ( da tracert di un URL qualsiasi) per capire la latenza pura aggiunta dalla modulation VDSL2 sull'ultimo tratto di rame fino a casa prendendo come metro di riferimento le ADSL2+ di Infostrada Full ULL Fast Path che hanno un circa 5Ms?

Grazie.

Purtroppo il tracert al secondo hop, che è la ONU, e dunque comprende ciò che volevi sapere, ossia la latenza introdotta dal rame a causa della modulazione VDSL, non risponde quasi mai.

Se ti interessa questo è il ping a quell'indirizzo.

Esecuzione di Ping 192.168.100.1 con 32 byte di dati:
Risposta da 192.168.100.1: byte=32 durata=7ms TTL=126
Risposta da 192.168.100.1: byte=32 durata=7ms TTL=126
Risposta da 192.168.100.1: byte=32 durata=8ms TTL=126
Risposta da 192.168.100.1: byte=32 durata=6ms TTL=126

Statistiche Ping per 192.168.100.1:
Pacchetti: Trasmessi = 4, Ricevuti = 4,
Persi = 0 (0% persi),
Tempo approssimativo percorsi andata/ritorno in millisecondi:
Minimo = 6ms, Massimo = 8ms, Medio = 7ms

[AlexBesson]

Originariamente inviato da ironmark99

Traccia instradamento verso www.google.it [149.3.176.57]
su un massimo di 30 punti di passaggio:

1 <1 ms <1 ms <1 ms 192.168.1.1
2 * * * Richiesta scaduta.
3 7 ms 5 ms 5 ms 172.17.113.57
4 7 ms 8 ms 7 ms 172.17.113.77
5 18 ms 19 ms 14 ms 172.19.241.214
6 59 ms 15 ms 15 ms 195.22.192.85
7 13 ms 13 ms 12 ms 195.22.205.41
8 14 ms 14 ms 14 ms 149.3.176.57

Ok ora prova a fare cosi' se puoi:

ping 172.17.113.57 -t

vediamo a quanto sta stabile di continuo.
Grazie.

[ironmark99]

Originariamente inviato da AlexBesson

Ok ora prova a fare cosi' se puoi:

ping 172.17.113.57 -t

vediamo a quanto sta stabile di continuo.
Grazie.

Esecuzione di Ping 172.17.113.57 con 32 byte di dati:
Risposta da 172.17.113.57: byte=32 durata=7ms TTL=62
Risposta da 172.17.113.57: byte=32 durata=6ms TTL=62
Risposta da 172.17.113.57: byte=32 durata=6ms TTL=62
Risposta da 172.17.113.57: byte=32 durata=6ms TTL=62
Risposta da 172.17.113.57: byte=32 durata=5ms TTL=62
Risposta da 172.17.113.57: byte=32 durata=6ms TTL=62
Risposta da 172.17.113.57: byte=32 durata=6ms TTL=62
Risposta da 172.17.113.57: byte=32 durata=6ms TTL=62
Risposta da 172.17.113.57: byte=32 durata=6ms TTL=62
Risposta da 172.17.113.57: byte=32 durata=7ms TTL=62
Risposta da 172.17.113.57: byte=32 durata=6ms TTL=62
Risposta da 172.17.113.57: byte=32 durata=5ms TTL=62
Risposta da 172.17.113.57: byte=32 durata=6ms TTL=62
Risposta da 172.17.113.57: byte=32 durata=7ms TTL=62
Risposta da 172.17.113.57: byte=32 durata=6ms TTL=62
Risposta da 172.17.113.57: byte=32 durata=7ms TTL=62
Risposta da 172.17.113.57: byte=32 durata=6ms TTL=62
Risposta da 172.17.113.57: byte=32 durata=6ms TTL=62
Risposta da 172.17.113.57: byte=32 durata=7ms TTL=62
Risposta da 172.17.113.57: byte=32 durata=6ms TTL=62
Risposta da 172.17.113.57: byte=32 durata=9ms TTL=62
Risposta da 172.17.113.57: byte=32 durata=6ms TTL=62
Risposta da 172.17.113.57: byte=32 durata=6ms TTL=62
Risposta da 172.17.113.57: byte=32 durata=5ms TTL=62
Risposta da 172.17.113.57: byte=32 durata=6ms TTL=62
Risposta da 172.17.113.57: byte=32 durata=6ms TTL=62
Risposta da 172.17.113.57: byte=32 durata=6ms TTL=62
Risposta da 172.17.113.57: byte=32 durata=6ms TTL=62
Risposta da 172.17.113.57: byte=32 durata=6ms TTL=62

Statistiche Ping per 172.17.113.57:
Pacchetti: Trasmessi = 29, Ricevuti = 29,
Persi = 0 (0% persi),
Tempo approssimativo percorsi andata/ritorno in millisecondi:
Minimo = 5ms, Massimo = 9ms, Medio = 6ms

Ti piace? Lo compri?

Sappi comunque che il nostr gateway, che sta alla ONU è il 192.168.100.1, e dunque la latenza aggiunta dal rame (come modulazione VDSL) si misura lì. Se non sbaglio dovrebbe essere la metà del tempo di ping, o no???

[AlexBesson]

Originariamente inviato da ironmark99

Esecuzione di Ping 172.17.113.57 con 32 byte di dati:
Risposta da 172.17.113.57: byte=32 durata=7ms TTL=62
Risposta da 172.17.113.57: byte=32 durata=6ms TTL=62
Risposta da 172.17.113.57: byte=32 durata=6ms TTL=62
Risposta da 172.17.113.57: byte=32 durata=6ms TTL=62
Risposta da 172.17.113.57: byte=32 durata=5ms TTL=62
Risposta da 172.17.113.57: byte=32 durata=6ms TTL=62
Risposta da 172.17.113.57: byte=32 durata=6ms TTL=62
Risposta da 172.17.113.57: byte=32 durata=6ms TTL=62
Risposta da 172.17.113.57: byte=32 durata=6ms TTL=62
Risposta da 172.17.113.57: byte=32 durata=7ms TTL=62
Risposta da 172.17.113.57: byte=32 durata=6ms TTL=62
Risposta da 172.17.113.57: byte=32 durata=5ms TTL=62
Risposta da 172.17.113.57: byte=32 durata=6ms TTL=62
Risposta da 172.17.113.57: byte=32 durata=7ms TTL=62
Risposta da 172.17.113.57: byte=32 durata=6ms TTL=62
Risposta da 172.17.113.57: byte=32 durata=7ms TTL=62
Risposta da 172.17.113.57: byte=32 durata=6ms TTL=62
Risposta da 172.17.113.57: byte=32 durata=6ms TTL=62
Risposta da 172.17.113.57: byte=32 durata=7ms TTL=62
Risposta da 172.17.113.57: byte=32 durata=6ms TTL=62
Risposta da 172.17.113.57: byte=32 durata=9ms TTL=62
Risposta da 172.17.113.57: byte=32 durata=6ms TTL=62
Risposta da 172.17.113.57: byte=32 durata=6ms TTL=62
Risposta da 172.17.113.57: byte=32 durata=5ms TTL=62
Risposta da 172.17.113.57: byte=32 durata=6ms TTL=62
Risposta da 172.17.113.57: byte=32 durata=6ms TTL=62
Risposta da 172.17.113.57: byte=32 durata=6ms TTL=62
Risposta da 172.17.113.57: byte=32 durata=6ms TTL=62
Risposta da 172.17.113.57: byte=32 durata=6ms TTL=62

Statistiche Ping per 172.17.113.57:
Pacchetti: Trasmessi = 29, Ricevuti = 29,
Persi = 0 (0% persi),
Tempo approssimativo percorsi andata/ritorno in millisecondi:
Minimo = 5ms, Massimo = 9ms, Medio = 6ms

Ti piace? Lo compri?

Sappi comunque che il nostr gateway, che sta alla ONU è il 192.168.100.1, e dunque la latenza aggiunta dal rame (come modulazione VDSL) si misura lì. Se non sbaglio dovrebbe essere la metà del tempo di ping, o no???

se provi a pingare 192.168.100.1 -t

.....vedrai che la latenza in MS è la medesima

prova


PS: sono in FTTHome ...volevo capire com'è messa la VDSL2 per un mio amico che è coperto appunto da FTTCab

[Wolf_adsl]

Ciao, scusate una domanda banale, l'offerta 3X2 è ancora attiva, da che punto bisogna partire per attivare l'opzione.

Ciao e grazie W_A

[ironmark99]

Originariamente inviato da AlexBesson

se provi a pingare 192.168.100.1 -t

.....vedrai che la latenza in MS è la medesima

prova


PS: sono in FTTHome ...volevo capire com'è messa la VDSL2 per un mio amico che è coperto appunto da FTTCab

Eh, appunto, anche se senza -t te lo ho già postato...
Comunque fidati. La latenza è bassa, anche se c'è scritto "interleaved" e in VDSL si gioca bene (almeno così mi dicono), se è questa la tua preoccupazione. O comunque se ci sono problemi di latenza, non derivano certo dalla tratta in VDSL.

[rekial]

Originariamente inviato da Ameno

No e sì, con VPN.

Cioè? Che faccio? Cmq grazie

[AlexBesson]

Originariamente inviato da ironmark99

Eh, appunto, anche se senza -t te lo ho già postato...
Comunque fidati. La latenza è bassa, anche se c'è scritto "interleaved" e in VDSL si gioca bene (almeno così mi dicono), se è questa la tua preoccupazione. O comunque se ci sono problemi di latenza, non derivano certo dalla tratta in VDSL.

Si ho notato.Si vede la modulazione VDSL2 anche se Interleave ha un'efficienza molto piu' alta dell' ADSL2 essendo tecnologia piu' nuova.

Occhio cmqe che il Round Trip Time ( RTT) basso non conta piu' solo per il gaming ma anche per la navigazione col browser vistooggi quando carica una pagina web la stessa ha anche un sacco di redirect ad altri N siti esterni con un sacco di HTTP requests per tutti e su tutti nello stesso istante e quindi tra andata e ritorno di tutti i pacchetti Tcp/ip per ogni redirect e con MTU che non è + da 32bytes del Ping +28bytes di header ( 20bytes Ip & 8bytes ICMP) per un totale di 60 bytes ..ma di 1492 bytes =la latenza bassa sulla modulazione XDSL conta per recuperare qualche secondo sul caricamento integrale di un sito

Ovvio che poi per sveltire il caricamente meglio usare estensioni del Browser come Disconnect che blinda a prescindere il caricamento di tutti gli URL esterni Ads di redirect per non farsi tracciare a.k.a. do not track.

[Psyred]

Non è che la VDSL2 abbia un'efficienza molto più alta, è che il G.INP si basa sulla ritrasmissione dei pacchetti corrotti, esattamente come avviene con una adsl configurata fast path. La differenza è che è più efficiente avvenendo a livello fisico.

Ci sono anche VDSL2 settate interleaved (vero) come quelle di Fastweb, che hanno una latenza al gw remoto identica a quella in adsl.

[AlexBesson]

Originariamente inviato da Psyred

Non è che abbia un'efficienza molto più alta, è che il G.INP si basa sulla ritrasmissione dei pacchetti corrotti, esattamente come avviene con una adsl configurata fast path. La differenza è che è più efficiente avvenendo a livello fisico.

Ci sono anche VDSL2 settate interleaved (vero) come quelle di Fastweb, che hanno una latenza al gw remoto identica a quella in adsl.

Si nn ho studiato nel tecnico questa cosa sulla VDSL2 quindi ho blandamente parlato di "efficienza" per riassumere brevemente il concetto anche se nn in modo adeguato.

PS:cosa intendi con questa frase:

Ci sono anche VDSL2 settate interleaved (vero) come quelle di Fastweb, che hanno una latenza al gw remoto identica a quella in adsl

che pur se sono Interleave hanno latenza come una ADSL2 interleave (quindi non Fast Path) dunque piu' alta della VDSL2 Interleave di TIM??

PS: questa VDSL2 di Tim ho notato che ha latenza come l'ADSL2+ di Infostrada Full ULL che è Fasth Path di default su tutti i Dslam = 5Ms

[Psyred]

Originariamente inviato da AlexBesson

Si nn ho studiato nel tecnico questa cosa sulla VDSL2 quindi ho blandamente parlato di "efficienza" per riassumere brevemente il concetto anche se nn in modo adeguato.

PS:cosa intendi con questa frase:


che pur se sono Interleave hanno latenza come una ADSL2 interleave (quindi non Fast Path) dunque piu' alta della VDSL2 Interleave di TIM??

Si esatto, le VDSL2 di Fastweb sono configurate con l'interleaving "classico" e pingano il gateway tra i 15 e i 20 ms, come le loro ADSL interleaved in pratica (usano un interleaving depth basso).

[AlexBesson]

Originariamente inviato da Psyred

Si esatto, le VDSL2 di Fastweb sono configurate con l'interleaving "classico" e pingano il gateway tra i 15 e i 20 ms, come le loro ADSL interleaved in pratica (usano un interleaving depth basso).

Azz.. ottimo a sapersi quindi se il mio amico passasse ad una FTTCab di Fastweb invece che di TIM, avrebbe una latenza peggio dell' ADSL2+ Infostrada Full ULL Fast che è di 5Ms sul primo Gateway ( in pratica è come la FTThome).

Domanda: Non si puo' richiedere a FW un settaggio come l'Interleave VDSL2 di TIM o una sorta di Fast etc?

Ps: ci sono altri operatori FTTcab ( es Vodafone etc) con VDSL2 con latenza + alta come quella di FW?

Grazie

[Psyred]

Originariamente inviato da AlexBesson

Azz.. ottimo a sapersi quindi se il mio amico passasse ad una FTTCab di Fastweb invece che di TIM, avrebbe una latenza peggio dell'Infostrada Full ULL Fast che è di 5Ms sul primo Gateway.

Sicuramente, anch'io ho la 20 Mega di Infostrada e di norma pingo 7-8 ms il gw, a periodi 5-6. Se dai un'occhiata al thread della FTTC Fastweb ci sono diverse lamentele per questo motivo, anche perchè loro la rivendono come "ottimizzata per il gaming", quando poi pinga peggio di una ADSL settata fast.

Originariamente inviato da AlexBesson

Domanda: Non si puo' richiedere a FW un settaggio come l'Interleave VDSL2 di TIM o una sorta di Fast etc?

FW ufficialmente non usa il G.INP (glielo chieso un utente di questo forum su Twitter), un utente però è riuscito a farsi configurare fast path (o similare) dopo pressanti richieste. Pingava il gw 5-6 ms. E' anche l'unico che ci sia riuscito che si sappia... Se fai una ricerca nella discussione dedicata alla FTTS/VDSL2 di FW trovi la sua esperienza.

Originariamente inviato da AlexBesson

Ps: ci sono altri operatori FTTcab ( es Vodafone etc) con VDSL2 con latenza + alta come quella di FW?

Vodafone pare che usi il G.INP, purtroppo le VSR non danno alcuna indicazione per cui bisogna affidarsi a quei pochi che hanno collegato un modem esterno per controllare le statistiche di linea. Le latenze comunque sono in media con quelle di TIM.
Tiscali rivende profili VULA TIM con G.INP attivato.

[AlexBesson]

Originariamente inviato da Psyred

Sicuramente, anch'io ho la 20 Mega di Infostrada e di norma pingo 7-8 ms il gw, a periodi 5-6. Se dai un'occhiata al thread della FTTC Fastweb ci sono diverse lamentele per questo motivo, anche perchè loro la rivendono come "ottimizzata per il gaming", quando poi pinga peggio di una ADSL settata fast.



FW ufficialmente non usa il G.INP (glielo chieso un utente di questo forum su Twitter), un utente però è riuscito a farsi configurare fast path (o similare) dopo pressanti richieste. Pingava il gw 5-6 ms. E' anche l'unico che ci sia riuscito che si sappia... Se fai una ricerca nella discussione dedicata alla FTTS/VDSL2 di FW trovi la sua esperienza.



Vodafone pare che usi il G.INP, purtroppo le VSR non danno alcuna indicazione per cui bisogna affidarsi a quei pochi che hanno collegato un modem esterno per controllare le statistiche di linea. Le latenze comunque sono in media con quelle di TIM.
Tiscali rivende profili VULA TIM con G.INP attivato.

Interessante sarebbe sapere come ha fatto quell'utente sul forum Hwupgrade a forzare Fastweb a farsi settare la sorta di Fast sulla sua VDSL2.

Grazie, ottime informazione per valutare tutti i soliti magheggi che mettono.

[Nicos18]

Originariamente inviato da fabio336

forse è meglio fare una colletta

secondo me una semplice petizione popolare verso una grande società privata non porta a nulla

forse è meglio indirizzare la cosa al comune/provincia/regione

Il fatto lo sai qual è? E' che il comune non si interessa minimamente della cosa ! Ma poi cosa intendi per colletta?

[fabio336]

Originariamente inviato da Nicos18

Il fatto lo sai qual è? E' che il comune non si interessa minimamente della cosa ! Ma poi cosa intendi per colletta?

vogliono i soldi

[corsicali]

Originariamente inviato da AlexBesson

Azz.. ottimo a sapersi quindi se il mio amico passasse ad una FTTCab di Fastweb invece che di TIM, avrebbe una latenza peggio dell' ADSL2+ Infostrada Full ULL Fast che è di 5Ms sul primo Gateway ( in pratica è come la FTThome).

Domanda: Non si puo' richiedere a FW un settaggio come l'Interleave VDSL2 di TIM o una sorta di Fast etc?

Ps: ci sono altri operatori FTTcab ( es Vodafone etc) con VDSL2 con latenza + alta come quella di FW?

Grazie

Se il tuo amico è abbastanza intreressato al gaming online digli pure di lasciar perdere la VDSL di Fastweb, te lo dico per esperienza diretta.

La loro "ottimizzazione per il gaming" si ferma almessaggio pubblicitario.

[DYNAMIC+]

Originariamente inviato da corsicali

La loro "ottimizzazione per il gaming" si ferma almessaggio pubblicitario.