[FTTH] Open Fiber

[Enochian]

Originariamente inviato da L_Rogue

Comunque, fin tanto che non sono in finanziaria, i soldi aggiuntivi letteralmente non esistono.

Certo, ovviamente, rispondevo a lui che chiedeva da dove venisse quel dato.

Intanto, come avevo scritto precedentemente (e precedentemente ero stato irriso per questo), i competitor di telecom vogliono salire tutti sul carro di enel:

http://www.itespresso.it/banda-larga...ca-113489.html

"Il progetto raccoglie le adesioni di Vodafone e Wind in primis, mentre la società che Enel vuole accogliere altri investitori. Aldo Bisio, Amministratore Delegato di Vodafone Italia ha dichiarato: “La decisione assunta dal CdA di Enel per la costituzione di una società, aperta e accessibile a tutti gli operatori di telecomunicazioni, va nella direzione di realizzare un piano di respiro nazionale per lo sviluppo della banda ultralarga. Siamo pronti a partecipare da subito a questo progetto e a collaborare con Enel convinti che sia una occasione unica e irripetibile per vincere la partita della digitalizzazione del Paese, valorizzare il contributo pubblico e privato, e realizzare una rete a prova di futuro”.


perfino fastweb:

http://www.corrierecomunicazioni.it/...newco-enel.htm

Banda ultralarga, Calcagno: "Valutiamo ingresso nella newco Enel"

e anche metroweb:

http://www.corrierecomunicazioni.it/...ndustriale.htm

Metroweb pronta ad entrare nella newco di Enel, si aspetta il piano industriale
Dopo Wind e Vodafone arriva un'altra manifestazione di interesse. Ma la società milanese della fibra vuole prima conoscere i dettagli del programmma per la banda ultralarga dell'azienda energetica

Com'era quella che anche se i privati competitor di telecom avessero avuto l'infrastruttura da enel non avrebbero investito lo stesso? ricordo uno che aveva pure scritto "non escono da Milano"...

[Miciob]

Prova a vedere come e' nata metroweb!

[graphixillusion]

Se è possibile farlo a costi ragionevoli, io sarei anche disposto a pagarmi i lavori di allaccio in fibra piuttosto che aspettare tempi biblici...

[Miciob]

Originariamente inviato da graphixillusion

Se è possibile farlo a costi ragionevoli, io sarei anche disposto a pagarmi i lavori di allaccio in fibra piuttosto che aspettare tempi biblici...

Fare la secondaria se non hai la primaria cosa serve? Enel nel caso di primaria avrebbe gli stessi problemi degli altri competitors...

Ciauz

ps sarebbe economica solo in caso di secondaria... magari potrebbero chiedere al rpivato se volesse contribuire....

Ciauz

[Psyred]

Originariamente inviato da Enochian

Com'era quella che anche se i privati competitor di telecom avessero avuto l'infrastruttura da enel non avrebbero investito lo stesso? ricordo uno che aveva pure scritto "non escono da Milano"...

Il discorso era a proposito di Wind, che di fatto è ancora ferma al capoluogo lombardo, nonostante l'infrastruttura FTTH di Metroweb sia già pronta da tempo in alcune zone di Bologna (e da poco anche Torino).

P.S.

Le manifestazioni di interesse sono una cosa, i fatti concreti un'altra. Io mi attengo a questi ultimi se non ti dispiace.

[Braccop]

Originariamente inviato da Enochian

A parte che come ti è stato spiegato i 2,2 mld non sono l'unica fonte di soldi pubblici (manca la seconda "tranche" di 2,7 mld) Enel realizzerà un investimento.
Ciò significa che anticiperà, in tutto o in parte, al netto quindi dell'incentivo pubblico che riuscirà ad assorbire, dei costi che saranno bilanciati da ricavi futuri, ossia il ricavo da affitto dell'infrastruttura ai gestori privati.
Secondo te aprono una spa così di punto in bianco solo per tirare qualche cavo in fibra ottica fino a capienza di sussidio pubblico e poi sbaraccano? oppure forse prima di fare investimenti c'è un business plan e un budget di spesa?

Il progetto comunque va avanti a gonfie vele. A mio parere come hanno già dichiarato si concentreranno sui cluster c-d perchè lì hanno più convenienza economica a realizzare la posa della fibra, infatti nei piccoli e medi centri sono frequentissime le linee aeree.

devo ricordarti in che paese siamo? secondo te puo' veramente funzionare un piano che richiede investimenti 6 volte superiori ai fondi disponibili per la sola posa di fibra spenta a cui poi sommare i costi di allaccio a centrali e appartamenti?

a gonfie vele non mi pare proprio che vada nulla, anzi e' tutto fumoso, approssimativo e incerto com'e' sempre in italia

spero che chi di dovere rimanga coi piedi per terra perche' il rischio di sperperare miliardi pubblici e poi rimanere coi lavori sospesi e' concreto

[L_Rogue]

Originariamente inviato da Braccop

devo ricordarti in che paese siamo? secondo te puo' veramente funzionare un piano che richiede investimenti 6 volte superiori ai fondi disponibili per la sola posa di fibra spenta a cui poi sommare i costi di allaccio a centrali e appartamenti?

Dipende tutto dalla mangiatoia. A buon intenditore, poche parole.

[Miciob]

Originariamente inviato da Psyred

Il discorso era a proposito di Wind, che di fatto è ancora ferma al capoluogo lombardo, nonostante l'infrastruttura FTTH di Metroweb sia già pronta da tempo in alcune zone di Bologna (e da poco anche Torino).

P.S.

Le manifestazioni di interesse sono una cosa, i fatti concreti un'altra. Io mi attengo a questi ultimi se non ti dispiace.

Qualcuno che mi da ragione....

[Enochian]

Originariamente inviato da Braccop

devo ricordarti in che paese siamo?

Certo, volentieri.
Anzi, lo faccio io.
In un paese meraviglioso pieno di gente seria che lavora con competenza e passione.
Amo l'Italia e sono fiero di essere nato qui.

Originariamente inviato da Braccop

secondo te puo' veramente funzionare un piano che richiede investimenti 6 volte superiori ai fondi disponibili per la sola posa di fibra spenta a cui poi sommare i costi di allaccio a centrali e appartamenti?

Il dato si riferisce allo stesso calcolo fatto dal governo per opera del mise e di Infratel, di un governo che io non amo ma tant'è.
Comunque vedremo.
Io resto qui e se non verrà cablato nessuno e non verrà rispettato nessun impegno vi darò ragione, spero che voi facciate altrettanto.

[Miciob]

Originariamente inviato da Enochian

Certo, volentieri.
Anzi, lo faccio io.
In un paese meraviglioso pieno di gente seria che lavora con competenza e passione.
Amo l'Italia e sono fiero di essere nato qui.




Il dato si riferisce allo stesso calcolo fatto dal governo per opera del mise e di Infratel, di un governo che io non amo ma tant'è.
Comunque vedremo.
Io resto qui e se non verrà cablato nessuno e non verrà rispettato nessun impegno vi darò ragione, spero che voi facciate altrettanto.

il piano che tu parli parla di fttc... e non di ftth... parla di velocita' massime di 100mb per 80% della popolazione e di 30 mb per il 100% .... non vorrei fare il saccente ma la fttc arriva a 100mb anche di piu' in certi casi...

[Mes92]

Il Business Plan della società della rete in fibra ottica di Enel, Enel Open Fiber, sarà presentato a metà gennaio o fine gennaio. Per la nascita della nuova società manca solo la firma del notaio che arriverà "oggi o domani". Inoltre, il numero uno di Enel ha parlato di "veicoli differenti per operare in due mondi differenti" aprendo all'ipotesi della creazione di due distinti soggetti che potrebbero far capo ad Enel Open Fiber, uno per operare nelle zone a mercato libero e uno per operare nelle zone incentivate dal sostegno del governo, le cosiddette aree a fallimento di mercato.
https://it.finance.yahoo.com/notizie...121623493.html

[stanfield]

magara

[Miciob]

Originariamente inviato da Mes92

Il Business Plan della società della rete in fibra ottica di Enel, Enel Open Fiber, sarà presentato a metà gennaio o fine gennaio. Per la nascita della nuova società manca solo la firma del notaio che arriverà "oggi o domani". Inoltre, il numero uno di Enel ha parlato di "veicoli differenti per operare in due mondi differenti" aprendo all'ipotesi della creazione di due distinti soggetti che potrebbero far capo ad Enel Open Fiber, uno per operare nelle zone a mercato libero e uno per operare nelle zone incentivate dal sostegno del governo, le cosiddette aree a fallimento di mercato.
https://it.finance.yahoo.com/notizie...121623493.html

Per me dividono la secondaria dalla primaria..... uno lo fanno dal contatore alla centrale.... e l'altro per la copertura armadio\centrale andando a scontransi nei bandi infratel.
Nel primo caso lo fanno direttamente loro... nel secondo caso solo in caso di vincita di bando...

Ciauz

[Smirzo]

Enel, Starace: "A gennaio il primo business plan per la banda ultralarga"

http://www.corrierecomunicazioni.it/...ultralarga.htm

[L_Rogue]

Originariamente inviato da Smirzo

Enel, Starace: "A gennaio il primo business plan per la banda ultralarga"

http://www.corrierecomunicazioni.it/...ultralarga.htm

Cito: "per come è strutturato il mercato probabilmente serviranno due veicoli, per intervenire nelle zone a fallimento di mercato e in quelle dove c'è la concorrenza"

Ma i contatori vanno sostituiti in entrambe le aree. Se non ne approfittano, è una scelta criminale.

[EliGabriRock44]

Originariamente inviato da L_Rogue

Cito: "per come è strutturato il mercato probabilmente serviranno due veicoli, per intervenire nelle zone a fallimento di mercato e in quelle dove c'è la concorrenza"

Ma i contatori vanno sostituiti in entrambe le aree. Se non ne approfittano, è una scelta criminale.

Devi pensare che alla fine dovrebbero cambiare 33 milioni di contatori, tra cui penso che siano inclusi tutti i cluster; il problema sta nel fatto che nelle aree a fallimento di mercato, Enel dovrebbe essere l'unica ad investire sulla FTTH, creando quindi tutta la tratta dalla centrale alla casa dell'utente mentre per quanto riguarda le città già dotate magari di FTTC, dovrebbero solamente portare la tratta finale? Il cavo in fibra passerebbe per il contatore Enel? Non ha molto senso. Già ci sta investendo Tim e spero e credo che si mettano d'accordo su quali città ricoprire in FTTH per riuscire a creare una copertura totale ovviamente per evitare delle sovrapposizioni di FTTH. Aspettiamo Gennaio per avere ulteriori notizie...

[Ciao1990]

Originariamente inviato da EliGabriRock44

Devi pensare che alla fine dovrebbero cambiare 33 milioni di contatori, tra cui penso che siano inclusi tutti i cluster; il problema sta nel fatto che nelle aree a fallimento di mercato, Enel dovrebbe essere l'unica ad investire sulla FTTH, creando quindi tutta la tratta dalla centrale alla casa dell'utente mentre per quanto riguarda le città già dotate magari di FTTC, dovrebbero solamente portare la tratta finale? Il cavo in fibra passerebbe per il contatore Enel? Non ha molto senso. Già ci sta investendo Tim e spero e credo che si mettano d'accordo su quali città ricoprire in FTTH per riuscire a creare una copertura totale ovviamente per evitare delle sovrapposizioni di FTTH. Aspettiamo Gennaio per avere ulteriori notizie...

La sovrapposizione di infrastrutture FTTH dovrebbe essere positivo ed auspicabile nelle aree dove esistono le condizioni di mercato, da una parte perché già sta avvenendo, tipo Milano (TIM, Vodafone), due perchè se esistono due o più infrastrutture gli operatori potranno affittare da chi offre il prezzo migliore, tre perchè in quelle aree non sono previsti investimenti dello stato, ma solo privati .

[fano]

Originariamente inviato da EliGabriRock44

Devi pensare che alla fine dovrebbero cambiare 33 milioni di contatori, tra cui penso che siano inclusi tutti i cluster; il problema sta nel fatto che nelle aree a fallimento di mercato, Enel dovrebbe essere l'unica ad investire sulla FTTH, creando quindi tutta la tratta dalla centrale alla casa dell'utente mentre per quanto riguarda le città già dotate magari di FTTC, dovrebbero solamente portare la tratta finale? Il cavo in fibra passerebbe per il contatore Enel? Non ha molto senso. Già ci sta investendo Tim e spero e credo che si mettano d'accordo su quali città ricoprire in FTTH per riuscire a creare una copertura totale ovviamente per evitare delle sovrapposizioni di FTTH. Aspettiamo Gennaio per avere ulteriori notizie...

Il cavo in Fibra Ottica non esce dal contatore Enel ormai è appurato che i nuovi contatori non necessitano della Fibra per la telegestione (Enel preferisce dare i soldi a TIM per le SIM credo sia un accordo per darle un contentino visto che la fibra la metterà Enel!) semplicemente la Fibra Ottica passerà insieme al cavo della corrente elettrica usando le canaline già esistenti. Questo dovrebbe in un colpo solo far fuori tutte le tecnologie farlocche FTTC, FTTP, FTTB, etc... visto che la scusa era che fare la verticale dicevano che era troppo costosa sarà già fatta e basta (comunque pare che all'estero dove hanno deciso di farlo e basta senza tanti studi & studioli portare la fibra in ogni casa costa la cifra astronomica di 200 - 300 €! Se vuoi la fai pagare all'utente a rate...).

Mi aspetto, comunque, che TIM preferirà lasciarla spenta piuttosto che usare roba della concorrenza e continuerà a proporre la sua vantaggiosissima "Fibra che vola" a 30 / 10 Mbs a prezzi assurdi usando l'obsoleta VDSL e andando a incasinarsi con Vectoring e altre diavolerie per tenere in vita il doppinaccio... spero la concorrenza abbia più giudizio e non si faccia persuadere a rivendere gli accrocchi TIM!

Pensavo a un altro vantaggio "nascosto" di far fare il lavoro ad Enel in molte abitazioni Metroweb nonostante l'allaccio sia gratuito ha avuto difficoltà a fare i lavori semplicemente perché gli anziani terrorizzati dalla novità manco gli aprivano (pensano sempre che li si voglia fregare spesso hanno ragione, però....), ma ad Enel aprirebbero: "sono quelli della Luce!" e Enel mentre sono distratti gli cambia il contatore e gli sbatte la Fibra Ottica.

Meno male che la mettono spenta però perché se vedono la lucina che lampeggia sono capaci di "tapparla" avendo paura che consumi corrente. Voi ci ridete, ma io vivo a Genova e ho vicini di casa che hanno tolto la lampadina dentro al frigo perché temevano che quando era chiuso continuasse ad andare

[gino46]

Io continuo a sostenere che deve essere l'utente finale a richiedere la fibra, mio nonno la fibra non se ne fa nulla e nemmeno la vorrebbe, perché portargliela ugualmente? Vuoi la fibra? Bene, non appena parte la campagna, si richiede agli utenti di farne richiesta e stop! Io sarei pure disposto a pagare anche 200€ per la posa! Chi non ne fa richiesta, la potrebbe sempre fare successivamente, pagando la posa!

[gino46]

Domanda, immagino che ci saranno degli switch equivalenti a quelli lan per la fibra, dove li posizionano, sui pali della luce? Visto che nelle zone fuori città (es da me) la fibra dovrà girare aerea come i cavi della luce. Non credo che partita un cavo in fibra, dalla cabina Enel, per ogni abitazione.