[Aspettando] Fallout 4

[Darkless]

Originariamente inviato da Essen

Secondo me non è il genere di gioco nel quale si può pretendere una profondità estrema nelle quests.
Non è quello che, in genere, si cerca in un titolo bethesda (Sia esso un TES o un Fallout), secondo me basta il semplice buon compromesso.
New Vegas era il compromesso ideale secondo me: Narrazione e quests decisamente un passo avanti rispetto a quelle di Fallout 3 (ovviamente non a livello di un gioco story driven come Witcher o anche Pillars) e l'esplorazione feroce era presente anche in quel titolo.
Personalmente credo se riescono a fare un gioco in stile New Vegas, con qualche innovazione grafica ed un bel mondo da esplorare fanno un signor gioco.


Endy.

Non lo cerchi perchè sai che bethesda non lo sa fare e non lo fa, o lo fa malissimo.
Ciò non significa che non si possa fare, anzi.

[Essen]

Originariamente inviato da Darkless

Non lo cerchi perchè sai che bethesda non lo sa fare e non lo fa, o lo fa malissimo.
Ciò non significa che non si possa fare, anzi.

Ovviamente.
Ma io mica vivo nel mondo del "forse" e del "magari" io vivo nel mondo di "quel che è" e di "quel che è plausibile che sia" e sinceramente parlando, se cerco in un titolo cose che questo titolo so che può darmi è più facile che non ne esca insoddisfatto.
Poi io sono anche particolare: Non vado solo a cercare i capolavori e non mi gioco solamente i giochi "estremamente soddisfacenti" ma, a volte, mi accontento anche di qualche trashata o di qualche gioco vagamente divertente


Endy.

[The_Silver]

Originariamente inviato da Essen

Ovviamente.
Ma io mica vivo nel mondo del "forse" e del "magari" io vivo nel mondo di "quel che è" e di "quel che è plausibile che sia" e sinceramente parlando, se cerco in un titolo cose che questo titolo so che può darmi è più facile che non ne esca insoddisfatto.
Poi io sono anche particolare: Non vado solo a cercare i capolavori e non mi gioco solamente i giochi "estremamente soddisfacenti" ma, a volte, mi accontento anche di qualche trashata o di qualche gioco vagamente divertente


Endy.

No tu, come molti altri, vivi nel mondo del "mi sono ormai abituato ad accontentarmi di tutto quello che mi danno", è diverso, e Bethesda non fa di più proprio per questo.

[bonusax]

Originariamente inviato da andry18

l'info non diceva assolutamente "solo per il protagonista", semmai complessivamente
e non è che bisogna moltiplicarli x2 visto che puoi giocare sia come maschio che come femmina

cmq non si sta parlando di problemi di longevità, ma di lunghezza della main quest. puoi passare eoni a far niente in qualsiasi gioco, soprattutto nei titoli bethesda, dove cammini su e giù per il mondo
per me non si trattano cmq di ore reali di gioco, in quanto esplorare la mappa per me non è gameplay

Per me è il fulcro di un gioco così...
Esplorare e scovare armi e personaggi.
A volte la main nemmeno la inizio se non dopo 30 40 ore di esplorazione...

[X360X]

Originariamente inviato da Darkless

Non lo cerchi perchè sai che bethesda non lo sa fare e non lo fa, o lo fa malissimo.
Ciò non significa che non si possa fare, anzi.

Si può fare si sulla carta

Non che se ne vedano molti, tant'è che saputa la grandezza del mondo di witcher 3 a molti stava prendendo a male

Originariamente inviato da The_Silver

No tu, come molti altri, vivi nel mondo del "mi sono ormai abituato ad accontentarmi di tutto quello che mi danno", è diverso, e Bethesda non fa di più proprio per questo.

Non di tutto ma ci si accontenta se piace abbastanza, e lo stesso fa chi compra i tripla a EA, Bioware, Ubi, Activision, Capcom, Square ecc...tutti con evidenti difetti su cui si passa sopra.
La soddisfazione vera si trova più in roba vecchia o da compagnie più piccole

[andry18]

Originariamente inviato da bonusax

Per me è il fulcro di un gioco così...
Esplorare e scovare armi e personaggi.
A volte la main nemmeno la inizio se non dopo 30 40 ore di esplorazione...

per me no, o per meglio dire "il giusto"
di certo in un titolo di 20 ore non ci perdo 500 per cercare tutta roba ormai inutile

[cronos1990]

Originariamente inviato da bonusax

Per me è il fulcro di un gioco così...
Esplorare e scovare armi e personaggi.
A volte la main nemmeno la inizio se non dopo 30 40 ore di esplorazione...

In pratica basta una mappa enorme ed un generatore casuale di armi ed NPC, ed hai fatto il gioco.

[Micropoint_ITA]

Ordinato il giorno seguente il primo trailer.
Mi era piaciuto e fallout non lo gioco per la grafica bensì l'atmosfera.

La mappa poi è 5 volte skyrim? Compresi i dungeon?

Conto i giorni all'uscita, per fortuna il calendario è breve ma...avrei preferito lo annunciassero un mese prima dell'uscita! Così non pativo l'attesa!!

Ma scusate ; nessuno lo gioca con il "VAT"?
Io l'ho trovato simpatico, un più è un ottima scusa per giocarlo con il pad.

[The_Silver]

Originariamente inviato da X360X

Si può fare si sulla carta

Non che se ne vedano molti, tant'è che saputa la grandezza del mondo di witcher 3 a molti stava prendendo a male



Non di tutto ma ci si accontenta se piace abbastanza, e lo stesso fa chi compra i tripla a EA, Bioware, Ubi, Activision, Capcom, Square ecc...tutti con evidenti difetti su cui si passa sopra.
La soddisfazione vera si trova più in roba vecchia o da compagnie più piccole

Ah beh grazie questo è poco ma sicuro, c'è gente a cui piacciono le peggio cose quindi è ovvio che sia una regola generica che vale sempre, il mio discorso resta però, se ti accontenti sempre dici allo sviluppatore "non voglio più di così", in questo caso se non ci fossero tante persone che solo a sentire il nome Fallout gli lanciano i soldi sicuramente Bethesda considererebbe di migliorare vari aspetti del suo prodotto, invece come già detto "chi glielo fa fare?"

[giannipinotto]

Originariamente inviato da andry18

l'info non diceva assolutamente "solo per il protagonista", semmai complessivamente
e non è che bisogna moltiplicarli x2 visto che puoi giocare sia come maschio che come femmina

cmq non si sta parlando di problemi di longevità, ma di lunghezza della main quest. puoi passare eoni a far niente in qualsiasi gioco, soprattutto nei titoli bethesda, dove cammini su e giù per il mondo
per me non si trattano cmq di ore reali di gioco, in quanto esplorare la mappa per me non è gameplay

Todd also explained why Fallout 4 will feature a voiced protagonist. “If you take a look at how stories are being told and a lot of them have a voiced character so if you weren’t looking at our games before, you would expect the character to be voiced. Our main anxiety with doing a voiced character is finding the right voices. We have two great voice actors doing the male and female [characters] and they have been fabulous and also how much time they had since we did not wanted to hold back any of our writing. They have been been recording stuff for the last two years. They have each recorded over 13,000 lines of dialogue. It has come out great and it allows us to do storytelling and emotional moments that we could not quite hit before.”


edit dovrebbe essere questo
https://www.youtube.com/watch?v=SRFzF-TN7oc
minuto 1 circa

[X360X]

Originariamente inviato da cronos1990

In pratica basta una mappa enorme ed un generatore casuale di armi ed NPC, ed hai fatto il gioco.

in quel modo fai un gioco vuoto dove vai in giro a cercare armi e oggetti.

senno devi curare l'ambientazione, l'atmosfera e creare luoghi (che non sono per forza location vere e proprie), personaggi\nemici e info varie sparse in giro. oltre ovviamente ad armi e oggetti.

difficilissimo che sarà mai come uno può sognarlo...vai a riempire mappe enormi anche se in buona parte vuote (perché non c'è qualcosa ogni 3 metri ovvio, se l'ambientazione poi è alla fallout tanto meno)

non per questo un gioco esplorativo deve mancare di main quest, quest e personaggi approfonditi, ma resta un gioco esplorativo dove andare in giro nel mondo di gioco è parte integrante, e non solo per trovare potenziamenti (mettiamo ad esempio in fallout anche solo il trovare un rifugio di un tizio, un vault dove sono morti tutti, un monumento, un pc con storia passata...ci sta tutto).

e se non piace questo, o non piace abbastanza il mondo di gioco per girare...forse gioco sbagliato a prescindere dalla realizzazione del mondo e di main quest ecc

[Vastator]

Originariamente inviato da giannipinotto

Todd also explained why Fallout 4 will feature a voiced protagonist. “If you take a look at how stories are being told and a lot of them have a voiced character so if you weren’t looking at our games before, you would expect the character to be voiced. Our main anxiety with doing a voiced character is finding the right voices. We have two great voice actors doing the male and female [characters] and they have been fabulous and also how much time they had since we did not wanted to hold back any of our writing. They have been been recording stuff for the last two years. They have each recorded over 13,000 lines of dialogue. It has come out great and it allows us to do storytelling and emotional moments that we could not quite hit before.”

Quindi 13k linee di dialogo sono solo per il main charcater. Menomale!
Mi sembravano davvero poche altrimenti.

[Darkless]

Originariamente inviato da X360X

in quel modo fai un gioco vuoto dove vai in giro a cercare armi e oggetti.

in quel modo fai esattamente un gioco bethesda.

[X360X]

Originariamente inviato da Darkless

in quel modo fai esattamente un gioco bethesda.

io non sono stato ore e ore trovando solo armi e oggetti (certo non 300, non avrei saputo nemmeno dove andare in 300 ore), ma parere tuo, per me non vero ma parere tuo.

[andry18]

Originariamente inviato da giannipinotto

Todd also explained why Fallout 4 will feature a voiced protagonist. “If you take a look at how stories are being told and a lot of them have a voiced character so if you weren’t looking at our games before, you would expect the character to be voiced. Our main anxiety with doing a voiced character is finding the right voices. We have two great voice actors doing the male and female [characters] and they have been fabulous and also how much time they had since we did not wanted to hold back any of our writing. They have been been recording stuff for the last two years. They have each recorded over 13,000 lines of dialogue. It has come out great and it allows us to do storytelling and emotional moments that we could not quite hit before.”


edit dovrebbe essere questo
https://www.youtube.com/watch?v=SRFzF-TN7oc
minuto 1 circa

mmh...giusto, quindi 13000 per il protagonista, mettendoci il resto dovrebbero arrivare a 25 senza problemi, forse addirittura 30

[Darkless]

Originariamente inviato da X360X

io non sono stato ore e ore trovando solo armi e oggetti (certo non 300, non avrei saputo nemmeno dove andare in 300 ore), ma parere tuo, per me non vero ma parere tuo.

Vero, trovi anche settordici tizi che ti raccontano di essersi beccati una freccia nel ginocchio.

[bonusax]

Originariamente inviato da Darkless

Vero, trovi anche settordici tizi che ti raccontano di essersi beccati una freccia nel ginocchio.

Forse avete sbagliato discussione,il forum di ryse son of rome o di "the evil within"è da un'altra parte..


Che l'esplorazione sia il fulcro di un gioco cosi mi pare ovvio...
Tu cresci esplorando,scoprendo basi,vault, storie nascoste, città in cui un gruppo di bastardi ha crocefisso gli abitanti e tu puoi decidere sec lasciarli li o vendicarli tutti..
Davvero mi pare che molti siano bethesda merda a priori,quando sinceramente non ricordo gioco che permettesse così tanti approcci diversi in ogni situazione...
Nemmeno il tw3 che sto adorando ha la rigiocabilita di un fallout .....però è bello criticare con frasi a stampo.. no?

[X360X]

Originariamente inviato da Darkless

Vero, trovi anche settordici tizi che ti raccontano di essersi beccati una freccia nel ginocchio.

Se lo dici tu sarà vero e avrò giocato ad altro gioco (o l'hai fatto tu) che ti devo dire

se non ti piace niente del gioco passa oltre e pazienza, soldi risparmiati.

Originariamente inviato da bonusax

Forse avete sbagliato discussione,il forum di ryse son of rome o di "the evil within"è da un'altra parte..


Che l'esplorazione sia il fulcro di un gioco cosi mi pare ovvio...
Tu cresci esplorando,scoprendo basi,vault, storie nascoste, città in cui un gruppo di bastardi ha crocefisso gli abitanti e tu puoi decidere sec lasciarli li o vendicarli tutti..
Davvero mi pare che molti siano bethesda merda a priori,quando sinceramente non ricordo gioco che permettesse così tanti approcci diversi in ogni situazione...
Nemmeno il tw3 che sto adorando ha la rigiocabilita di un fallout .....però è bello criticare con frasi a stampo.. no?

Niente polemiche

[cronos1990]

Originariamente inviato da X360X

in quel modo fai un gioco vuoto dove vai in giro a cercare armi e oggetti.

senno devi curare l'ambientazione, l'atmosfera e creare luoghi (che non sono per forza location vere e proprie), personaggi\nemici e info varie sparse in giro. oltre ovviamente ad armi e oggetti.

difficilissimo che sarà mai come uno può sognarlo...vai a riempire mappe enormi anche se in buona parte vuote (perché non c'è qualcosa ogni 3 metri ovvio, se l'ambientazione poi è alla fallout tanto meno)

non per questo un gioco esplorativo deve mancare di main quest, quest e personaggi approfonditi, ma resta un gioco esplorativo dove andare in giro nel mondo di gioco è parte integrante, e non solo per trovare potenziamenti (mettiamo ad esempio in fallout anche solo il trovare un rifugio di un tizio, un vault dove sono morti tutti, un monumento, un pc con storia passata...ci sta tutto).

Chiaro che ho estremizzato il concetto. Ma il punto di fondo (non parlo di problema per evitare alzata di scudi) è proprio quello.

Puoi creare tantissime locations, fare una buona ambientazione e ricreare tutta l'atmosfera che vuoi (discorso opinabile tra l'altro: non ricordo nessun buon lavoro di Bethesda neanche sotto questo profilo); ma se poi è tutto un simpatico disegno che rimane sullo sfondo... cos'è il gioco se non girare senza fare davvero nulla?

Trovo tantissime armi ed oggetti, ok... e poi?
Vedo 800 paesaggi di vario tipo... e poi?
Incontro tantissimi NPC ognuno con la propria storia... e poi?

Quello che contesto principalmente (non solo: la lista è molto lunga) nei giochi Bethesda è il totale abbandono a se stesso di ogni singolo elemento, ogni cosa è piazzata tanto per fare mucchio; la totale mancanza di collegamento tra quello che fai ed il mondo stesso.

Se vuoi davvero creare l'atmosfera di un mondo di un certo tipo attorno a te, non puoi limitarti ai numeri ed a presentare un velo di superficie e nulla più. Il mondo è un'entità statica, in cui ogni aspetto non dialoga nè con gli altri, nè con quello che fai tu. Questo non crea atmosfera, la distrugge.

Originariamente inviato da X360X

e se non piace questo, o non piace abbastanza il mondo di gioco per girare...forse gioco sbagliato a prescindere dalla realizzazione del mondo e di main quest ecc

Seguo gli sviluppi di questi giochi proprio perchè l'elemento esplorativo a me interessa. Ma lo devi contestualizzare, sia nell'ambiente di gioco che nelle mosse del giocatore (e le sue scelte).

F3 mi è sembrato un deserto: e non un deserto perchè di fatto quello era, ma perchè era un mondo vuoto, senz'anima. In NV l'Obsidian, con lo stesso motore di gioco ed ambientazione (pur non producendo un capolavoro) ha centrato molto di più l'obiettivo, tant'è che quel gioco l'ho apprezzato nonostante neanche mi piaccia più di tanto l'ambientazione post-apocalittica. E non per il discorso main-quest (che sinceramente non capisco perchè continuano a mettere quelli della Bethesda: la loro fa sempre pena e nessuno la segue mai) ma perchè va proprio a toccare tutti quei difetti che poi a loro volta si legano proprio al discorso esplorativo, dell'atmosfera e dell'esplorazione.


Senza contestare nessuno, la realtà è che molti si fermano alla superficie: vedono il pacco che gli danno, dicono "che bello" e poi se il contenuto fa schifo (meglio: se è assente) neanche lo vanno a vedere. Basta fornire più pacchi e magicamente si parla di capolavoro.

Originariamente inviato da bonusax

Davvero mi pare che molti siano bethesda merda a priori,quando sinceramente non ricordo gioco che permettesse così tanti approcci diversi in ogni situazione...

Non hai tanti approcci diversi in ogni situazione. Hai solo un milione di situazioni diverse dove puoi avere un paio di approcci, a volte tre.

E bada bene: a prescindere dalle scelte, poi in realtà non cambia una fava. Che tu radi al suolo un Vault pieno di persone o le salvi dal rischio di un'esplosione, quell'evento rimane una semplice tacca sulla tua lista della spesa, che per il resto del mondo di gioco è come se fosse un'isola sperduta nell'oceano della quale non sa neanche l'esistenza.
Poi magari fai fuori 4 avamposti di una banda di assassini, arrivi al quinto e ti accolgono come il messia perchè li c'è da prendere una quest per riparare il loro acquedotto (perchè giustamente non aiutarli dopo che li hai sterminati?).

Questa è la pietra tombale per l'atmosfera e l'esplorazione.

[Darkless]

Originariamente inviato da bonusax

sinceramente non ricordo gioco che permettesse così tanti approcci diversi in ogni situazione.

O hai poca memoria o hai giocato davvero pochi buoni giochi.