[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[vincenzomary]

Mi ha detto un tecnico telecom, che da noi la maggior parte dei cavi, dalle abitazioni agli armadi è via aerea...

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[totocrista]

Originariamente inviato da Niccocco

ho la 30/3 ma sulle statistiche in teoria potrei arrivare a 98/18

Quindi agganci 30/3 e il massimo ottenibile teorico è 98/20

[Gaplus68]

Originariamente inviato da Rubberick

ma poi come funziona quando vorranno uppare alla ftth ameno?

prendono le fibre che attualmente servono gli armadi e montano uno splitter al posto del dslam?

L'installazione degli splitter viene fatta all'interno della muffola ottica, dalla quale poi partiranno i cavi ottici verso gli edifici. La muffola ottica si installa solitamente in un pozzetto interrato nei pressi dell'armadio

e poi giusto per capire no ma a telecom non basterebbe semplicemente rimuovere i vecchi multicoppia e passare dentro i cavi multifibra con una sonda? avendo tutto già pronto non farebbe in un secondo senza scavare un cazzo e come unica spesa i cavi in fibra che si sa sono la parte minore?

Magari fosse già tutto pronto purtroppo non è così semplice, altrimenti non staremmo qui a parlare di FTTC

[mirk271]

Ma dove vennero fatti gli scavi e le canalizzazioni per la fibra di Socrate non dovrebbero essere molto inferiori i costi per la fibra FTTH ?
Non potrebbero sfruttare la fibra già posata nel 1996 che almeno qua arriva fino alle cantine dei palazzi ?

[venax]

Originariamente inviato da totocrista

Ehhhh come no! Tra due anni tutti in fibra! Con 500 milioni poi... Sicuro!

Con 500 milioni ci cablano 1 quartiere in 40 citta e questo il piano di telecom

[Ale2197]

Io ormai ho capito che mi devo tenere stretto la 7 mega. Mi accontento di quella. Almeno posso navigare...

[Rubberick]

Originariamente inviato da mirk271

Ma dove vennero fatti gli scavi e le canalizzazioni per la fibra di Socrate non dovrebbero essere molto inferiori i costi per la fibra FTTH ?
Non potrebbero sfruttare la fibra già posata nel 1996 che almeno qua arriva fino alle cantine dei palazzi ?

ma in realtà no perchè la fibra passa tranquillamente nelle canaline dei telefoni
non c'e' bisogno di "tutta sta predisposizione", se c'e' una canalizzazione dedicata e non sfruttata chi predispone il palazzo in caso può decidere di usarla se fa comodo ma in alternativa come hanno fatto da me tirano i multifibra e li spellano 3 o 5 per piano a seconda del numero di appartamenti per palazzo

[Rubberick]

Originariamente inviato da Gaplus68

L'installazione degli splitter viene fatta all'interno della muffola ottica, dalla quale poi partiranno i cavi ottici verso gli edifici. La muffola ottica si installa solitamente in un pozzetto interrato nei pressi dell'armadio

Magari fosse già tutto pronto purtroppo non è così semplice, altrimenti non staremmo qui a parlare di FTTC

Aspetta il discorso era riferito a telecom italia.. nelle strade si scava e si fa perchè non puoi sfruttare l'infrastruttura di TI

Ma TI che ha già i suoi armadi potrebbe gradualmente sparare dentro le stesse canalizzazioni dei multicoppia dei cavi in multifibra con la muffola locata dentro o fuori l'arl, si sostituirebbe mano mano il rame con la fibra spendendo davvero poco e passando rapidamente in ftth

Chissà perchè non vogliono farlo ancora.. forse entrare direttamente nell'ftth sarebbe troppo competitivo? Non potrebbero vendere bellamente la fttc? si farebbero concorrenza in casa? Abuso di posizione dominante? Del resto sto giochetto potrebbero farlo solo loro dato che armadi e punti di passaggio sono tutti loro.

Gli scavi e i passaggi da parte di ditte come metroweb sono diversi e sono fatti appunto per essere super partes.

ogni ARL già di base cmq ha 2 cavi in fibra che portano 1Gbit ognuno

assumendo che gli arl non sono in gpon già ma sono in punto punto e applicando uno splitting 64, limitandoci ad una sola fibra e lasciando la seconda per emergenza come si fa ora sarebbero

1000/64 = 15.62 Mbit/s

una mcr fisica di 15.62 Mbit/s che è del tutto simile a quella portata attualmente per le fibre qua in FTTH

se invece di collegare tutti e 64 le utenze ne volessimo collegare 50 lasceremmo circa 220 Mbit/s a disposizione per una singola connessione ad un DSLAM VDSL per offrire sullo stesso armadio

FTTH PURA
VDSL2 FTTCAB
PSTN classico

perchè non lo fanno boh

[fabio336]

da me la tratta secondaria è in trincea
e forse pure la primaria

[Rubberick]

Originariamente inviato da fabio336

da me la tratta secondaria è in trincea
e forse pure la primaria

si ma se la sdrummano per metterci al suo posto la fibra pura a te che ti frega ?

[fabio336]

Originariamente inviato da Rubberick

si ma se la sdrummano per metterci al suo posto la fibra pura a te che ti frega ?

forse non ho ancora capito come vorresti far posare la fibra insieme ai multicoppia già esistenti

la tua soluzione credo sia valida dove i multicoppia passano in un grande tubo
poi bisogna sempre vedere fino dove arriva

da me il cavo multicoppia posato in trincea è protetto da una specie di coppi in laterizio mentre il giunto è protetto da un cassone di cemento
la tua tecnica non è realizzabile

[mirk271]

Originariamente inviato da Rubberick

ma in realtà no perchè la fibra passa tranquillamente nelle canaline dei telefoni
non c'e' bisogno di "tutta sta predisposizione", se c'e' una canalizzazione dedicata e non sfruttata chi predispone il palazzo in caso può decidere di usarla se fa comodo ma in alternativa come hanno fatto da me tirano i multifibra e li spellano 3 o 5 per piano a seconda del numero di appartamenti per palazzo

Allora non capisco, a parte che per Socrate sventrarono completamente via, palazzi ecc, ma se è così semplice, ma perché allora dicono che FTTH è costosa e complicata da fare arrivare ?
Non so, ma noto che qualsiasi operatore fa fatica a parlare di FTTH, ma sono felicissimi a parlare di FTTC, non voglio fare il complottista , ma forse ci sono accordi con aziende produttrici ecc che noi non sappiamo ?
Comunque ho saputo oggi che anche se Fastweb qua da me copre FTTH, chi è coperto e richiede la fibra, Fastweb invece fa arrivare un tecnico Telecom per l'Adsl e non c'è modo di farsi installare la fibra, mah una assurdità vera e propria

edit: Hai già risposto nel post sopra

[Rubberick]

Originariamente inviato da fabio336

forse non ho ancora capito come vorresti far posare la fibra insieme ai multicoppia già esistenti

la tua soluzione credo sia valida dove i multicoppia passano in un grande tubo
poi bisogna sempre vedere fino dove arriva

da me il cavo multicoppia posato in trincea è protetto da una specie di coppi in laterizio mentre il giunto è protetto da un cassone di cemento
la tua tecnica non è realizzabile

scusa, non avevo capito.

in quelle situazioni allora dubito si possa fare.. a meno di non rimuovere il multicoppia e passare tutti a fibra in contemporanea

[Rubberick]

Originariamente inviato da mirk271

Allora non capisco, a parte che per Socrate sventrarono completamente via, palazzi ecc, ma se è così semplice, ma perché allora dicono che FTTH è costosa e complicata da fare arrivare ?
Non so, ma noto che qualsiasi operatore fa fatica a parlare di FTTH, ma sono felicissimi a parlare di FTTC, non voglio fare il complottista , ma forse ci sono accordi con aziende produttrici ecc che noi non sappiamo ?
Comunque ho saputo oggi che anche se Fastweb qua da me copre FTTH, chi è coperto e richiede la fibra, Fastweb invece fa arrivare un tecnico Telecom per l'Adsl e non c'è modo di farsi installare la fibra, mah una assurdità vera e propria

edit: Hai già risposto nel post sopra

beh intendevo cmq il problema principale non è nei palazzi

il problema non è nei palazzi e non è negli arl dove arriva

il problema sono quei 300 metri che collegano l'arl al palazzo.. sono uno sputo ma replicalo per tutti i palazzi d'italia e non è cosa a meno di non spendere un sacco :\

[mirk271]

Originariamente inviato da Rubberick

beh intendevo cmq il problema principale non è nei palazzi

il problema non è nei palazzi e non è negli arl dove arriva

il problema sono quei 300 metri che collegano l'arl al palazzo.. sono uno sputo ma replicalo per tutti i palazzi d'italia e non è cosa a meno di non spendere un sacco :\

Capisco.

Sempre riferito a Socrate, nella mio quartiere in concomitanza dei lavori stesero assieme alla fibra ottica una nuova rete in rame e ci cambiarono pure tutta la tratta nel palazzo fin dentro le case. A distanza di 20 anni non capisco perché hanno fatto una cosa del genere, se la fibra doveva essere il futuro perché stendere rame nuovo ?

[fabio336]

Originariamente inviato da Rubberick

scusa, non avevo capito.

in quelle situazioni allora dubito si possa fare.. a meno di non rimuovere il multicoppia e passare tutti a fibra in contemporanea

bisogna aprire tutta la strada...
riumovere il vecchio e mettere il nuovo

a quel punto credo sia molto più convieniente creare una nuova mini trincea lasciando il rame esistente al suo posto

comunque in generale non credo che ci siano molte tratte secondarie con multicoppia che passano in grandi tubi fino al box
felice di essere smentito

[Gaplus68]

Originariamente inviato da Rubberick

Aspetta il discorso era riferito a telecom italia.. nelle strade si scava e si fa perchè non puoi sfruttare l'infrastruttura di TI

Si, anch'io parlo di TI: purtroppo non in tutti i casi esistono infrastrutture / canalizzazioni / tubazioni utilizzabili per la posa dei minitubi per la fibra ottica, e qualche volta le tubazioni esistenti sono ostruite o danneggiate ..
Preciso anzi che le infrastrutture di TI esistenti possono essere sfruttate dagli altri operatori.

Ma TI che ha già i suoi armadi potrebbe gradualmente sparare dentro le stesse canalizzazioni dei multicoppia dei cavi in multifibra con la muffola locata dentro o fuori l'arl, si sostituirebbe mano mano il rame con la fibra spendendo davvero poco e passando rapidamente in ftth

La rete dalla centrale fino all'armadio (rete "primaria") per la realizzazione dell'FTTC effettivamente ha una buona percentuale di tubazioni esistenti, ed è per questo che si è iniziato con la rete FTTC, per la rete "secondaria" (dall'armadio fino agli edifici) il discorso è molto diverso, mediamente molto più costoso.

Gli scavi e i passaggi da parte di ditte come metroweb sono diversi e sono fatti appunto per essere super partes.

Come dicevo prima (e non avrebbe senso fare diversamente) se esistono tubazioni utilizzabili, non è necessario per altri operatori fare nuovi scavi.
In qualche caso anche Telecom Italia utilizza tubazioni realizzate da altri, come - ad esempio - i tubi per il passaggio dei cavi dell'illuminazione pubblica.

ogni ARL già di base cmq ha 2 cavi in fibra che portano 1Gbit ognuno

Questo ovviamente vale per gli armadi già raggiunti dalla FTTC .. senza entrare troppo nei dettagli (e giustamente Ameno mi faceva notare che ci sono sempre incognite sul futuro..) dove la rete FTTC è realizzata, viene predisposta per ogni armadio la rete primaria in fibra "sufficiente" per il futuro sviluppo di una rete GPON FTTH (ogni armadio mediamente dovrebbe collegare 400 abitazioni)

perchè non lo fanno boh

anche qui è complicato addentrarsi.. oltre al problema dei costi della rete secondaria, resta aperta la questione (che in giro già si comincia a discutere) se mantenere le due reti (rame + FTTH) sovrapposte o realizzare lo "switch off" verso la rete in fibra.
Ti assicuro che, oltre ai problemi regolamentari (ogni operatore la pensa ovviamente in maniera diversa) ed oltre ai diversi impatti sull'utenza, gestire una migrazione completa verso la fibra non è una operazione "indolore"..

[Rubberick]

Originariamente inviato da Gaplus68

anche qui è complicato addentrarsi.. oltre al problema dei costi della rete secondaria, resta aperta la questione (che in giro già si comincia a discutere) se mantenere le due reti (rame + FTTH) sovrapposte o realizzare lo "switch off" verso la rete in fibra.
Ti assicuro che, oltre ai problemi regolamentari (ogni operatore la pensa ovviamente in maniera diversa) ed oltre ai diversi impatti sull'utenza, gestire una migrazione completa verso la fibra non è una operazione "indolore"..

beh con il governo se c'era qualcosa su cui accordarsi era quello

prevedere uno switch off del rame sulla fibra controllato e con fondi procurati poteva essere una cosa fattibile

prima su alcune aree pilota e mano mano estendere

[sgru]

Dalle 2:30am led rossi su entrambe le linee, che bella Pasqua by Telecom.

[gd350turbo]

A me è successo la settimana scorsa, una settimana senza linea

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