scheda madre o hard disk?

sparwari · 28-08-2014, 13:36

ho un pc fisso con
pentium4 3.0 ghz (Prescott, socket 478),
scheda madre Asus p4p800s-x
2 memorie RAM DDR 1gb l'una
windows XP (service pack 2)

premetto che sono almeno 3 anni che non apro il case per fare modifiche hardware e quindi praticamente finora ha funzionato senza problemi.

ma da stamattina se premo il tasto di accensione il pc non funziona. o meglio più nel dettaglio:

- l'alimentatore dovrebbe funzionare visto che si accendono le luci e si avviano le ventole. la ventola del processore funziona.

- l' hard disk (maxtor ide-ata 80gb) non riesco a capire se possa essere funzionante o meno.
cmq sul case si accende la spia rossa che avvisa di "lettura dati". e resta poi fissa accesa.
non riesco a comprendere se sento o meno il rumore dell'hard disk che si avvia (purtroppo non ho più "orecchio" preciso in questi "umori", come un tempo....)

- la scheda madre non riesco a capire se possa essere funzionante o meno. noto che la tastiera (collegata via usb alla scheda madre) resta NON illuminata.

- sul monitor appare sempre la scritta "assenza segnale" e nè la schermata del bios nè la schermata di windows appaiono.

---

preciso che negli ultimi giorni mi capitava di ritrovarmi con il pc che "freezava" mentre era acceso e si bloccava (non schermata blu di windows. ma semplicemente si "congelava" la schermata che in quel momento compariva sul monitor...)

aggiungio che tutto il pc è sotto protezione contro sbalzi di tensione elettricità

---

cosa è successo?
si è bruciata la scheda madre?
si è rotto il processore?
si è rotto l' hard disk?

sparwari · 28-08-2014, 13:41

per cercare di individuare il componente danneggiato, ho nel frattempo fatto già questi test:

1 - hard disk montato su altro pc, in slave.
Compare in risorse di computer e si naviga nelle cartelle/files.
Quindi il disco fisso funziona!!

2 - tentativo di avvio del pc senza il disco fisso collegato.
Cmq non si avvia e non compare neanche la schermata del bios.
In pratica non cambia nulla...

3 - tentativo di avvio del pc con un solo banco RAM per volta.
Cmq non si avvia e non compare neanche la schermata del bios.
In pratica non cambia nulla.
Ma possiamo dire che quindi non dovrebbe essere la RAM.

4 - tentativo di avvio del pc con il disco fisso collegato, dopo aver fatto il reset della scheda madre (ho infatti tolto la batteria a bottone per un 5 minuti).
Cmq non si avvia e non compare neanche la schermata del bios.
c'è la differenza però che PRIMA del reset la spia rossa (che indica di "lettura dati") si accendeva e poi restava fissa accesa.
invece adesso, DOPO il reset, la spia rossa (che indica di "lettura dati") si accende per 4-5 secondi e poi si spegne. senza più accendersi.

Quindi con il reset un "effetto" c'è stato sulla "spia rossa"!!
non so se è un effetto che può essere utile o meno per capire qualcosa di più.... :-/

5 - tentativo di avvio del pc con il disco fisso collegato, dopo aver fatto il reset della scheda madre (ho infatti tolto la batteria a bottone per un 5 minuti).
inoltre ho allegerito il carico di consumo elettrico staccando diversi componenti (3 HD sata ed altre periferiche usb).
Cmq non si avvia e non compare neanche la schermata del bios.

Non ho purtroppo altri alimentatori per fare una prova (sostituendo l'attuale alimentatore), ma cmq l'alimentatore attualmente in uso è un ottimo Seasonic M12II "Bronze Series" del 2010
http://www.seasonicusa.com/M12II-Bronze-650-750-850.htm
(comprato nuovo e usato sempre con a monte un sistema di protezione dagli sbalzi di elettricità)

6 - tentativo di avvio del pc SENZA i 2 banchi ram montati.
Pur avendo sul pc uno "speaker" collegato alla scheda madre, non si sente alcun "beep".

---

escluderei quindi hard disk e ram di sicuro.
Restano da testare meglio la scheda madre e l alimentatore, anche se (a mio parere) sembrerebbe più indizata la scheda madre...?!?!?!?

che ne pensate?

isomen · 28-08-2014, 14:21

Grazie d'avermi segnalato il nuovo link, così mi tengo aggiornato e se posso t'aiuto... anche se penso d'averti già detto tutto quello che sapevo.

ciauz

Dumah Brazorf · 28-08-2014, 14:42

Facile abbia salutato la mobo. I condensatori han tutti la capocchia bella piatta e pulita?

sparwari · 28-08-2014, 14:45

Quote:

Originariamente inviato da Dumah Brazorf

Facile abbia salutato la mobo. I condensatori han tutti la capocchia bella piatta e pulita?

Per te è la mobo?

Esteriormente mi sembra tutto ok sulla mobo...

quizface · 28-08-2014, 17:39

e' facile che siano i condensatori che magari tu non vedi perché proprio attaccati al dissipatore della CPU
http://www.bakelit.hu/portal/static/...4381_orig1.jpg
nessun condensatore deve presentare rigonfiamenti

tutti e 5 i condensatori in foto hanno tutti dei rigonfiamenti, 2 addirittura hanno fuoriuscita di coibente

sparwari · 28-08-2014, 20:05

grazie mille per la "lezione" sui condensatori.
non credevo che bastasse anche un così' pioccolo rigonfiamento del genere per ipotizzare problemi...!!

cmq ho visivamente analizzato proprio ora la mia scheda madre:
tutti i condensatori sembrerebbero buoni, senza rigonfiamenti nè laterali nè sulla testa. e non vedo fuoriuscite...

---

spero che il problema a questo punto sia davvero al scheda madre...

ho comrpato una scheda madre usata uguale a quella che già ho.
adesso devo attendere la spedizione...

e soprattutto spero che sia sufficiente smontare/montare la scheda madre ...senza poi dover formattare+reinstallare tutto (s.o. , software...)... altrimenti avrò davvero tanto tanto tanto da impazzire

sparwari · 31-08-2014, 08:04

ho fatto ulteriore test:

7 - sostituita la batteria tampone della scheda madre (CR2032) con una nuova batteria (appositamente comprata).
Cmq non si avvia e non compare neanche la schermata del bios.
In pratica non cambia nulla...

sparwari · 31-08-2014, 08:05

...e sono sempre in attesa della scheda madre usata che è in viaggio probabilmente con un lentissimo corriere postale...

isomen · 31-08-2014, 08:44

Quote:

Originariamente inviato da sparwari

...e sono sempre in attesa della scheda madre usata che è in viaggio probabilmente con un lentissimo corriere postale...

L'hai acquistata giovedi, già é tanto se l'hanno consegnata al corriere.

ciauz

sparwari · 31-08-2014, 09:07

Quote:

Originariamente inviato da isomen

L'hai acquistata giovedi, già é tanto se l'hanno consegnata al corriere.

ciauz

hai ragione....

ma quando c'è ansia, un giorno sembra una settimana.
e poi forse amazon mi ha abituato troppo bene con i suoi corrieri 24h

roccia1234 · 31-08-2014, 09:11

Io non avrei speso nemmeno 1 € per un sistema del genere, troppo vecchio, non ne vale la pena se non per fini collezionistici.

Piuttosto, avrei comprato, usato, mobo+cpu+ram decenti, su mercatino te la cavi con una 70ina di €, ma almeno ha un pc che non si impicca appena incontra una pagina in flash e non consuma come una petroliera.

Ad esempio, ora ora, per circa quella cifra, c'è E2200, 4gb di ram e la relativa mobo... ma ho cercato per 20 secondi, sicuramente se ricerchi in manierà più approfondita trovi altro.

sparwari · 31-08-2014, 09:24

Quote:

Originariamente inviato da roccia1234

Io non avrei speso nemmeno 1 € per un sistema del genere, troppo vecchio, non ne vale la pena se non per fini collezionistici.

Piuttosto, avrei comprato, usato, mobo+cpu+ram decenti, su mercatino te la cavi con una 70ina di €, ma almeno ha un pc che non si impicca appena incontra una pagina in flash e non consuma come una petroliera.

Ad esempio, ora ora, per circa quella cifra, c'è E2200, 4gb di ram e la relativa mobo... ma ho cercato per 20 secondi, sicuramente se ricerchi in manierà più approfondita trovi altro.

mi rendo ovviamente conto che è un sistema vecchio e che investire sopra dei soldi non vale economicamente la pena.

ma è un pc pieno di hardware (4 schede pci, 1 scheda agp, 5 hd...) e pieno di software.
se riesco a fare il cambio della schedra madre senza dover fare niente più (formattazione, isntallazione, tutto da zero....) il tempo risparmiato e lo stress evitato vale forse più degli euro spesi.

spero davvero di risolvere così

alecomputer · 31-08-2014, 09:34

Dalle prove che hai fatto direi che il problema e proprio la scheda madre .

Se non hai fatto ancora questa prova :
Scollega dalla scheda madre , tutte le schede pci , e anche la scheda video e le ram , e disco fisso , lettori dvd , floppy , lascia solo il processore , avviando il pc dovresti sentire qualche bip di allarme del bios .
Se non senti nessun bip di allarme e quasi sicuro che sia la scheda madre guasta .
Se invece senti qualche bip di allarme , significa che qualche componente hardware che hai tolto e guasto . In questo caso rimonta tutto un pezzo alla volta finche non trovi il componente che blocca l' avvio .

sparwari · 31-08-2014, 11:10

Quote:

Originariamente inviato da alecomputer

Dalle prove che hai fatto direi che il problema e proprio la scheda madre .

Se non hai fatto ancora questa prova :
Scollega dalla scheda madre , tutte le schede pci , e anche la scheda video e le ram , e disco fisso , lettori dvd , floppy , lascia solo il processore , avviando il pc dovresti sentire qualche bip di allarme del bios .
Se non senti nessun bip di allarme e quasi sicuro che sia la scheda madre guasta .
Se invece senti qualche bip di allarme , significa che qualche componente hardware che hai tolto e guasto . In questo caso rimonta tutto un pezzo alla volta finche non trovi il componente che blocca l' avvio .

Appena mi arriva la scheda madre che ho comprato, inizierò a smontare pian piano tutto dall'attuale scheda madre.
e farò quindi questo ultimo test sulla scheda madre ...prima di smontarla definitivamente :-/

vi aggiorno appena ho news

roccia1234 · 31-08-2014, 11:30

È una cosa che avresti già dovuto fare invece...

Quando si cerca un guasto, si eliminano gradualmente tutte le possibili variabili, fino ad arrivare ad una situazione in cui hai isolato o quasi il possibile componente malfunzionante.

Nel qual caso, potrebbe anche essere una scheda pci rotta che causa tutte queste rogne, o un hdd o un cavo difettoso, e tu avresti compato una mobo nuova per niente.

Devi togliere TUTTO, niente escluso, tranne mobo, cpu, dissipatore, alimentatore, altoparlante della scheda madre (non intendo le casse audio eh) e provare ad accendere.

La mobo (se sana) dovrebbe bippare all'impazzata causa assenza di ram.

Se non bippa, o è saltato l'ali o la mobo (la cpu è molto difficile che si rompa, gli altri due componenti sono molto più probabili.)

sparwari · 31-08-2014, 14:26

Quote:

Originariamente inviato da roccia1234

È una cosa che avresti già dovuto fare invece...

Quando si cerca un guasto, si eliminano gradualmente tutte le possibili variabili, fino ad arrivare ad una situazione in cui hai isolato o quasi il possibile componente malfunzionante.

Nel qual caso, potrebbe anche essere una scheda pci rotta che causa tutte queste rogne, o un hdd o un cavo difettoso, e tu avresti compato una mobo nuova per niente.

Devi togliere TUTTO, niente escluso, tranne mobo, cpu, dissipatore, alimentatore, altoparlante della scheda madre (non intendo le casse audio eh) e provare ad accendere.

La mobo (se sana) dovrebbe bippare all'impazzata causa assenza di ram.

Se non bippa, o è saltato l'ali o la mobo (la cpu è molto difficile che si rompa, gli altri due componenti sono molto più probabili.)

grazie per il suggerimento.

avendo ormai speso per la mobo sostitutiva, a questo punto prima di smontare tutto aspetto che già arrivi l'altra mobo.
smonto+ testo e, se non funziona la mobo, allora vorrà dire che rimonto tutto sulla nuova mobo!

altrimenti poi magari mi dimentico pure come vanno riposizionati tutti i cavi/connettori

sparwari · 05-09-2014, 22:40

scheda madre (usata) arrivata a casa!

come detto è una identica mobo, cioè una asus p4p800s-x

ho smontato la vecchia e rimontato la nuova mobo.
la schermata bios sivisualizza!
e poi si visualizza anche il logo win e poi si carica WinXp!

tuttavia c'è una cosa strana:
all' avvio del bios, il pc (speaker della mobo) emette 2 brevi beep.
il BIOS della scheda madre è un BIOS AMI.

cioè???

non si comprende bene se è un problema eventualmente della RAM (moduli) oppure un problema della scheda madre nel gestire la memoria?!?!?!

sparwari · 05-09-2014, 22:46

qui
http://support.microsoft.com/kb/85636

Number of Beeps:
2

Error Message:
Parity circuit failure

cioè???

alecomputer · 05-09-2014, 22:57

Quel tipo di errore potrebbe essere causato da un problema alla ram , o alla scheda madre o ancora ad un errato settaggio nel bios .
Prova a verificare il funzionamento della ram utilizzando il programma memtest .
Poi controlla nel bios se la frequenza e i timing della ram sono settati correttamente , in caso prova a settarli manualmente .

28-08-2014, 13:36	#1
sparwari Senior Member Iscritto dal: Jun 2005 Messaggi: 1683	scheda madre o hard disk? ho un pc fisso con pentium4 3.0 ghz (Prescott, socket 478), scheda madre Asus p4p800s-x 2 memorie RAM DDR 1gb l'una windows XP (service pack 2) premetto che sono almeno 3 anni che non apro il case per fare modifiche hardware e quindi praticamente finora ha funzionato senza problemi. ma da stamattina se premo il tasto di accensione il pc non funziona. o meglio più nel dettaglio: - l'alimentatore dovrebbe funzionare visto che si accendono le luci e si avviano le ventole. la ventola del processore funziona. - l' hard disk (maxtor ide-ata 80gb) non riesco a capire se possa essere funzionante o meno. cmq sul case si accende la spia rossa che avvisa di "lettura dati". e resta poi fissa accesa. non riesco a comprendere se sento o meno il rumore dell'hard disk che si avvia (purtroppo non ho più "orecchio" preciso in questi "umori", come un tempo....) - la scheda madre non riesco a capire se possa essere funzionante o meno. noto che la tastiera (collegata via usb alla scheda madre) resta NON illuminata. - sul monitor appare sempre la scritta "assenza segnale" e nè la schermata del bios nè la schermata di windows appaiono. --- preciso che negli ultimi giorni mi capitava di ritrovarmi con il pc che "freezava" mentre era acceso e si bloccava (non schermata blu di windows. ma semplicemente si "congelava" la schermata che in quel momento compariva sul monitor...) aggiungio che tutto il pc è sotto protezione contro sbalzi di tensione elettricità --- cosa è successo? si è bruciata la scheda madre? si è rotto il processore? si è rotto l' hard disk?

28-08-2014, 14:21	#3
isomen Senior Member Iscritto dal: Nov 2003 Città: Siena Messaggi: 17015	Grazie d'avermi segnalato il nuovo link, così mi tengo aggiornato e se posso t'aiuto... anche se penso d'averti già detto tutto quello che sapevo. ciauz __________________ 1°Pc 1600X@4Ghz+Master liquid 240+B350-F+EVGA 750w+970 strix 4gb+M.2 Crucial 256Gb+hd 1 ST 4Tb+1 ST 4Tb+2x8Gb G.Skill Ripjaws 3200@2933 2°Pc R7 2700X@default+NH-D14+Asus X370 pro+XFX 750ww+cross 2X480 8gb+hd M.2 pcie samsung 240gb+hd WD 2Tb+3Tb+2x8Gb G.Skill flarex 3200@3200 3°Pc Kabini 5150+AM1M-A+Seagate 320Gb+2x2Gb Kingston 1600mhz+skystar2 eXpress HD 4°Pc QC5000M-ITX/PH+RemixOS

28-08-2014, 13:41	#2
sparwari Senior Member Iscritto dal: Jun 2005 Messaggi: 1683	per cercare di individuare il componente danneggiato, ho nel frattempo fatto già questi test: 1 - hard disk montato su altro pc, in slave. Compare in risorse di computer e si naviga nelle cartelle/files. Quindi il disco fisso funziona!! 2 - tentativo di avvio del pc senza il disco fisso collegato. Cmq non si avvia e non compare neanche la schermata del bios. In pratica non cambia nulla... 3 - tentativo di avvio del pc con un solo banco RAM per volta. Cmq non si avvia e non compare neanche la schermata del bios. In pratica non cambia nulla. Ma possiamo dire che quindi non dovrebbe essere la RAM. 4 - tentativo di avvio del pc con il disco fisso collegato, dopo aver fatto il reset della scheda madre (ho infatti tolto la batteria a bottone per un 5 minuti). Cmq non si avvia e non compare neanche la schermata del bios. c'è la differenza però che PRIMA del reset la spia rossa (che indica di "lettura dati") si accendeva e poi restava fissa accesa. invece adesso, DOPO il reset, la spia rossa (che indica di "lettura dati") si accende per 4-5 secondi e poi si spegne. senza più accendersi. Quindi con il reset un "effetto" c'è stato sulla "spia rossa"!! non so se è un effetto che può essere utile o meno per capire qualcosa di più.... :-/ 5 - tentativo di avvio del pc con il disco fisso collegato, dopo aver fatto il reset della scheda madre (ho infatti tolto la batteria a bottone per un 5 minuti). inoltre ho allegerito il carico di consumo elettrico staccando diversi componenti (3 HD sata ed altre periferiche usb). Cmq non si avvia e non compare neanche la schermata del bios. Non ho purtroppo altri alimentatori per fare una prova (sostituendo l'attuale alimentatore), ma cmq l'alimentatore attualmente in uso è un ottimo Seasonic M12II "Bronze Series" del 2010 http://www.seasonicusa.com/M12II-Bronze-650-750-850.htm (comprato nuovo e usato sempre con a monte un sistema di protezione dagli sbalzi di elettricità) 6 - tentativo di avvio del pc SENZA i 2 banchi ram montati. Pur avendo sul pc uno "speaker" collegato alla scheda madre, non si sente alcun "beep". --- escluderei quindi hard disk e ram di sicuro. Restano da testare meglio la scheda madre e l alimentatore, anche se (a mio parere) sembrerebbe più indizata la scheda madre...?!?!?!? che ne pensate?

28-08-2014, 14:42	#4
Dumah Brazorf Bannato Iscritto dal: Oct 2002 Messaggi: 29264	Facile abbia salutato la mobo. I condensatori han tutti la capocchia bella piatta e pulita?

28-08-2014, 17:39	#6
quizface Senior Member Iscritto dal: Jan 2003 Messaggi: 2362	e' facile che siano i condensatori che magari tu non vedi perché proprio attaccati al dissipatore della CPU http://www.bakelit.hu/portal/static/...4381_orig1.jpg nessun condensatore deve presentare rigonfiamenti tutti e 5 i condensatori in foto hanno tutti dei rigonfiamenti, 2 addirittura hanno fuoriuscita di coibente

28-08-2014, 20:05	#7
sparwari Senior Member Iscritto dal: Jun 2005 Messaggi: 1683	grazie mille per la "lezione" sui condensatori. non credevo che bastasse anche un così' pioccolo rigonfiamento del genere per ipotizzare problemi...!! cmq ho visivamente analizzato proprio ora la mia scheda madre: tutti i condensatori sembrerebbero buoni, senza rigonfiamenti nè laterali nè sulla testa. e non vedo fuoriuscite... --- spero che il problema a questo punto sia davvero al scheda madre... ho comrpato una scheda madre usata uguale a quella che già ho. adesso devo attendere la spedizione... e soprattutto spero che sia sufficiente smontare/montare la scheda madre ...senza poi dover formattare+reinstallare tutto (s.o. , software...)... altrimenti avrò davvero tanto tanto tanto da impazzire

31-08-2014, 08:04	#8
sparwari Senior Member Iscritto dal: Jun 2005 Messaggi: 1683	ho fatto ulteriore test: 7 - sostituita la batteria tampone della scheda madre (CR2032) con una nuova batteria (appositamente comprata). Cmq non si avvia e non compare neanche la schermata del bios. In pratica non cambia nulla...

31-08-2014, 08:05	#9
sparwari Senior Member Iscritto dal: Jun 2005 Messaggi: 1683	...e sono sempre in attesa della scheda madre usata che è in viaggio probabilmente con un lentissimo corriere postale...

31-08-2014, 09:11	#12
roccia1234 Senior Member Iscritto dal: Jun 2006 Messaggi: 15537	Io non avrei speso nemmeno 1 € per un sistema del genere, troppo vecchio, non ne vale la pena se non per fini collezionistici. Piuttosto, avrei comprato, usato, mobo+cpu+ram decenti, su mercatino te la cavi con una 70ina di €, ma almeno ha un pc che non si impicca appena incontra una pagina in flash e non consuma come una petroliera. Ad esempio, ora ora, per circa quella cifra, c'è E2200, 4gb di ram e la relativa mobo... ma ho cercato per 20 secondi, sicuramente se ricerchi in manierà più approfondita trovi altro.

31-08-2014, 09:34	#14
alecomputer Senior Member Iscritto dal: May 2003 Città: venezia Messaggi: 18674	Dalle prove che hai fatto direi che il problema e proprio la scheda madre . Se non hai fatto ancora questa prova : Scollega dalla scheda madre , tutte le schede pci , e anche la scheda video e le ram , e disco fisso , lettori dvd , floppy , lascia solo il processore , avviando il pc dovresti sentire qualche bip di allarme del bios . Se non senti nessun bip di allarme e quasi sicuro che sia la scheda madre guasta . Se invece senti qualche bip di allarme , significa che qualche componente hardware che hai tolto e guasto . In questo caso rimonta tutto un pezzo alla volta finche non trovi il componente che blocca l' avvio .

31-08-2014, 11:30	#16
roccia1234 Senior Member Iscritto dal: Jun 2006 Messaggi: 15537	È una cosa che avresti già dovuto fare invece... Quando si cerca un guasto, si eliminano gradualmente tutte le possibili variabili, fino ad arrivare ad una situazione in cui hai isolato o quasi il possibile componente malfunzionante. Nel qual caso, potrebbe anche essere una scheda pci rotta che causa tutte queste rogne, o un hdd o un cavo difettoso, e tu avresti compato una mobo nuova per niente. Devi togliere TUTTO, niente escluso, tranne mobo, cpu, dissipatore, alimentatore, altoparlante della scheda madre (non intendo le casse audio eh) e provare ad accendere. La mobo (se sana) dovrebbe bippare all'impazzata causa assenza di ram. Se non bippa, o è saltato l'ali o la mobo (la cpu è molto difficile che si rompa, gli altri due componenti sono molto più probabili.)

05-09-2014, 22:40	#18
sparwari Senior Member Iscritto dal: Jun 2005 Messaggi: 1683	scheda madre (usata) arrivata a casa! come detto è una identica mobo, cioè una asus p4p800s-x ho smontato la vecchia e rimontato la nuova mobo. la schermata bios sivisualizza! e poi si visualizza anche il logo win e poi si carica WinXp! tuttavia c'è una cosa strana: all' avvio del bios, il pc (speaker della mobo) emette 2 brevi beep. il BIOS della scheda madre è un BIOS AMI. cioè??? non si comprende bene se è un problema eventualmente della RAM (moduli) oppure un problema della scheda madre nel gestire la memoria?!?!?!

05-09-2014, 22:46	#19
sparwari Senior Member Iscritto dal: Jun 2005 Messaggi: 1683	qui http://support.microsoft.com/kb/85636 Number of Beeps: 2 Error Message: Parity circuit failure cioè???

05-09-2014, 22:57	#20
alecomputer Senior Member Iscritto dal: May 2003 Città: venezia Messaggi: 18674	Quel tipo di errore potrebbe essere causato da un problema alla ram , o alla scheda madre o ancora ad un errato settaggio nel bios . Prova a verificare il funzionamento della ram utilizzando il programma memtest . Poi controlla nel bios se la frequenza e i timing della ram sono settati correttamente , in caso prova a settarli manualmente .

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