[FTTC] Fastweb - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[meloinvento]

Originariamente inviato da DarkNiko

@meloinvento

Ma a quelli di Fastweb non viene in mente che una connessione VDSL del genere è un'offesa sia per il cliente che per il gestore stesso a livello di immagine ?
Non dovrebbero neppure erogarti il servizio.

Così come pure il tecnico, non poteva controllare se hai (e probabilmente li hai) problemi sulle prese telefoniche, per non parlare di un eventuale cambio della tratta doppinica armadio stradale -> casa tua ????

Davvero, mi cadono le braccia (per non dire altro) quando leggo di situazioni come la tua.

Sono mesi che ci sto combattendo, ormai mi hanno liquidato con "linea non migliorabile". Se si potesse cambiare la tratta gli manderei una lettera di messa in mora con segnalazione al'agcom, ma purtroppo credo che non lo faranno mai. Sono a 1,1 km dal DSLAM, quindi servizio non migliorabile.

Ho attivato una nuova linea fibra con Telecom (stessa distanza) con buoni risultati (17 mega su 30 nominali), se almeno riuscissi ad avere questa velocità pure con fastweb....

Almeno al momento ho fatto un load balancing tra le due linee con dispatch e mi ritengo soddisfatto considerando che fino a 1 settimana fa viaggiavo a 2,35 megabit/s...

cmq, volevo chiedere....dai dati postati si può evincere a che velocità massima potrei chiedere di essere settato? Poco sopra vedo un utente (hardhu) con la mia stessa attenuazione e snr, con potenza di output in down un po' maggiore prendere 40 megabit...in upload sembra avere una situazione peggiore della mia e prende 10 megabit, mi sono perso...

[DarkNiko]

@meloinvento

Se fosse come dici, fornire VDSL2 a 1,1 km di distanza dall'armadio è un suicidio, una autentica cazzata di proporzioni cosmiche. Tuttavia, anche a tale distanza dovresti come minimo andare a 20-30 Mega quindi deduco che il problema è da ricercarsi altrove, in primis sul doppino secondario (quello che va dall'armadio a casa tua). Cambierei quello e, nondimeno, darei una santa controllata a tutte le prese telefoniche che hai in casa per verificare che sia tutto a norma e senza condensatori nelle prese o muffe o altro (ossidi, etc etc).

Anche perché vai peggio di chi sta in ADSL e questo la dice lunga.

[meloinvento]

Originariamente inviato da DarkNiko

@meloinvento

Se fosse come dici, fornire VDSL2 a 1,1 km di distanza dall'armadio è un suicidio, una autentica cazzata di proporzioni cosmiche. Tuttavia, anche a tale distanza dovresti come minimo andare a 20-30 Mega quindi deduco che il problema è da ricercarsi altrove, in primis sul doppino secondario (quello che va dall'armadio a casa tua). Cambierei quello e, nondimeno, darei una santa controllata a tutte le prese telefoniche che hai in casa per verificare che sia tutto a norma e senza condensatori nelle prese o muffe o altro (ossidi, etc etc).

Anche perché vai peggio di chi sta in ADSL e questo la dice lunga.

durante l'attivazione della linea Telecom ho fatto smontare tutte le prese e m'hanno detto che sono a posto. Tra un 6 mesi dovrei cambiare appartamento quindi non me la prendo più di tanto per la qualità delle linee, so che gli armadi sono a circa 1 km quindi parto già svantaggiato.

però mi chiedo ancora a partire da cosa gli ISP ti settano una certa velocità?

hardhu ha una situazione peggiore in upload eppure prende 10 megabit...forse ci sono altri paramentri che vengono considerati? Vorrei capirne di più così saprei come muovermi con fastweb e a sto punto pure con Telecom, anche con loro ho 1 megabit solo in up.

[juma93]

Originariamente inviato da meloinvento

cmq, volevo chiedere....dai dati postati si può evincere a che velocità massima potrei chiedere di essere settato? Poco sopra vedo un utente (hardhu) con la mia stessa attenuazione e snr, con potenza di output in down un po' maggiore prendere 40 megabit...in upload sembra avere una situazione peggiore della mia e prende 10 megabit, mi sono perso...

hardhu ha un modem diverso, che riporta l'attenuazione in maniera diversa, perciò i due valori non sono comparabili fra di loro.
Facendo una stima spannometrica è probabile che la sua attenuazione sia decisamente inferiore, nonostante il valore riportato in down sia molto simile.

Originariamente inviato da meloinvento

però mi chiedo ancora a partire da cosa gli ISP ti settano una certa velocità?

Non sono gli ISP che decidono la velocità a cui potrai andare (a parte la portante massima, ma te sei abbondantemente sotto di essa), ma sono le leggi della fisica.
Analogamente alle ADSL, sulle varie frequenze viene allocato un numero di bit (o, più correttamente, di simboli) in funzione del SNR sul determinato tono, e l'unico parametro su cui può agire l'ISP è il margine SNR, ovvero quanto SNR "resta" una volta allocati tutti i toni (se vuoi approfondire, ti consiglio di leggere questo articolo).

Nel tuo caso il segnale arriva notevolmente attenuato (con un attenuazione di ~40dB il segnale che ti arriva è circa 10 mila volte più debole di quello inviato), e perciò l'SNR (rapporto segnale/rumore) è ovviamente basso, e di conseguenza la portante è anch'essa minore.

Per avere un riferimento dai un'occhiata al grafico che ho fatto, in cui si può vedere che estrapolando l'andamento ad alte attenuazioni sia la linea Telecom, che quella Fastweb sono in linea con le aspettative.

La differenza fra le due è probabilmente fisiologica, dovuta al miglior stato della linea attestata sul DSLAM Telecom, oppure ad una minore intensità delle diafonie di cui risente, oppure semplicemente dovuta al fatto che il DSLAM TI trasmette ad una potenza minore, avendo meno linee attestate su di esso.

[meloinvento]

Originariamente inviato da juma93

hardhu ha un modem diverso, che riporta l'attenuazione in maniera diversa, perciò i due valori non sono comparabili fra di loro.
Facendo una stima spannometrica è probabile che la sua attenuazione sia decisamente inferiore, nonostante il valore riportato in down sia molto simile.


Non sono gli ISP che decidono la velocità a cui potrai andare (a parte la portante massima, ma te sei abbondantemente sotto di essa), ma sono le leggi della fisica.
Analogamente alle ADSL, sulle varie frequenze viene allocato un numero di bit (o, più correttamente, di simboli) in funzione del SNR sul determinato tono, e l'unico parametro su cui può agire l'ISP è il margine SNR, ovvero quanto SNR "resta" una volta allocati tutti i toni (se vuoi approfondire, ti consiglio di leggere questo articolo).

Nel tuo caso il segnale arriva notevolmente attenuato (con un attenuazione di ~40dB il segnale che ti arriva è circa 10 mila volte più debole di quello inviato), e perciò l'SNR (rapporto segnale/rumore) è ovviamente basso, e di conseguenza la portante è anch'essa minore.

Per avere un riferimento dai un'occhiata al grafico che ho fatto, in cui si può vedere che estrapolando l'andamento ad alte attenuazioni sia la linea Telecom, che quella Fastweb sono in linea con le aspettative.

La differenza fra le due è probabilmente fisiologica, dovuta al miglior stato della linea attestata sul DSLAM Telecom, oppure ad una minore intensità delle diafonie di cui risente, oppure semplicemente dovuta al fatto che il DSLAM TI trasmette ad una potenza minore, avendo meno linee attestate su di esso.

Ti ringrazio moltissimo!

tuttavia non sono sicuro che la linea fastweb sia qualificata correttamente a 5 Mb perché, come detto in precedenza, il tecnico ha misurato direttamente dalla mia presa telefonica la velocità che avrei potuto ottenere e mi ha detto 18 Mb in down e 1,2 in up, in linea poi con ciò ottenuto da Telecom.

Se dalla misura ha ottenuto quel valore significa che fisicamente gli arrivavano 18 Mb puliti, o sbaglio?

[luponata]

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[juma93]

Originariamente inviato da meloinvento

Ti ringrazio moltissimo!

tuttavia non sono sicuro che la linea fastweb sia qualificata correttamente a 5 Mb perché, come detto in precedenza, il tecnico ha misurato direttamente dalla mia presa telefonica la velocità che avrei potuto ottenere e mi ha detto 18 Mb in down e 1,2 in up, in linea poi con ciò ottenuto da Telecom.

Se dalla misura ha ottenuto quel valore significa che fisicamente gli arrivavano 18 Mb puliti, o sbaglio?

I 18mbps sono una stima che fa il modem, che perciò lascia un po' il tempo che trova, mentre i 5mbps sono quelli che realmente riesce ad ottenere.

Se vuoi puoi provare a scambiare i modem e rilevare i dati, per escludere che sia quello il problema.

[meloinvento]

Originariamente inviato da juma93

I 18mbps sono una stima che fa il modem, che perciò lascia un po' il tempo che trova, mentre i 5mbps sono quelli che realmente riesce ad ottenere.

Se vuoi puoi provare a scambiare i modem e rilevare i dati, per escludere che sia quello il problema.

Ho appena fatto quanto mi hai consigliato ed ecco i dati:

linea fastweb rilevata dal modem fastweb:

http://www.imagebam.com/image/03886a327329096



linea fastweb rilevata dal modem Telecom:

http://www.imagebam.com/image/8423c5327329099



linea telecom rilevata dal modem Telecom:

http://www.imagebam.com/image/e51bf4327329101

[totocrista]

Con linea fastweb e modem Telecom agganci 13 mega! A questo punto sembra un problema di modem

Inviato dal mio u8800pro

[meloinvento]

Originariamente inviato da totocrista

Con linea fastweb e modem Telecom agganci 13 mega! A questo punto sembra un problema di modem

Inviato dal mio u8800pro

eh si cazzarola...lo dicevo io che dopo aver aggiornato il modem era cambiato qualcosa. Al termine delle 72h di questa riqualifica a 5 chiederò di impostare i valori che risultano dal modem Telecom e vediamo che succede...

[juma93]

Originariamente inviato da meloinvento

Ho appena fatto quanto mi hai consigliato ed ecco i dati:

Originariamente inviato da totocrista

Con linea fastweb e modem Telecom agganci 13 mega! A questo punto sembra un problema di modem

Allora è probabile che, come ha detto totocrista, il modem contribuisca in maniera significativa.

A questo punto ti conviene chiedere a Fastweb di sostituirtelo, nel caso fosse difettoso, o altrimenti puoi comprartene uno tuo (ad esempio un Draytek oppure un Fritz, o se vuoi risparmiare puoi prendere un Huawei HG612, che sulla baia dovrebbe venire qualche decina di euro).

[juma93]

Originariamente inviato da meloinvento

eh si cazzarola...lo dicevo io che dopo aver aggiornato il modem era cambiato qualcosa. Al termine delle 72h di questa riqualifica a 5 chiederò di impostare i valori che risultano dal modem Telecom e vediamo che succede...

Non puoi chiedere a Fastweb di impostarti quei valori, in quanto vengono negoziati dai chipset del modem e del DSLAM, per cui Fastweb non ha il controllo su di essi.

[meloinvento]

Originariamente inviato da juma93

Non puoi chiedere a Fastweb di impostarti quei valori, in quanto vengono negoziati dai chipset del modem e del DSLAM, per cui Fastweb non ha il controllo su di essi.

lo so, ma questo succede quando aprono il rubinetto al massimo e il modem aggancia quanto la linea supporta. In questo caso è stato l'operatore al telefono a dirmi che impostava a 5 per prova.

Cmq valuterò anche se prendere un modem per sostituirlo, ho sempre sospettato che questo modello desse problemi. Il bello è che me l'hanno già cambiato in occasione della migrazione da adsl a fibra, la linea saltò e il modem cominciò ad accendersi e spegnersi da solo, così me l'hanno cambiato...ed ora ho questo.

[juma93]

Originariamente inviato da meloinvento

lo so, ma questo succede quando aprono il rubinetto al massimo e il modem aggancia quanto la linea supporta. In questo caso è stato l'operatore al telefono a dirmi che impostava a 5 per prova.

Prima quanto agganciavi?

Comunque mi pare improbabile che ciò che l'operatore ti abbia detto sia vero, perché in tal caso mi sarei aspettato una portante di 5000kbps precisi, che agganceresti sia con il modem Telecom che con quello Fastweb.
Come detto prima inoltre, l'espressione "aprire i rubinetti" non ha senso nel tuo caso, in quanto agganci già il massimo di ciò che la linea (ed in questo caso, l'elettronica del modem) consente.

[totocrista]

Originariamente inviato da meloinvento

lo so, ma questo succede quando aprono il rubinetto al massimo e il modem aggancia quanto la linea supporta. In questo caso è stato l'operatore al telefono a dirmi che impostava a 5 per prova.

Cmq valuterò anche se prendere un modem per sostituirlo, ho sempre sospettato che questo modello desse problemi. Il bello è che me l'hanno già cambiato in occasione della migrazione da adsl a fibra, la linea saltò e il modem cominciò ad accendersi e spegnersi da solo, così me l'hanno cambiato...ed ora ho questo.

Ma se impostava il 5 per prova il Telecom ti agganciava 5 non 13!

Inviato dal mio u8800pro

[totocrista]

@meloinvento ma quanto sei distante dall'armadio di strada? In media la distanza è 300 metri. Tu qnt sei distante?

Inviato dal mio u8800pro

[meloinvento]

mi sa che avete ragione voi...

sono a 1,1 km dal dslam.

prima agganciavo 2,5 con 2,35 effettivi. Se appena si provava a ad alzare la velocità, la linea, sia fonìa sia dati saltava. Secondo me altra prova di un problema sul modem. Però due modem difettosi su due mi pare veramente dura da credere mannaggia a loro...

[totocrista]

Originariamente inviato da meloinvento

mi sa che avete ragione voi...

sono a 1,1 km dal dslam.

prima agganciavo 2,5 con 2,35 effettivi. Se appena si provava a ad alzare la velocità, la linea, sia fonìa sia dati saltava. Secondo me altra prova di un problema sul modem. Però due modem difettosi su due mi pare veramente dura da credere mannaggia a loro...

Ma ad 1.1km dal cabinet è strano comunque arrivare a solo 13mbit

Inviato dal mio u8800pro

[meloinvento]

Originariamente inviato da totocrista

Ma ad 1.1km dal cabinet è strano comunque arrivare a solo 13mbit

Inviato dal mio u8800pro

con Telecom arrivo a 17 ma a quanto pare più o meno è quanto bisogna aspettarsi, vedi il grafico di qualche post fa.

A questo punto chiederò di cambiare il modem sperando di non dover combattere ancora per far capire agli operatori che è il modem il problema.

Potreste indicarmi anche dei modelli di modem compatibili con la rete fastweb? Ho cercato le marche suggerite in precedenza ma non so quale modello scegliere.

[red5goahead]

Solo se hai un contratto dati, quindi non voce, Fritz Box 3370 (o Asus 66 ma io sceglierei un prodotto EU quindi l'Avm )

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