Torna indietro   Hardware Upgrade Forum > Periferiche e accessori > Monitor, Televisori e Videoproiettori

Sony INZONE H6 Air: il primo headset open-back di Sony per giocatori
Sony INZONE H6 Air: il primo headset open-back di Sony per giocatori
Il primo headset open-back della linea INZONE arriva a 200 euro con driver derivati dalle cuffie da studio MDR-MV1 e un peso record di soli 199 grammi
Nutanix cambia pelle: dall’iperconvergenza alla piattaforma full stack per cloud ibrido e IA
Nutanix cambia pelle: dall’iperconvergenza alla piattaforma full stack per cloud ibrido e IA
Al .NEXT 2026 di Chicago, Nutanix ha mostrato quanto sia cambiata: una piattaforma software che gestisce VM, container e carichi di lavoro IA ovunque, dall’on-premise al cloud pubblico. Con un’esecuzione rapidissima sulle partnership e sulla migrazione da VMware
Recensione Xiaomi Pad 8 Pro: potenza bruta e HyperOS 3 per sfidare la fascia alta
Recensione Xiaomi Pad 8 Pro: potenza bruta e HyperOS 3 per sfidare la fascia alta
Xiaomi Pad 8 Pro adotta il potente Snapdragon 8 Elite all'interno di un corpo con spessore di soli 5,75 mm e pannello LCD a 144Hz flicker-free, per un tablet che può essere utilizzato con accessori dedicati di altissima qualità. Fra le caratteristiche esclusive, soprattutto per chi intende usarlo con la tastiera ufficiale, c'è la modalità Workstation di HyperOS 3, che trasforma Android in un sistema operativo con interfaccia a finestre
Tutti gli articoli Tutte le news

Vai al Forum
Rispondi
 
Strumenti
Old 16-05-2014, 08:32   #1401
Pinco Pallino #1
Senior Member
 
L'Avatar di Pinco Pallino #1
 
Iscritto dal: Sep 2001
Messaggi: 5726
Quote:
Originariamente inviato da AceGranger Guarda i messaggi
si ma quello che conta alla fine è come lo passi, contano le % di copertura dello spazio colore.

eh appunto, se hai un pannello 10 bit e poi ti ritrovi con quella copertura di spazio colore come se avessi un TN da battaglia da 6 bit + dithering, vuol dire che ha proprio un'elettronica scadente....
Non sono un esperto di calibrazione, lo ripeto.
So solo che la copertura dello spazio colore, almeno quella potenziale, dipende dalle backlight.
Ma se faccio una semplice confronto sullo stesso sito....

BenQ EW2440L
Monta l'ultimissimo pannello AMVA.
84,8% di copertura sRGB dopo la calibrazione.

LG 29UM65-P
Pannello AH-IPS 21:9 ad 8-bit reali.
94.1% sRGB calibrato.

Quindi da una copertura sRGB del 93% come fai a dedurre che il monitor ha una pessima elettronica?
Non sembra più un risultato nella media?
Pinco Pallino #1 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-05-2014, 08:40   #1402
AceGranger
Senior Member
 
Iscritto dal: May 2005
Messaggi: 12168
Quote:
Originariamente inviato da Pinco Pallino #1 Guarda i messaggi
Non sono un esperto di calibrazione, lo ripeto.
So solo che la copertura dello spazio colore, almeno quella potenziale, dipende dalle backlight.
Ma se faccio una semplice confronto sullo stesso sito....

BenQ EW2440L
Monta l'ultimissimo pannello AMVA.
84,8% di copertura sRGB dopo la calibrazione.

LG 29UM65-P
Pannello AH-IPS 21:9 ad 8-bit reali.
94.1% sRGB calibrato.

Quindi da una copertura sRGB del 93% come fai a dedurre che il monitor ha una pessima elettronica?
Non sembra più un risultato nella media?
che un pannello a 10 bit potrebbe raggiungere livelli ben superiori.

poi non è che pannello MVA o IPS siano a prescindere sinonimi di qualita.... uno costa 200 euro, l'altro 400, valgono quello che costano.
__________________
AMD 9950X3D - MSI X870E CARBON WIFI - 198 Gb - 5080 - Dual 4K - Leica RTC360 & BLK360

Ultima modifica di AceGranger : 16-05-2014 alle 08:43.
AceGranger è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-05-2014, 11:19   #1403
Pinco Pallino #1
Senior Member
 
L'Avatar di Pinco Pallino #1
 
Iscritto dal: Sep 2001
Messaggi: 5726
Quote:
Originariamente inviato da AceGranger Guarda i messaggi
che un pannello a 10 bit potrebbe raggiungere livelli ben superiori.
In congiunzione con le backlight giuste però...
La prendo per buona.
Mi dovrei documentare...

Quote:
poi non è che pannello MVA o IPS siano a prescindere sinonimi di qualita.... uno costa 200 euro, l'altro 400, valgono quello che costano.
Su questo non ci piove.
Ho visto che lo stesso sito russo misura una copertura sRGB del 100% per il Dell U2713HM.
Un monitor che costa più o meno come i TN 4K in discussione.
Pinco Pallino #1 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-05-2014, 11:24   #1404
fabfabfab
Member
 
Iscritto dal: Mar 2014
Messaggi: 195
Quote:
Originariamente inviato da PaulGuru Guarda i messaggi
Ma anche no, l'elettronioa fa parecchia differenza, avere lo stesso pannello significa ben poco, se Samsung non è stata in grado di sfruttarlo vuol dire poco o niente, ci sono altri modelli in lizza, Asus, AOC e Lenovo già disponibili.
Sono d'accordo. Anche se il pannello è lo stesso il sistema di gestione dell'illuminazione pwm potrebbe essere diverso. Come il resto dell'elettronica. Ad esempio nel Samsung io avrei inserito il controllo dell'intensità del sistema di illuminazione oltre alla luminosità e la possibilità di variare la temperatura di colore da OSD perché assente.
Per quanto riguarda il Lenovo avete notato che ha il vetro davanti al pannello? Sarà una scelta per avere colori più brillanti e/o per filtrare l'eccessiva luce emessa?
fabfabfab è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-05-2014, 11:29   #1405
fabfabfab
Member
 
Iscritto dal: Mar 2014
Messaggi: 195
Ah... e cmq il Samsung è pure difficile calibrarlo.
Indipendente da questa considerazione ho anche notato che con la stessa luce ambientale spostando di posizione la sonda sul display ad ogni nuova calibrazione si ottengono risultati sempre diversi.
E comunque mi da sempre i neutri che tendono al rosso
fabfabfab è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-05-2014, 11:41   #1406
AceGranger
Senior Member
 
Iscritto dal: May 2005
Messaggi: 12168
Quote:
Originariamente inviato da Pinco Pallino #1 Guarda i messaggi
In congiunzione con le backlight giuste però...
La prendo per buona.
Mi dovrei documentare...



Su questo non ci piove.
Ho visto che lo stesso sito russo misura una copertura sRGB del 100% per il Dell U2713HM.
Un monitor che costa più o meno come i TN 4K in discussione.
esatto, anche il mio vecchio UM2711 arriva al 100% sRGB e 97% adobeRGB; alle fine si ha sempre quello che si paga.

vediamo ora se arrivano veramente questi benedetti IPS 4K e a che prezzi...
__________________
AMD 9950X3D - MSI X870E CARBON WIFI - 198 Gb - 5080 - Dual 4K - Leica RTC360 & BLK360
AceGranger è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-05-2014, 11:54   #1407
slide1965
Senior Member
 
L'Avatar di slide1965
 
Iscritto dal: Oct 2007
Messaggi: 6358
Quote:
Originariamente inviato da AceGranger Guarda i messaggi
esatto, anche il mio vecchio UM2711 arriva al 100% sRGB e 97% adobeRGB; alle fine si ha sempre quello che si paga.

vediamo ora se arrivano veramente questi benedetti IPS 4K e a che prezzi...
Ecco bravo, perché sinceramente , dopo il teatrino di TN , sarebbe anche ora che pensassero a buttar fuori qualcosa di allettante
__________________
Mb Maximus Z690 Apex Cpu i9-12900k Ram G-skill Trident Z5 7000 c32 Gpu 6900xt Ssd 980 Pro NVMe M.2 Psu Ax1600i Case Yuel Beast Atlas II Monitor Lg 38gn950
slide1965 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-05-2014, 11:57   #1408
francisco9751
Senior Member
 
L'Avatar di francisco9751
 
Iscritto dal: Sep 2011
Città: milano
Messaggi: 8490
tralasciando i modelli già in commercio (i 32" e il 24") ed i 34" 21:9

penso che il prossimo ips sarà il LG 31UM95

che per ora è anche l'unico con vera res 4k 31"(4096x2160, 19:10) ma non si sa ancora molto,mi pare di aver letto da qualche parte,che sarebbe uscito verso l'autunno..penso che bisognerà aspettare un po'
francisco9751 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-05-2014, 12:01   #1409
slide1965
Senior Member
 
L'Avatar di slide1965
 
Iscritto dal: Oct 2007
Messaggi: 6358
Vedo che c'è una certa ritenzione da parte dei produttori nel valicare la fatidica soglia dei 30 pollici, manco esplodesse il monitor facendolo.....non vorrei davvero dover optare per una TV , che ovviamente non si trova se non dai 50 pollici in su salvo marchi discutibili tipo seiki
__________________
Mb Maximus Z690 Apex Cpu i9-12900k Ram G-skill Trident Z5 7000 c32 Gpu 6900xt Ssd 980 Pro NVMe M.2 Psu Ax1600i Case Yuel Beast Atlas II Monitor Lg 38gn950
slide1965 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-05-2014, 12:05   #1410
francisco9751
Senior Member
 
L'Avatar di francisco9751
 
Iscritto dal: Sep 2011
Città: milano
Messaggi: 8490
beh secondo me 32" per un 16:9 è ancora accettabile,e 34" per gli ultrawide...oltre non lo vedo più come adatto ad un uso monitor..

comunque non ho capito una cosa..gli IGZO sono un tipo di pannello a parte,o sono degli IPS conun tecnologia diversa?
francisco9751 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-05-2014, 12:05   #1411
damerin0
Senior Member
 
L'Avatar di damerin0
 
Iscritto dal: Aug 2010
Città: Riviera del Brenta
Messaggi: 1284
e dell'asus pb287q si sa niente?ho appena letto un articolo si tom's..
__________________
i7 5960x 4.4ghz,Asus Sabertooth x99,Zotac gtx 980ti AMP edition,Corsair AH1200i,Samsung 830 256 gb,3tb Western Digital 7200g/m,Acer predator x34 gsync 100hz FOTO https://m.imgur.com/PYtaHo5,pp25RKh
damerin0 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-05-2014, 12:15   #1412
PaulGuru
Bannato
 
Iscritto dal: May 2012
Messaggi: 10789
Quote:
Originariamente inviato da francisco9751 Guarda i messaggi
tralasciando i modelli già in commercio (i 32" e il 24") ed i 34" 21:9

penso che il prossimo ips sarà il LG 31UM95

che per ora è anche l'unico con vera res 4k 31"(4096x2160, 19:10) ma non si sa ancora molto,mi pare di aver letto da qualche parte,che sarebbe uscito verso l'autunno..penso che bisognerà aspettare un po'
( 2*1920 ) x ( 2*1080 ) = 3840 x 2160
Usando il prodotto dei moltiplicandi puoi verificare che è un 4x1080p perfetto, quindi per quale motivo non sarebbe un vero 4K ???

Comunque sia di 3440x1440 sta uscendo anche il 29" 29UM95

Ultima modifica di PaulGuru : 16-05-2014 alle 12:29.
PaulGuru è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-05-2014, 12:19   #1413
francisco9751
Senior Member
 
L'Avatar di francisco9751
 
Iscritto dal: Sep 2011
Città: milano
Messaggi: 8490
4*1080p è UHD

il 4k vuol dire 4000 pixel,ma non sono io a dirlo,basta che leggi qualche articolo a riguardo e vedrai che è così

tapatalked with LG G2
francisco9751 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-05-2014, 12:21   #1414
elevul
Senior Member
 
L'Avatar di elevul
 
Iscritto dal: Apr 2006
Città: Bassano del Grappa
Messaggi: 10431
Quote:
Originariamente inviato da francisco9751 Guarda i messaggi
4*1080p è UHD

il 4k vuol dire 4000 pixel,ma non sono io a dirlo,basta che leggi qualche articolo a riguardo e vedrai che è così

tapatalked with LG G2
Corretto, 3840x2160 è UHD, 4k è ufficialmente 4096x2160, ma ovviamente i produttori se ne fregano e fanno marketing usando il nome 4k comunque...
__________________
"Non perdiamo di vista le vere priorità, l'economia serve a sostenere le vite, non devono essere le vite gli strumenti per sostenere l'economia." Conte Zero
Ipsa scientia potestas est
elevul è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-05-2014, 12:38   #1415
slide1965
Senior Member
 
L'Avatar di slide1965
 
Iscritto dal: Oct 2007
Messaggi: 6358
Quote:
Originariamente inviato da francisco9751 Guarda i messaggi
beh secondo me 32" per un 16:9 è ancora accettabile,e 34" per gli ultrawide...oltre non lo vedo più come adatto ad un uso monitor..

comunque non ho capito una cosa..gli IGZO sono un tipo di pannello a parte,o sono degli IPS conun tecnologia diversa?
Un 40 ad esempio è effettivamente grande ma a mio parere è più una fisima che ci facciamo che un problema perché con i 4k , che ci piaccia o meno, ci sarà da rivedere drasticamente le distanze di visione a cui siamo abituati, ma di un bel po e se consideri che parliamo di 90 cm di larghezza (nel 40) dovresti starci grosso modo a 90 cm, distanza che pur non essendo ridottissima , può essere ottenuta se si ha una scrivania discretamente profonda.
Considera che al momento io sono a circa 60cm da un 27 1440p(che è largo 60 cm), non avrei alcun problema a mantenere lo stesso rapporto di distanza di visione su un 40' che significherebbe starci a 90 cm , sopratutto considerando che avrebbe una risoluzione decisamente più elevata rispetto al mio attuale monitor e come si è discusso mille volte, se non ci si sta sufficientemente vicino, del 4k non si apprezza la maggior definizione.
Se prendi un 30 pollici 4k e ti metti alla stessa distanza che avevi prima magari con un 30 fullhd non ha senso, devi avvicinarti e non di poco, il ragionamento che faccio io è che a quel punto, invece di avvicinarmi, allargo il monitor con tutti i vantaggi che ne conseguono.

Tra IPS e igzo che sappia io, cambiano i consumi derivanti dai transitor utilizzati , non so bene cosa cambi a livello di visione o di prestazioni, credo poco o nulla ma non ne sono sicuro
__________________
Mb Maximus Z690 Apex Cpu i9-12900k Ram G-skill Trident Z5 7000 c32 Gpu 6900xt Ssd 980 Pro NVMe M.2 Psu Ax1600i Case Yuel Beast Atlas II Monitor Lg 38gn950

Ultima modifica di slide1965 : 16-05-2014 alle 12:49.
slide1965 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-05-2014, 12:43   #1416
elevul
Senior Member
 
L'Avatar di elevul
 
Iscritto dal: Apr 2006
Città: Bassano del Grappa
Messaggi: 10431
Quote:
Originariamente inviato da slide1965 Guarda i messaggi
Un 40 ad esempio è effettivamente grande ma a mio parere è più una fisima che ci facciamo che un problema perché con i 4k , che ci piaccia o meno, ci sarà da rivedere drasticamente le distanze di visione a cui siamo abituati, ma di un bel po e se consideri che parliamo di 90 cm di larghezza (nel 40) dovresti starci grosso modo a 90 cm, distanza che pur non essendo ridottissima , può essere ottenuta se si ha una scrivania discretamente profonda.
Considera che al momento io sono a circa 60cm da un 27 1440p(che è largo 60 cm), non avrei alcun problema a mantenere lo stesso rapporto di distanza di visione su un 40' che significherebbe starci a 90 cm , sopratutto considerando che avrebbe una risoluzione decisamente più elevata rispetto al mio attuale monitor e come si è discusso mille volte, se non ci si sta sufficientemente vicino, del 4k non si apprezza la maggior definizione.
Se prendi un 30 pollici 4k e ti metti alla stessa distanza che avevi prima magari con un 30 fullhd non ha senso, devi avvicinarti e non di poco.


Tra IPS e igzo che sappia io, cambiano i consumi derivanti dai transitor utilizzati , non so bene cosa cambi a livello di visione o di prestazioni, credo poco o nulla.
La distanza di visione per uso office o similia non dipende dalla dimensione dello schermo, ma dai DPI, visto che tutto dev'essere leggibile.
Io al momento sto a circa 60cm dal mio attuale 27" 1080p (+24" 1080p a lato), e per utilizzo desktop dovro stare alla stessa distanza dal 50" 4k che ho in mente di acquistare più in la, altrimenti sarà difficile leggere.
Chiaramente in gaming la cosa è diversa.

Tra l'altro, sono veramente entusiasta di sostituire il multimonitor (+ portatile per software di comunicazione) con un singolo schermo 50" 4k da attaccare alla parete. Libererà una marea di spazio che attualmente è utilizzato dagli stand dei due monitor.
__________________
"Non perdiamo di vista le vere priorità, l'economia serve a sostenere le vite, non devono essere le vite gli strumenti per sostenere l'economia." Conte Zero
Ipsa scientia potestas est
elevul è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-05-2014, 13:04   #1417
slide1965
Senior Member
 
L'Avatar di slide1965
 
Iscritto dal: Oct 2007
Messaggi: 6358
Quote:
Originariamente inviato da elevul Guarda i messaggi
La distanza di visione per uso office o similia non dipende dalla dimensione dello schermo, ma dai DPI, visto che tutto dev'essere leggibile.
Io al momento sto a circa 60cm dal mio attuale 27" 1080p (+24" 1080p a lato), e per utilizzo desktop dovro stare alla stessa distanza dal 50" 4k che ho in mente di acquistare più in la, altrimenti sarà difficile leggere.
Chiaramente in gaming la cosa è diversa.
Si è diversa, nel senso che io tendo a stare ancora più vicino allo schermo quando gioco
Se sto lavorando al PC solitamente assumo una posizione abbastanza rilassata , se entro in Battelfield e inizio a giocare, mi viene naturale avvicinare la schiena alla scrivania e mettermi in posizione "di attacco" con mouse e tastiera , con conseguente riduzione della distanza occhi -schermo , questo mi fa sentire più pronto e preciso
Non ci vado lontano se ti dico che in gioco , sarò al massimo a 50 cm dal mio 27 con punte sui 40 nelle fasi più concitate
__________________
Mb Maximus Z690 Apex Cpu i9-12900k Ram G-skill Trident Z5 7000 c32 Gpu 6900xt Ssd 980 Pro NVMe M.2 Psu Ax1600i Case Yuel Beast Atlas II Monitor Lg 38gn950

Ultima modifica di slide1965 : 16-05-2014 alle 13:06.
slide1965 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-05-2014, 13:13   #1418
PaulGuru
Bannato
 
Iscritto dal: May 2012
Messaggi: 10789
Quote:
Originariamente inviato da slide1965 Guarda i messaggi
Si è diversa, nel senso che io tendo a stare ancora più vicino allo schermo quando gioco
Se sto lavorando al PC solitamente assumo una posizione abbastanza rilassata , se entro in Battelfield e inizio a giocare, mi viene naturale avvicinare la schiena alla scrivania e mettermi in posizione "di attacco" con mouse e tastiera , con conseguente riduzione della distanza occhi -schermo , questo mi fa sentire più pronto e preciso
Non ci vado lontano se ti dico che in gioco , sarò al massimo a 50 cm dal mio 27 con punte sui 40 nelle fasi più concitate
Si anche io quoto, ma non è solo una posizione di attacco ma aggiungerei che BF rispetto ad altri FPS avendo spazi grandi finisci sempre per sparare a bersagli più o meno lontani e quindi di piccole dimensioni rispetto al mirino.
PaulGuru è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-05-2014, 13:18   #1419
slide1965
Senior Member
 
L'Avatar di slide1965
 
Iscritto dal: Oct 2007
Messaggi: 6358
Giusto, poi sarà che bene o male il mio genere è quello, per cui alla fine la posizione più o meno è sempre la stessa.
Leggo di gente che sta ad un 1 metro da un 27 pollici , io non so come facciano, mi ci vuole una lente di ingrandimento per giocare .......lol
__________________
Mb Maximus Z690 Apex Cpu i9-12900k Ram G-skill Trident Z5 7000 c32 Gpu 6900xt Ssd 980 Pro NVMe M.2 Psu Ax1600i Case Yuel Beast Atlas II Monitor Lg 38gn950

Ultima modifica di slide1965 : 16-05-2014 alle 13:20.
slide1965 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-05-2014, 13:20   #1420
PaulGuru
Bannato
 
Iscritto dal: May 2012
Messaggi: 10789
Quote:
Originariamente inviato da slide1965 Guarda i messaggi
Giusto, poi sarà che bene o male il mio genere è quello, per cui alla fine la posizione più o meno è sempre quella
Azz e io che speravo che con un monitor più grande aiutasse ad evitarlo
Perchè in quella posizione finisco praticamente a 40cm dallo schermo, dai 60 della posizione normale.

Ultima modifica di PaulGuru : 16-05-2014 alle 13:23.
PaulGuru è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
 Rispondi


Sony INZONE H6 Air: il primo headset open-back di Sony per giocatori Sony INZONE H6 Air: il primo headset open-back d...
Nutanix cambia pelle: dall’iperconvergenza alla piattaforma full stack per cloud ibrido e IA Nutanix cambia pelle: dall’iperconvergenza alla ...
Recensione Xiaomi Pad 8 Pro: potenza bruta e HyperOS 3 per sfidare la fascia alta Recensione Xiaomi Pad 8 Pro: potenza bruta e Hyp...
NZXT H9 Flow RGB+, Kraken Elite 420 e F140X: abbiamo provato il tris d'assi di NZXT NZXT H9 Flow RGB+, Kraken Elite 420 e F140X: abb...
ASUS ROG Swift OLED PG34WCDN recensione: il primo QD-OLED RGB da 360 Hz ASUS ROG Swift OLED PG34WCDN recensione: il prim...
L'IA ha fatto incetta anche di processor...
Affidabilità delle GPU NVIDIA cro...
Maxi incendio in un parcheggio BYD: fiam...
Apple potrebbe diventare il terzo produt...
L'IA aiuta i computer quantistici con i ...
Nutanix Database Platform è ora i...
iliad lancia il 5G Standalone in Italia:...
Alexa+ da oggi disponibile anche in Ital...
SpaceX Starship: Ship 39 ha eseguito il ...
Auto usate: Peugeot 3008 tra le peggiori...
YMTC, il produttore di memorie 100% cine...
I gamer rinunciano alla RAM ma non agli ...
Oltre 100 estensioni Chrome malevole rub...
Multi Frame Generation 5x e 6x anche su ...
Kraken sotto ricatto dopo due accessi in...
Chromium
GPU-Z
OCCT
LibreOffice Portable
Opera One Portable
Opera One 106
CCleaner Portable
CCleaner Standard
Cpu-Z
Driver NVIDIA GeForce 546.65 WHQL
SmartFTP
Trillian
Google Chrome Portable
Google Chrome 120
VirtualBox
Tutti gli articoli Tutte le news Tutti i download

Strumenti

Regole
Non Puoi aprire nuove discussioni
Non Puoi rispondere ai messaggi
Non Puoi allegare file
Non Puoi modificare i tuoi messaggi

Il codice vB è On
Le Faccine sono On
Il codice [IMG] è On
Il codice HTML è Off
Vai al Forum


Tutti gli orari sono GMT +1. Ora sono le: 06:27.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Served by www3v