In arrivo i primi driver AMD compatibili con Mantle, oltre alla patch per Battlefield 4

[calabar]

Originariamente inviato da HyperText;

Una software house che fa? Si mette a sviluppare un attimo con DirectX e Mantle? Chi glielo fa fare?
Sarebbe questa la "fuffa" di cui si parla.

La software house di norma non fa nulla, a meno che non si costruisca il motore grafico da sola, cosa sempre più rara in uno scenario dove i giochi che richiedono prestazioni elevate si basano tutti su pochi motori grafici.

Il supporto a Mantle viene implementato nel motore grafico, e qui parliamo di motori che vengono costruiti e venduti per essere utilizzati in decine di giochi. Sfruttare Mantle, a detta di qualche sviluppatore che ha rilasciato una dichiarazione, sembra non richiedere poi così tanto sforzo implementativo, e per un motore che durerà anni e verrà venduto in molte copie, i costi rientrano.

[AceGranger]

Originariamente inviato da dado1979

No, non è diversa... chi ha letto miglioramenti fino al 45% ha subito fatto la proporzione dei suoi fps medi con la sua 280x che da 60 sarebbero dovuti passare a 87 e adesso è rimasto deluso... se io sono convinto che una me la da perchè mi ha detto che con la nuova pettinaturav sto bene e poi quando gliela chiedo non ha la minima intenzione di darmela, la colpa non è sua, sono io che mi faccio castelli senza alcuna base reale. Certo che poi quando sono due mesi che sogno la sua patata ci rimango male.

dai su, ho capito che nessuno credeva realmente al 40% di miglioramenti in tutti gli scenari, ma nemmeno questa situazione grottesca dove il miglioramento lo hai se sei CPU limited con una CPU entry lvl e una GPU TOP...

negli scenari GPU limited il vantaggio è uno sputo, tanto quanto una revision di driver, e presumo che siano anche di meno visto che non capisco il senso di non usare la 290X con il 4960X, quando la stessa è stata usata per il 7700K, o meglio, il senso lo intuisco, che quelli sono i casi migliori...

[Littlesnitch]

Io adesso voglio proprio trovare uno che si compra una 290X da abbinare a una APU AMD! Che senso ha questo confronto. Se Mantle da benefici tangibili a chi ha un i5 e almeno una 280X, oppure ha un i3 con una 270X allora ha un senso. Ma se mi toglie solo il CPU limited con chi usa una CPU cesso con una 290X.... beh è solo una presa per il

[TwinDeagle]

Secondo me, Mantel verrà sfruttata realmente solo sulle console, ed è stata sviluppata maggiormente in quest'ottica.

[Pat77]

Originariamente inviato da TwinDeagle

Secondo me, Mantel verrà sfruttata realmente solo sulle console, ed è stata sviluppata maggiormente in quest'ottica.

Quali visto che ne xbox one ne ps4 lo supportano?

[calabar]

@TwinDeagle
Mantle è una tecnologia per PC, non per consolle.
Le consolle hanno già le loro tecnologie equivalenti, da molto tempo.
Difatti mantle nasce per portare su PC un certo tipo di ottimizzazioni che fino ad ora erano esclusiva delle consolle.

[inited]

Osiamo? Io ormai ho il sistema ridotto a un colabrodo per colpa dell'upgrade alle 13.12 e successivo downgrade per non dover sopportare lo sfarfallio che il sistema dava non appena la gpu saliva sopra la velocità di riposo, con la mia 7970. Quasi quasi, tanto vale provare, almeno se mi si sbraga completamente il sistema già dovevo reinstallare tutto...a quel punto però reinstallo le 13.9.

Edit: ah, ma tanto questa prima beta va solo sulle 2XX.

[dado1979]

Originariamente inviato da Littlesnitch

Io adesso voglio proprio trovare uno che si compra una 290X da abbinare a una APU AMD! Che senso ha questo confronto. Se Mantle da benefici tangibili a chi ha un i5 e almeno una 280X, oppure ha un i3 con una 270X allora ha un senso. Ma se mi toglie solo il CPU limited con chi usa una CPU cesso con una 290X.... beh è solo una presa per il

Non hai una visione + ampia della cosa. Vedi solo la situazione tua con BF4, la tua cpu e la tua scheda video.
AMD ti permetterà di risparmiare quando ti comprerai la prossima cpu perchè non ti basteranno meno soldi per acquistare una cpu.
Questa non è una presa per il culo, è un miglioramento tangibile di cui potrai godere.

[Littlesnitch]

Originariamente inviato da dado1979

Non hai una visione + ampia della cosa. Vedi solo la situazione tua con BF4, la tua cpu e la tua scheda video.
AMD ti permetterà di risparmiare quando ti comprerai la prossima cpu perchè non ti basteranno meno soldi per acquistare una cpu.
Questa non è una presa per il culo, è un miglioramento tangibile di cui potrai godere.

Guarda che lato CPU sono 5 anni che (se hai almeno un i5 750) cambiare CPU è solo questione di scimmia. Se uno ha una APU e una 260X l'ultimo dei suoi problemi è il CPU limited, se ha una APU e una 290X il problema lo deve cominciare a cercare nella parte del suo corpo che ha deciso per tale acquisto. Ho elencato 2 scenari precisi dove Mantle deve dare benefici, altrimenti è solo aria fritta.

[TwinDeagle]

Originariamente inviato da calabar

@TwinDeagle
Mantle è una tecnologia per PC, non per consolle.
Le consolle hanno già le loro tecnologie equivalenti, da molto tempo.
Difatti mantle nasce per portare su PC un certo tipo di ottimizzazioni che fino ad ora erano esclusiva delle consolle.

Questo non lo sapevo. O meglio lo sapevo, ma pensavo che essendo l'hardware delle nuove console simile ad un pc, i due mondi si sarebbero unificati con questa generazione. A questo punto, non vedo proprio l'utilità di Mantel, visto che porta reali miglioramenti solo su sistemi fantasiosi, e miglioramenti identici ad un miglioramento driver per sistemi più equilibrati. Sicuramente saranno migliorati con il tempo, ma il fatto che siano open source non significa che nvidia li adotterà. E se nvidia non passa a mantle pochissimi giochi verranno realizzati con queste API nativamente. Forse giusto qualche patch..

[CrapaDiLegno]

E' stato fatto il solito castello di carta.
Ormai tipico di AMD.

Sembrava che Mantle dovesse accelerare le prestazioni del rendering effettuato dalla GPU (fa meno chimate, taglia la banda, riduce l'overhead, aumenta di qui, riduce di là), e invece alla fine si scopre che è praticamente solo un driver migliore (a quanto pare più multithreaded delle DirextX) che gira sulla CPU?

C'è gente che è andata per forum (non solo questo) per settimane a fare l'evangelista di questa cosa: "vedrete quando uscirà Mantle! Le 260 andranno come le 780Ti! Con Mantle Maxwell non basterà a nvidia per recuperare in prestazioni! Con Mantle si potrà giocare in 4K là dove prima si arrivava al FullHD" e altre amenità del genere.
Ora si scopre che funziona bene se si usano le APU affiancate da GPU che non fanno da collo di bottiglia. Configurazioni consigliatissime peri videogiocatori. E sopratutto, molto diffuse.
Chi ha un Intel che già brasa le APU in prima con il freno a mano tirato e una scheda video con le contropalle (che sia AMDo nvidia poco cambia) che se ne fa di Mantle? Andava bene sulle console (con quei pietosi core che si ritrovano) ed è secondpo me un progetto per console fallito (ovvero bocciato sia da Microsoft, come logico, ma anche da Sony) riciclato su PC.
Un mega hype per poi arrivare al nulla in pratica.

[Zifnab]

non mi è chiara una cosa. Il motore grafico deve essere riscritto per poter usare Mantle... presumo quindi che nel caso che il sistema non supporti Mantle, le istruzioni semplicemente non verranno usate e pertanto il gioco girerà come se non ci fosse, o sbaglio?
In quel caso, dal momento che alla fine i motori grafici più diffusi saranno soprattutto Unreal Engine 4 e il Frostbite... se Epic e Dice implementeranno le istruzioni nei loro motori, praticamente AMD è a cavallo!!

[sundraw83]

In effetti sembra che con queste api, amd andrà a far sfruttare al massimo le proprie apu per ridurre il gap con processori di fascia medio alta della concorrenza. Non resta che aspettare i test e non resta che sperare in un positivo contropiede di amd che faccia scendere i prezzi delle cpu intel. Ma è pur vero che con un i5 da 150 euro non si hanno particolari "colli" nei giochi.

[Littlesnitch]

Originariamente inviato da sundraw83

In effetti sembra che con queste api, amd andrà a far sfruttare al massimo le proprie apu per ridurre il gap con processori di fascia medio alta della concorrenza. Non resta che aspettare i test e non resta che sperare in un positivo contropiede di amd che faccia scendere i prezzi delle cpu intel. Ma è pur vero che con un i5 da 150 euro non si hanno particolari "colli" nei giochi.

Con un i5 di prima generazione non hai mai colli a meno di usare 2 780 o 290 in FHD, cioè uno spreco assurdo di soldi.

[Murakami]

Sono sorpreso da questi test preliminari: il miglioramento c'è dove sembra meno utile per i gamer hardcore.
Mi sarei aspettato una ottimizzazione spinta delle API grafiche tipo Glide, mentre qui si riduce l'overhead della CPU.
Sono perplesso. Aspettiamo qualche test definitivo.

[greeneye]

Bisogna aspettare i bench e forse anche qualche giorno in più per avere un'idea di cosa puo' offrire.

Per ora si dice tutto ed il suo contrario: per esempio fudzilla indica guadagni dal 14 al 59% (quest'ultimi con un i7-3970X con 2 290X in crossfire).

Se in media si guadagnasse un 25% sarebbe un notevole risultato.

[gd350turbo]

Originariamente inviato da AceGranger

bè se la situazione è questa è un po diversa da come l'avevano spacciata all'inizio... ok meglio di un calcio nel fondo schiena ma....



con 150 euro ti prendi un i5... son curioso di vedere i test con combinazioni realistiche di CPU e GPU.

Cosa avrebbe l'i5 ?

Il mio pagato 150 euro e va più che bene !

[Littlesnitch]

Originariamente inviato da gd350turbo

Cosa avrebbe l'i5 ?

Il mio pagato 150 euro e va più che bene !

Niente è anche troppo per il gaming, che è quello che voleva dire Ace Granger

[AlexSwitch]

Originariamente inviato da sundraw83

In effetti sembra che con queste api, amd andrà a far sfruttare al massimo le proprie apu per ridurre il gap con processori di fascia medio alta della concorrenza. Non resta che aspettare i test e non resta che sperare in un positivo contropiede di amd che faccia scendere i prezzi delle cpu intel. Ma è pur vero che con un i5 da 150 euro non si hanno particolari "colli" nei giochi.

Il problema per AMD e per la sua tecnologia Mantle è che anche l'ultima APU Kaveri è un flop a livello computazionale...
Anandtech ha testato le potenzialità di calcolo in FP di Kaveri ( Cpu only e Gpu + Cpu ) confrontandole con la controparte Intel... I risultati, dopo tanti strombazzamenti AMD, sono a dir poco imbarazzanti per quest'ultima, soprattutto se confrontati con l'architettura Haswell...

http://www.anandtech.com/show/7711/f...nd-intel-chips

[dobermann77]

Originariamente inviato da AlexSwitch

I risultati, dopo tanti strombazzanti AMD, sono a dir poco imbarazzanti per quest'ultima, soprattutto se confrontati con l'architettura Haswell...

Segnalazione interessante. A livello FP sono stati parecchio chiari: un core Haswell è come 4 core SteamRoller.