Torna indietro   Hardware Upgrade Forum > Software > Programmazione

 Hisense 55U7SE: tuttofare e accessibile, il MiniLED per film, sport e gioco
Hisense 55U7SE: tuttofare e accessibile, il MiniLED per film, sport e gioco
MiniLED di fascia media con local dimming a 192 zone, 144 Hz nativi e audio firmato Devialet. La prova strumentale riscontra colori affidabili e gaming reattivo, per un prodotto molto accessibile e convincente. Ma la soundbar aggiuntiva è quasi d'obbligo
Kindle Scribe Colorsoft: riduce le cornici e diventa a colori, ma il prezzo è alto
Kindle Scribe Colorsoft: riduce le cornici e diventa a colori, ma il prezzo è alto
Amazon porta i colori sul suo Kindle da scrittura più grande: schermo Colorsoft a 11 pollici, processore quad-core, penna premium più reattiva e strumenti IA per le note, sono le note salienti. Il salto di prezzo rispetto al modello in bianco e nero si fa sentire, anche se la percezione è quella di trovarsi di fronte a un prodotto di fascia altissima, per veri appassionati
L'IA cambia tutte le regole della sicurezza tra vulnerabilità e sorveglianza. Intervista al CEO di Proofpoint
L'IA cambia tutte le regole della sicurezza tra vulnerabilità e sorveglianza. Intervista al CEO di Proofpoint
Abbiamo intervistato Sumit Dhawan, CEO di Proofpoint, per capire come stia cambiando il mondo della sicurezza con l'avvento dell'intelligenza artificiale e con il ritmo sempre più serrato a cui vengono trovate vulnerabilità nel software. Un problema significativo, che richiederà del tempo per essere risolto (o quantomeno arginato)
Tutti gli articoli Tutte le news

Vai al Forum
Rispondi
 
Strumenti
Old 29-01-2014, 19:02   #1
dobermann77
Bannato
 
Iscritto dal: Feb 2013
Messaggi: 1552
La bufala delle liste linkate

Le liste linkate non servono a niente. Consideriamo una lista linkata semplice in C. Il nodo è di questo tipo

struct nodo_lista {
int valore1;
...
int valoren;
struct nodo* nodosuccessivo;
}

Le liste linkate sono fatte di nodi, e ogni nodo contiene un puntatore all'elemento successivo della lista.

**********

Quando si parla di pregi e difetti delle liste linkate, le si confronta coi vettori di tipo elemento_vettore.

struct elemento_vettore {
int valore1;
...
int valoren;
}

Le strutture potrebbero essere grandi, e questo complica effettivamente la rimozione e l'inserimento di nuovi elementi.

******

Quello che pero' non si fa mai è confrontare le strutture con vettori di puntatori a elemento_vettore.
In questo caso, la rimozione e l'inserimento comporta lo spostamento di puntatori, che sono oggetti piccoli.
Si mantiente il vantaggio del tempo di accesso O(1).

L'unico vantaggio delle linked list è che sono "totalmente splittate" nell'heap, i blocchi allocati contigui sono molto piccoli,
mentre il vettore di puntatori potrebbe essere grande (ma puo' essere grande un vettore di puntatori?)

BAH
Dove sbaglio?

Ultima modifica di dobermann77 : 29-01-2014 alle 19:04.
dobermann77 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 29-01-2014, 19:17   #2
Oceans11
Senior Member
 
L'Avatar di Oceans11
 
Iscritto dal: Sep 2005
Città: Torino
Messaggi: 606
Quote:
Originariamente inviato da dobermann77 Guarda i messaggi
Quello che pero' non si fa mai è confrontare le strutture con vettori di puntatori a elemento_vettore.
In questo caso, la rimozione e l'inserimento comporta lo spostamento di puntatori, che sono oggetti piccoli.
Si mantiente il vantaggio del tempo di accesso O(1).
Non è esattamente così.
Nell'inserimento ti puoi trovare in 2 casi:

1) il vettore non è pieno. Ma per inserire devi scandire l'intero vettore prima di trovare un elemento vuoto.
2) il vettore è pieno. Che fai in questo caso?
__________________
"Se proprio dovete piratare un prodotto, preferiamo che sia il nostro piuttosto che quello di qualcun altro." [Jeff Raikes]
"Pirating software? Choose Microsoft!"
Oceans11 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 29-01-2014, 20:04   #3
dobermann77
Bannato
 
Iscritto dal: Feb 2013
Messaggi: 1552
Quote:
Originariamente inviato da Oceans11 Guarda i messaggi
Non è esattamente così.
Nell'inserimento ti puoi trovare in 2 casi:

1) il vettore non è pieno. Ma per inserire devi scandire l'intero vettore prima di trovare un elemento vuoto.
2) il vettore è pieno. Che fai in questo caso?
1) Nel vettore non ci sono elementi vuoti, se non eventualmente in fondo. Per inserire un elemento devo creare un buco spostando quelli successivi. Operazione comunque ridicola se sono puntatori, sposto puntatori non le strutture dati.
2) Se il vettore è pieno, lo copio in un'altra area di memoria piu' grande.
(vedi CAPACITY della classe C++ vector)
dobermann77 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 29-01-2014, 20:31   #4
Oceans11
Senior Member
 
L'Avatar di Oceans11
 
Iscritto dal: Sep 2005
Città: Torino
Messaggi: 606
Quote:
Originariamente inviato da dobermann77 Guarda i messaggi
1) Nel vettore non ci sono elementi vuoti, se non eventualmente in fondo. Per inserire un elemento devo creare un buco spostando quelli successivi. Operazione comunque ridicola se sono puntatori, sposto puntatori non le strutture dati.
2) Se il vettore è pieno, lo copio in un'altra area di memoria piu' grande.
(vedi CAPACITY della classe C++ vector)
e ti sembra di mantenere l'O(1)?
tanto per precisare, su architetture a 64bit succede spesso che un intero occupi 4byte, mentre un puntatore 8, il doppio. Quindi sti puntatori non sono così economici. Nelle liste non si spostano strutture dati, chiaro.
__________________
"Se proprio dovete piratare un prodotto, preferiamo che sia il nostro piuttosto che quello di qualcun altro." [Jeff Raikes]
"Pirating software? Choose Microsoft!"
Oceans11 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 29-01-2014, 20:31   #5
nico159
Senior Member
 
Iscritto dal: Aug 2003
Città: Barletta (BA)
Messaggi: 939
Quote:
Si mantiente il vantaggio del tempo di accesso O(1).
Spiega meglio questo punto
Non tutti gli algoritmi permettono di mantenere l'accesso in O(1) se gli oggetti cambiano posizione all'interno di un vettore

Da che testo stai studiando?
__________________
In a world without fences, who needs Gates?
Power by: Fedora 8 - Mac OS X 10.4.11

Ultima modifica di nico159 : 29-01-2014 alle 21:28.
nico159 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 29-01-2014, 21:37   #6
dobermann77
Bannato
 
Iscritto dal: Feb 2013
Messaggi: 1552
Voglio inserire un nuovo nodo in posizione n.

Nel vettore di puntatori i dati sono contigui, basta un memcpy degli elementi successivi per creare lo spazio.
Per le liste si deve tenere conto dell'algoritmo che percorre la lista fino alla posizione giusta.

Mah... quale ci mette di meno?

Guardate su QUALUNQUE sito, fanno confronti tra liste e vettori di strutture, non vettori di puntatori a strutture.

Comunque ora scrivo un bench...

Ultima modifica di dobermann77 : 29-01-2014 alle 21:45.
dobermann77 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 29-01-2014, 23:17   #7
vendettaaaaa
Senior Member
 
L'Avatar di vendettaaaaa
 
Iscritto dal: Jan 2012
Messaggi: 1267
Quote:
Originariamente inviato da dobermann77 Guarda i messaggi
Voglio inserire un nuovo nodo in posizione n.

Nel vettore di puntatori i dati sono contigui, basta un memcpy degli elementi successivi per creare lo spazio.
Per le liste si deve tenere conto dell'algoritmo che percorre la lista fino alla posizione giusta.

Mah... quale ci mette di meno?

Guardate su QUALUNQUE sito, fanno confronti tra liste e vettori di strutture, non vettori di puntatori a strutture.

Comunque ora scrivo un bench...
Come dice Andrei Alexandrescu (e il buon senso), finchè non misuri in modo preciso non puoi trarre delle conclusioni.
vendettaaaaa è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 30-01-2014, 08:53   #8
Daniels118
Senior Member
 
L'Avatar di Daniels118
 
Iscritto dal: Jan 2014
Messaggi: 852
Se i vettori fossero migliori delle liste non si studierebbero le liste.
Se le liste fossero migliori dei vettori non si studierebbero i vettori.
Se i programmatori avessero buon senso non farebbero certe domande.

Scusate l'ironia, non è per offendere, ma quando si analizza un problema bisogna cercare di non essere di parte. Ogni soluzione ha i suoi pregi e i suoi difetti, come è stato giustamente osservato, i vettori hanno un tempo di accesso diretto o(1), ma il tempo per la modifica è variabile. Per esempio, per inserire un elemento in testa si ha una complessità o(n). Inoltre, se il vettore si riempe bisogna allocarlo da un'altra parte e copiare tutto il contenuto. Nelle applicazioni multithread questo determina anche l'obbligo di dover passare sempre per il puntatore al vettore, perché il puntatore agli elementi viene invalidato. Allocare un vettore più grande del necessario potrebbe essere uno spreco di memoria.
Le liste da parte loro, hanno sempre un tempo di accesso o(1) se si leggono gli elementi in sequenza, e la complessità rimane sempre o(1) per modificare/eliminare/aggiungere un elemento nella posizione del cursore. Inoltre consumano solo la memoria necessaria (se escludiamo i puntatori agli elementi stessi).

In linea di massima si può usare questa regola:
se (i dati cambiano poco) O ((si conosce a priori il numero massimo di elementi) E (le modifiche vengono fatte sempre in coda)), è preferibile usare un array;

se (i dati cambiano molto) E (se l'accesso agli elementi viene fatto sempre in sequenza) E ((il numero massimo di elementi non è noto a priori) O (le modifiche non avvengono solo in coda)), è preferibile usare una lista.

Per tutti i casi che non riescono a soddisfare contemporaneamente queste condizioni, la soluzione sta nel mezzo. Spesso chi progetta il programma non sa esattamente come avverrà l'accesso ai dati, perché questo potrebbe dipendere dall'input, quindi si fanno delle prove con dati che rispecchino una situazione reale.

Si potrebbe ad esempio realizzare una classe lista e un'altra vettore che implementino entrambe una stessa interfaccia d'accesso, e vedere quindi come cambiano le prestazioni utilizzando l'una o l'altra, senza cambiare una sola riga di codice del programma principale. Si potrebbe addirittura pensare un algoritmo euristico che sceglie quale classe istanziare in base ad un'analisi dei dati di input, il programma potrebbe poi trattare l'oggetto come istanza dell'interfaccia, senza dover implementare due gestioni separate per le due classi.

Ultima modifica di Daniels118 : 30-01-2014 alle 08:55.
Daniels118 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
 Rispondi


 Hisense 55U7SE: tuttofare e accessibile, il MiniLED per film, sport e gioco Hisense 55U7SE: tuttofare e accessibile, il Min...
Kindle Scribe Colorsoft: riduce le cornici e diventa a colori, ma il prezzo è alto Kindle Scribe Colorsoft: riduce le cornici e div...
L'IA cambia tutte le regole della sicurezza tra vulnerabilità e sorveglianza. Intervista al CEO di Proofpoint L'IA cambia tutte le regole della sicurezza tra ...
L'Europa conta nella tecnologia e può essere autonoma. Cosa si è detto al Nextcloud Summit 2026 L'Europa conta nella tecnologia e può ess...
Dreame X60 Pro Ultra Complete: i bracci si estendono sempre di più Dreame X60 Pro Ultra Complete: i bracci si esten...
GPU subito in cambio di una quota dei ri...
Firefly Aerospace potrà lanciare ...
Intesa Sanpaolo sposta i sistemi IT core...
Visa, Mastercard e Coinbase lanciano Ope...
PS Plus Essential: nei giochi 'gratis' d...
LEGO lo ha fatto ancora! Ecco le 22 mini...
Google perde il ricorso: la Corte UE con...
Basta un tocco, così qualsiasi oggetto d...
Intel ha rivisto al rialzo i prezzi cons...
Batterie domestiche, boom da record nei ...
Lenovo Idea Tab Plus: 12,1 pollici e Dol...
Fiat svela Multiplina Concept: l’erede e...
Facebook e Instagram sono progettati per...
Amazon lancia la sfida dei chip AI: semi...
The Elder Scrolls VI: lo sviluppo c...
Chromium
GPU-Z
OCCT
LibreOffice Portable
Opera One Portable
Opera One 106
CCleaner Portable
CCleaner Standard
Cpu-Z
Driver NVIDIA GeForce 546.65 WHQL
SmartFTP
Trillian
Google Chrome Portable
Google Chrome 120
VirtualBox
Tutti gli articoli Tutte le news Tutti i download

Strumenti

Regole
Non Puoi aprire nuove discussioni
Non Puoi rispondere ai messaggi
Non Puoi allegare file
Non Puoi modificare i tuoi messaggi

Il codice vB è On
Le Faccine sono On
Il codice [IMG] è On
Il codice HTML è Off
Vai al Forum


Tutti gli orari sono GMT +1. Ora sono le: 14:11.


Powered by vBulletin® Version 3.6.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Served by www3v