22'-23'-24'-26'-27'-28' LCD WIDE 1920x1200 (16:10) e 1920x1080 (16:9)

[Althotas]

Originariamente inviato da orazio90

Guarda, io il monitor l'ho preso quasi esclusivamente per il gaming e ti posso dire che non ha problemi di scie o di input lag. Poi sei libero di credere alle parole di uno come me che il monitor lo ha provato e lo sta provando per bene, oppure puoi credere alle parole di qualche professorino che si crede l'unico adatto a dare consigli e suggerimenti e che continua imperterrito a provocare, con un atteggiamento arrogante e saccente.
E guarda caso "l'esperto", non aveva nemmeno preso in considerazione questo monitor (non lo ha mai consigliato a nessuno) ma adesso che io e te lo abbiamo fatto notare, sta cominciando a consigliarlo alla gente..

Scrivo controvoglia questa replica, perchè non mi piace polemizzare e frequento questa sezione da diversi anni per dare risposte tecniche e suggerimenti/consigli a chi fa domande e chiede aiuto, ma tu stavolta hai passato il segno e certe balle non le digerisco e sono stufo di leggerle, specie quando sono unite ad offese personali del tutto gratuite. Giusto per citare qualcosa affinchè la gente che legge sappia come stanno in realtà le cose:

1. L'HP 23xi lo avevo segnalato (io) per la prima volta il 25 maggio 2013 in questa discussione, quando era appena uscita la recensione di PRAD, la quale si sarebbe potuta leggere gratuitamente solo il successivo 18 luglio. Questo è il mio post in questione: http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...ostcount=25647 - il forumer al quale lo avevo consigliato poi decise di seguire il mio consiglio e lo ordinò, e successivamente, su mio invito, lasciò un feedback, ed era positivo: http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...ostcount=25918. Lo avevo consigliato/menzionato poi anche in seguito più di una volta, quando mi sembrava che potesse essere una buona soluzione per chi aveva indicato certi requisiti. E per chiudere in bellezza, a Vul ne parlai io per primo il 29 agosto, rispondendo ad un suo post qua: http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...ostcount=27057

2. Oggi mi dai del "professorino che si crede l'unico adatto a dare consigli e suggerimenti e che continua imperterrito a provocare, con un atteggiamento arrogante e saccente", ma non la pensavi in quel modo quando, nell'ormai lontano 25 maggio 2012, ti rivolgevi a me scrivendo: "Althotas mi rivolgo a te che sei preparato. Sto mandando indietro l'ml239h perchè c'è molto purple glow, gli angoli sono viola e su fondo scuro si vede una schifezza..Ora vorrei prendere il vs239h però ho paura che mi arriva un modello con lo stesso problema..Quanto è comune questo problema con gli IPS?? è molto diffuso?se si mi prendo un TN" e poco dopo ricevevi anche tu risposta e dettagliate spiegazioni: http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...ostcount=21656 - e di risposte e aiuti vari ne hai ricevuti poi anche in seguito, fino a quando un giorno, poco tempo fa, mi son stufato causa tua risposta poco cortese, e che non avevo gradito anche a causa di un certo pressapochismo quando si tratta di valutazioni tecniche. Questo è il primo post: http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...&postcount=614 e poi basta leggere anche i successivi, per capire.

Adesso mi è chiaro il perchè ti hanno bannato (non sospeso, BANNATO) nel forum di Tom's hardware.

[bystronic]

Althotas

tanto per chiarirmi le idee...

una domanda forse stupida ma è per capire Io...

il tempo di risposta dipende principalmente dalla tipologia del pannello TN, AMVA, IPS etc.

mentre l'Input Lag è dato principalmente dalla Eletronica di gestione? cioè quanto tempo impiega l'eletronica ad attuare il comando ricevuto dalla Vga ?

se ho detto castronerie correggi pure cosi capisco...

[Althotas]

Originariamente inviato da bystronic

Althotas

tanto per chiarirmi le idee...

una domanda forse stupida ma è per capire Io...

il tempo di risposta dipende principalmente dalla tipologia del pannello TN, AMVA, IPS etc.

mentre l'Input Lag è dato principalmente dalla Eletronica di gestione? cioè quanto tempo impiega l'eletronica ad attuare il comando ricevuto dalla Vga ?

se ho detto castronerie correggi pure cosi capisco...

Concettualmente, quello che hai scritto è corretto. Si può aggiungere che l'elettronica, nella "persona" dell'overdrive, può quindi incidere anche sui tempi di risposta del pannello, migliorandoli quando viene usato.

[orazio90]

Originariamente inviato da Althotas

Scrivo controvoglia questa replica, perchè non mi piace polemizzare e frequento questa sezione da diversi anni per dare risposte tecniche e suggerimenti/consigli a chi fa domande e chiede aiuto, ma tu stavolta hai passato il segno e certe balle non le digerisco e sono stufo di leggerle, specie quando sono unite ad offese personali del tutto gratuite. Giusto per citare qualcosa affinchè la gente che legge sappia come stanno in realtà le cose:

1. L'HP 23xi lo avevo segnalato (io) per la prima volta il 25 maggio 2013 in questa discussione, quando era appena uscita la recensione di PRAD, la quale si sarebbe potuta leggere gratuitamente solo il successivo 18 luglio. Questo è il mio post in questione: http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...ostcount=25647 - il forumer al quale lo avevo consigliato poi decise di seguire il mio consiglio e lo ordinò, e successivamente, su mio invito, lasciò un feedback, ed era positivo: http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...ostcount=25918. Lo avevo consigliato/menzionato poi anche in seguito più di una volta, quando mi sembrava che potesse essere una buona soluzione per chi aveva indicato certi requisiti. E per chiudere in bellezza, a Vul ne parlai io per primo il 29 agosto, rispondendo ad un suo post qua: http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...ostcount=27057

2. Oggi mi dai del "professorino che si crede l'unico adatto a dare consigli e suggerimenti e che continua imperterrito a provocare, con un atteggiamento arrogante e saccente", ma non la pensavi in quel modo quando, nell'ormai lontano 25 maggio 2012, ti rivolgevi a me scrivendo: "Althotas mi rivolgo a te che sei preparato. Sto mandando indietro l'ml239h perchè c'è molto purple glow, gli angoli sono viola e su fondo scuro si vede una schifezza..Ora vorrei prendere il vs239h però ho paura che mi arriva un modello con lo stesso problema..Quanto è comune questo problema con gli IPS?? è molto diffuso?se si mi prendo un TN" e poco dopo ricevevi anche tu risposta e dettagliate spiegazioni: http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...ostcount=21656 - e di risposte e aiuti vari ne hai ricevuti poi anche in seguito, fino a quando un giorno, poco tempo fa, mi son stufato causa tua risposta poco cortese, e che non avevo gradito anche a causa di un certo pressapochismo quando si tratta di valutazioni tecniche. Questo è il primo post: http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...&postcount=614 e poi basta leggere anche i successivi, per capire.

Adesso mi è chiaro il perchè ti hanno bannato (non sospeso, BANNATO) nel forum di Tom's hardware.

Intanto il motivo per cui mi hanno bannato da tom's hardware non lo conosci e lo so soltanto io e non sono cose in cui tu ti devi permettere di ficcare il naso.
E poi vorrei farti una domanda sincera e mi scuso per questo OT ma prometto che sarà l'ultimo: ma hai una vita sociale? Non solo stai tutto il giorno qua a dare fantomatici consigli di cui si può fare decisamente a meno, ma ti ricordi tutti i post miei e di altri utenti e sei andato a ritroso per trovarli! Ma dico io, ne valeva la pena? Ora cosa hai dimostrato? Il monitor lo hai consigliato una/due volte e poi te lo sei dimenticato? No perché negli ultimi mesi non lo hai consigliato a nessuno, solo a vul. E invece guarda caso ieri sera lo hai consigliato di nuovo ad un utente, giusto perché se ne parlava.. Ma fammi il piacere va.

[demos88]

Originariamente inviato da Althotas

Potresti invece orientarti anche tu sul nuovo HP 23xi, che è un 23" IPS che va bene e ha un buon prezzo (usa idealo.it e trovaprezzi.it per le verifiche).

Ah! mi era sfuggito, effettivamente sembra un buon monitor e anche le opinioni (non molte forse perchè è recente) sono molto positive.
Vedo se c'è qualche negozio affidabile che lo ha disponibile, pare non molto diffuso attualmente.

Originariamente inviato da illidan2000

per quel prezzo, l'ottimo sarebbe il benq gw2450hm. se non gioca è perfetto.
ha pannello MVA, che dona i neri più neri che non si può

Do una occhiata anche a questo, vedo se riesco a trovare info dettagliate.

Grazie a entrambi

[ningos]

Volendo scegliere fra questi due ips della lg, per giocare, per office e internet, quale scegliereste?

LG 23EA63V-P - Monitor a LED - 23 - 1920 x 1080 FullHD - AH-IPS - 250 cd/m2 - 1000:1 - 10000000:1 (dinamico) - 5 ms - HDMI, DVI-D, VGA

LGIPS237L - Monitor 23 LED - Full HD - Luminosità 250 cd/m2 - Contrasto 1000:1 - 5000000:1 (dinamico) - Tempo di risposta 5 ms - Super angolo di visuale - VGA - HDMI

Sono molto simili, differiscono per le porte e i 3 watt di consumo in più del 237L. Qualcuno che possiede uno di questi modelli mi può scrivere le proprie impressioni, sopratutto nell'uso quotidiano? Grazie

[ICER]

Originariamente inviato da ningos

Volendo scegliere fra questi due ips della lg, per giocare, per office e internet, quale scegliereste?

LG 23EA63V-P - Monitor a LED - 23 - 1920 x 1080 FullHD - AH-IPS - 250 cd/m2 - 1000:1 - 10000000:1 (dinamico) - 5 ms - HDMI, DVI-D, VGA

LGIPS237L - Monitor 23 LED - Full HD - Luminosità 250 cd/m2 - Contrasto 1000:1 - 5000000:1 (dinamico) - Tempo di risposta 5 ms - Super angolo di visuale - VGA - HDMI

Sono molto simili, differiscono per le porte e i 3 watt di consumo in più del 237L. Qualcuno che possiede uno di questi modelli mi può scrivere le proprie impressioni, sopratutto nell'uso quotidiano? Grazie

Avuti tutti e due e rimandati indietro puoi vedere il risultato andando indietro con le pagine dei posto dove faccio vedere le foto a schermo nero dei due modelli.

[ICER]

Originariamente inviato da orazio90

Ok, domani la faccio una con luminosità a 60 e un'altra con luminosità a 100.
La faccio di sera così al buio viene meglio.

Grazie

Originariamente inviato da Althotas

Ma la vuoi piantare con quella storia? Le foto non servono ad un tubo e i video meno che meno, e tu continui a confondere i veri aloni con l'effetto ips-glow! Hai proprio stufato, tu e la tua mania. Questo è un thread per i consigli sugli acquisti e tu sono mesi che rompi le scatole con i fantomatici aloni che dici di vedere in tutti gli IPS! BASTA

Puoi non intrometterti più dato che dici cose senza senso dato che tu parli di glow io invece parlo di aloni? Forse sei tu che non hai capito che la differenza la so eccome ma non capisci(solo tu) che io parlo di aloni e non di glow? Ripeto il glow i due Lg ai quali ho fatto le foto lo avevano ma non davano fastidio ma gli aloni erano fissi e rimanevano li indipendentemente dal glow. Dopo questa spiegazione ne hai bisogno di altre o lo hai capito? Va bene una va bene due ma te sta cosa proprio non riesci a capirla che non parlo di glow ma di aloni. Non intervenire più per favore se non capisci quando uno parla di una cosa invece che un'altra anche dopo varie e ripetute spiegazioni. Grazie

[priklopil]

ragazzi mi sapreste dire le differenze tra questi monitor lg ?

Lg 24EB23PM-B
24EB23PY-B
Lg 24EB23TM-B

questione di colori ?

grazie

[datrix]

Originariamente inviato da priklopil

ragazzi mi sapreste dire le differenze tra questi monitor lg ?

Lg 24EB23PM-B
24EB23PY-B
Lg 24EB23TM-B

questione di colori ?

grazie

La lettera dopo il trattino identifica il colore del monitor:

B: Black
W: White

La differenza tra i tre LG invece:

Lg 24EB23PM : Mancanza dell'Hub USB 2.0 a 2 porte e la porta Displayport
Lg 24EB23PY : Hub USB 2.0 a 2 porte e la porta Displayport incluso
Lg 24EB23TM : Mancanza dell'Hub USB 2.0 a 2 porte, della porta Displayport e mancanza di regolazione e Pivot

I pannelli "dovrebbero" essere uguali.

[priklopil]

Originariamente inviato da datrix

La lettera dopo il trattino identifica il colore del monitor:

B: Black
W: White

La differenza tra i tre LG invece:

Lg 24EB23PM : Mancanza dell'Hub USB 2.0 a 2 porte e la porta Displayport
Lg 24EB23PY : Hub USB 2.0 a 2 porte e la porta Displayport incluso
Lg 24EB23TM : Mancanza dell'Hub USB 2.0 a 2 porte, della porta Displayport e mancanza di regolazione e Pivot

I pannelli "dovrebbero" essere uguali.

grazie mille datrix.. lo stesso modello con hdmi non esiste ?
mi sa che andrò per il primo trovato a 197 euro
come vi sembra ?

[luX0r.reload]

Vedo che il forum tecnico (ei fu) sta andando a scatafascio!

[datrix]

Originariamente inviato da priklopil

grazie mille datrix.. lo stesso modello con hdmi non esiste ?
mi sa che andrò per il primo trovato a 197 euro
come vi sembra ?

No hanno tutti solo la DVI.
Io sto aspettando l'arrivo del PM, secondo il tracking domani arriva, se ho tempo posto le mie impressioni.
Se stai pensando di prenderlo dal primo in lista su trovaprezzi, metti in conto che dovrai aspettare un bel pò. Io il pagamento l'ho fatto il 9 di questo mese.

[luca.08]

Originariamente inviato da Althotas

Il pixel pitch dei 24" 1920x1200 è sempre 0.27. Quello dei 24" 1920x1080 è un pochino più grande, e può variare dal 0.274 al 0,277 se si tratta, rispettivamente, di pannelli da 23.8" o da 24", perchè tipicamente per i modelli 16:9 esistono quelle due dimensioni di pannelli e non 1 sola, anche se può capitare frequentemente che nelle schede tecniche dei vari shop vengano sempre classificati entrambi come 24", e di solito lo si fa anche noi nei forum, perchè una differenza di 0.2 pollici di diagonale è quasi inesistente e quindi non fa testo

Diciamo che allora si guadagna in risoluzione pena qualche pixel.

Sempre informato, preciso ed esaudiente...che dire... grazie mille

[ningos]

Originariamente inviato da ICER

Avuti tutti e due e rimandati indietro puoi vedere il risultato andando indietro con le pagine dei posto dove faccio vedere le foto a schermo nero dei due modelli.

ok, allora quale ips (gaming, office, internet), non pivot e non 16:10, mi consigliate?

[Althotas]

Originariamente inviato da priklopil

grazie mille datrix.. lo stesso modello con hdmi non esiste ?
mi sa che andrò per il primo trovato a 197 euro
come vi sembra ?

I primi 2 vanno molto bene (il terzo non so, ma lo sconsiglio perchè manca di troppe funzionalità) e del secondo trovi la recensione di PRAD. Conviene comprare quello che dei 2 si riesce a trovare a prezzo migliore, o presso lo shop preferito.

Originariamente inviato da luX0r.reload

Vedo che il forum tecnico (ei fu) sta andando a scatafascio!

Puoi dirlo forte. Spero che chi segue la discussione da tempo (e mi conosce bene) abbia segnalato certi post e che qualcuno intervenga (io non risponderò più a certe offese gratuite e provocazioni), perchè l'atteggiamento, per giunta insistente, di un paio di personaggi, mi sembra decisamente fuori luogo (a dir poco). Domani, salvo imprevisti, pubblicherò i risultati del "sondaggio sugli aloni" fatto qualche giorno fa, che aveva uno scopo ben preciso.

[ICER]

Originariamente inviato da ningos

ok, allora quale ips (gaming, office, internet), non pivot e non 16:10, mi consigliate?

L'unico consiglio che ti posso dare, perché io faccio cosi, è comprare e provare dato che esiste il recesso oppure ascoltare solo persone che provano realmente i monitor alle quali puoi far domande mirate. Per esempio che sto aspettando le foto che gentilmente orazio90 sta facendo e poi postando e lo ringrazio in anticipo.

[orazio90]

Originariamente inviato da ICER

L'unico consiglio che ti posso dare, perché io faccio cosi, è comprare e provare dato che esiste il recesso oppure ascoltare solo persone che provano realmente i monitor alle quali puoi far domande mirate. Per esempio che sto aspettando le foto che gentilmente orazio90 sta facendo e poi postando e lo ringrazio in anticipo.

Ecco le foto:
Luminosità 60 e contrasto 80


Luminosità 100 e contrasto 80


Le foto sono state scattate con un sony xperia mini (5megapixel) in modalità crepuscolare in modo da risaltare leggermente le aree più luminose (altrimenti sarebbero venute nere).
Il risultato lo giudico molto buono (anche a me davano tanto fastidio gli aloni) quindi consiglio questo monitor, se lo dovessi prendere e ti capitassero aloni, te lo fai cambiare fin quando non te ne capita uno buono.

[demos88]

Ma per aloni si intende il glow o il backlight bleed?
Che io sappia il glow è un alone, bianco o sfumato di altri colori, che varia a seconda della distanza e angolo di visione, tipico degli IPS. Mentre il bleed dovrebbe essere parte dell'illuminazione che raggiunge la parte frontale del pannello. In entrambi i casi sono fenomeni molto variabili e dipendono dalla fortuna che hai nel beccare un esemplare buono o meno.
Per verificare il glow non sarebbe necessario fotografare il monitor a diversi angoli di visione? Un po' come fanno in questo video proprio sul 23xi: http://www.youtube.com/watch?v=7ay4zo3JVpc e anche qui http://www.youtube.com/watch?v=DusPTKwHy04

[Althotas]

Originariamente inviato da demos88

Ma per aloni si intende il glow o il backlight bleed?
Che io sappia il glow è un alone, bianco o sfumato di altri colori, che varia a seconda della distanza e angolo di visione, tipico degli IPS. Mentre il bleed dovrebbe essere parte dell'illuminazione che raggiunge la parte frontale del pannello. In entrambi i casi sono fenomeni molto variabili e dipendono dalla fortuna che hai nel beccare un esemplare buono o meno.
Per verificare il glow non sarebbe necessario fotografare il monitor a diversi angoli di visione? Un po' come fanno in questo video proprio sul 23xi: http://www.youtube.com/watch?v=7ay4zo3JVpc e anche qui http://www.youtube.com/watch?v=DusPTKwHy04

Il termine "aloni", in questo forum si è sempre usato come diminutivo di "fastidiosi aloni luminosi", quindi corrispondenti a quello che in inglese viene indicato con "backlight bleeding". L'eventuale presenza di qualche alone di dimensioni e/o luminosità eccessiva, che tipicamente è localizzato ai bordi di un display LCD, può risultare fastidiosa e quindi compromettere l'esperienza durante il normale utilizzo del monitor. In questo caso, e solo in questo caso perchè la perfezione assoluta nei monitor LCD "commerciali" non esiste, la cosa va considerata come un difetto. Aloni di questo tipo possono essere presenti in monitor LCD aventi qualunque tipo di pannello (TN, VA, IPS, etc), e qualunque sistema di retro-illuminazione (lampade CCFL o LED).

Quello che invece è conosciuto con il termine "IPS Glow" o "IPS white glow" non può essere considerato un "alone" (vedi sopra) nè tantomeno un "difetto", perchè si tratta solamente di un effetto ottico che si nota tipicamente solo in determinate condizioni di utilizzo e che non rispecchiano quelle "tipiche", riguarda solamente i monitor con pannelli IPS, ed è presente in tutti i modelli IPS "commerciali" di qualunque brand, commercializzati negli ultimi anni.

Quanto sopra l'ho spiegato diverse volte negli ultimi anni, fino alla noia, ed in diversi thread. In questo (mio) recente post c'è una spiegazione ancora più dettagliata: http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...postcount=1734 - e ho anche fatto presente diverse volte che l'IPS glow viene brevemente citato/descritto in tutte o quasi le recensioni di tftcentral e PRAD.

E nonostante tutto questo, ci sono ancora un paio di personaggi che non hanno capito la differenza tra le due cose, continuano da mesi a fare disinformazione indicando per giunta metodi ed approcci errati per valutare la cosa e, fregandosene di tutto e di tutti, continuano a far deragliare questo thread, il quale serve per i consigli sugli acquisti e per l'eventuale approfondimento "rapido" di concetti tecnici ed altre cose del genere che riguardano i monitor LCD delle dimensioni e risoluzione indicate nel titolo del thread, e non per portare avanti in un modo diventato ormai ossessivo quella che ormai appare lampante essere una "mania" di qualcuno che non sente ragioni, di calibrazione di display ha dimostrato di saperne niente, e risponde anche in modo arrogante. Quello si chiama trolling, e non dovrebbe mai essere tollerato in un forum.