[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove VGA AMD Radeon™

[<Masquerade>]

Originariamente inviato da appleroof

no un attimo, siamo onesti: la "guerra" le due se la fanno anche per lo 0,1% altrochè, altrimenti a che pro tirare fuori una 7970ghz edition? O una 7950 boost? o la 7790? o una Titan, una 780, una 650ti boost o una 7790 o una 7870xt e via dicendo?

se sei pronto esci e competi, punto. Evidentemente nvidia ha tratto beneficio dal disastro iniziale del gk110 cacciandolo ora (appunto perchè pronto, versione basata su quanto si legge in rete, poi la verità la sanno solo loro) e Amd ha un'altra roadmap, forse dovuta ai motivi che si son detti di concentrare gli sforzi su altri fronti, forse no chissà...ma non venitemi a dire che "a che pro per recuperare il 18%" perchè non esiste, imho.

quoto

[appleroof]

Originariamente inviato da <Masquerade>

quoto

oh, poi io ragiono così, magari mi sbaglio

[DukeIT]

Originariamente inviato da appleroof

no un attimo, siamo onesti: la "guerra" le due se la fanno anche per lo 0,1% altrochè, altrimenti a che pro tirare fuori una 7970ghz edition? O una 7950 boost? o la 7790? o una Titan, una 780, una 650ti boost o una 7790 o una 7870xt e via dicendo?

se sei pronto esci e competi, punto. Evidentemente nvidia ha tratto beneficio dal disastro iniziale del gk110 cacciandolo ora (appunto perchè pronto, versione basata su quanto si legge in rete, poi la verità la sanno solo loro) e Amd ha un'altra roadmap, forse dovuta ai motivi che si son detti di concentrare gli sforzi su altri fronti, forse no chissà...ma non venitemi a dire che "a che pro per recuperare il 18%" perchè non esiste, imho.

Giusto, anche perché il primato tecnologico o le migliori offerte proporzionalmente al prezzo, sono comunque una pubblicità enorme.
Però è anche vero che, se davvero hanno il 20nm in dirittura di arrivo, non avrebbe senso impegnarsi in altri progetti che richiederebbero risorse e tempo ed avrebbero come risultato di ritardare l'uscita della nuova generazione di VGA, perché non potrebbero permettersi di far uscire VGA top molto costose e renderle obsolete dopo pochi mesi, sarebbe una pessima pubblicità.

[Capozz]

Originariamente inviato da appleroof

no un attimo, siamo onesti: la "guerra" le due se la fanno anche per lo 0,1% altrochè, altrimenti a che pro tirare fuori una 7970ghz edition? O una 7950 boost? o la 7790? o una Titan, una 780, una 650ti boost o una 7790 o una 7870xt e via dicendo?

se sei pronto esci e competi, punto. Evidentemente nvidia ha tratto beneficio dal disastro iniziale del gk110 cacciandolo ora (appunto perchè pronto, versione basata su quanto si legge in rete, poi la verità la sanno solo loro) e Amd ha un'altra roadmap, forse dovuta ai motivi che si son detti di concentrare gli sforzi su altri fronti, forse no chissà...ma non venitemi a dire che "a che pro per recuperare il 18%" perchè non esiste, imho.

Quindi secondo te dovrebbero fare una gpu ora e poi rifarne un'altra ancora tra 4 mesi quando sarà pronto il pp a 20nm, raddoppiando i costi di progettazione nonostante la compagnia sia in perdita, facendo incazzare i clienti che hanno aggiornato poco tempo prima (come ha fatto nvidia che, senza offesa, l'ha veramente messo dove non batte il sole a chi ha acquistato una titan) o rischiando di far saltare la generazione successiva.

[appleroof]

Originariamente inviato da Capozz

Quindi secondo te dovrebbero fare una gpu ora e poi rifarne un'altra ancora tra 4 mesi quando sarà pronto il pp a 20nm,

no il discorso sottintende che i 20nm non escono a fine anno ovviamente, puoi decidere di "stare sotto" sei mesi se i 20nm saranno pronti a fine anno, ma sarebbe comunque una scelta particolare quando già combatti per le quote di mercato e ne hai una minoritaria. Certo le roadmap le conoscono solo loro, e sono condizionate dai requisiti tecnici, però lasciare lo "scettro" per sei mesi o è un errore di valutazione oppure una scelta obbligata.

Originariamente inviato da Capozz

raddoppiando i costi di progettazione nonostante la compagnia sia in perdita, facendo incazzare i clienti che hanno aggiornato poco tempo prima (come ha fatto nvidia che, senza offesa, l'ha veramente messo dove non batte il sole a chi ha acquistato una titan) o rischiando di far saltare la generazione successiva.

ma che raddoppi, i refresh sullo stesso pp e architettura sono progettati sin dall'inizio, il fatto di far arrabbiare i clienti non ha senso nell'ottica di una compagnia che deve far soldi (chissà quando vi leverete dalla testa che Amd è una compagnia "buona"), fermo restando che la Titan come ho detto decine di volte è la fregatura più grossa che abbia visto finora nel mercato delle vga (ma questo secondo me è anche "colpa" di chi l'ha comprata alimentando l'andazzo...andiamo ot).

Infine, ripeto, secondo il mio punto di vista non è che rischi di far saltare nulla, semplicemente hai programmato di fare così, il programma può saltare solo se chi ti fà i chip ti dice che in quel dato momento che avevi pensato non riesce a farteli, e non credo che i 28nm siano un ostacolo al refresh di GCN (è uscita per prima a fine 2011). Al limite è il contrario, ossia che Amd esce con i 20nm a fine anno, ma a questo punto ha sbagliato i conti (almeno per ora, è chiaro che poi avremo la situazione inversa visto che nvidia non credo proprio avrà i 20nm per fine 2013)

insomma, questo credo sia il quadro, poi ripeto...

[appleroof]

Originariamente inviato da DukeIT

Giusto, anche perché il primato tecnologico o le migliori offerte proporzionalmente al prezzo, sono comunque una pubblicità enorme.
Però è anche vero che, se davvero hanno il 20nm in dirittura di arrivo, non avrebbe senso impegnarsi in altri progetti che richiederebbero risorse e tempo ed avrebbero come risultato di ritardare l'uscita della nuova generazione di VGA, perché non potrebbero permettersi di far uscire VGA top molto costose e renderle obsolete dopo pochi mesi, sarebbe una pessima pubblicità.

si, come dicevo, credo che la roadmap sia stata valutata in questo modo, 20nm per fine anno e pazienza se per sei mesi l'altra domina, però non è un gran merito questo vabbè...

almeno spero per amd, perchè se i 20nm non escono per fine anno e il refresh a 28nm nemmeno (oppure non a breve), allora è chiaro che c'è qualcosa di peggio ovviamente, ma non credo sia così insomma

[ferro10]

Originariamente inviato da appleroof

no un attimo, siamo onesti: la "guerra" le due se la fanno anche per lo 0,1% altrochè, altrimenti a che pro tirare fuori una 7970ghz edition? O una 7950 boost? o la 7790? o una Titan, una 780, una 650ti boost o una 7790 o una 7870xt e via dicendo?

se sei pronto esci e competi, punto. Evidentemente nvidia ha tratto beneficio dal disastro iniziale del gk110 cacciandolo ora (appunto perchè pronto, versione basata su quanto si legge in rete, poi la verità la sanno solo loro) e Amd ha un'altra roadmap, forse dovuta ai motivi che si son detti di concentrare gli sforzi su altri fronti, forse no chissà...ma non venitemi a dire che "a che pro per recuperare il 18%" perchè non esiste, imho.

quoto. ma qua mi sorge un dubbio ma siamo sicuri che i 20nm siano pronti per la fine del 2013?

[appleroof]

Originariamente inviato da ferro10

quoto. ma qua mi sorge un dubbio ma siamo sicuri che i 20nm siano pronti per la fine del 2013?

credo che nessuno tranne i diretti interessati lo sappiano con certezza

una piccola valutazione si può fare, per quel che vale: non è uscito, che io sappia e mi si corregga se sbaglio, alcun rumor sul tape out dei 20nm da parte di Amd o Nvidia, ed in genere ci vogliono circa sei mesi dal tape-out alla commercializzazione (o almeno industrializzazione), così almeno ricordo...

[<Masquerade>]

Originariamente inviato da appleroof

credo che nessuno tranne i diretti interessati lo sappiano con certezza

una piccola valutazione si può fare, per quel che vale: non è uscito, che io sappia e mi si corregga se sbaglio, alcun rumor sul tape out dei 20nm da parte di Amd o Nvidia, ed in genere ci vogliono circa sei mesi dal tape-out alla commercializzazione (o almeno industrializzazione), così almeno ricordo...

io apple punto sempre al 2014 per i 20nm

[DukeIT]

Originariamente inviato da ferro10

quoto. ma qua mi sorge un dubbio ma siamo sicuri che i 20nm siano pronti per la fine del 2013?

Questa è una bella domanda ^^
Se ci sono i 20 nm, AMD avrebbe proprio cancellato l'aggiornamento dell'architettura a parità a di pp, il che mi sembrerebbe molto strano.

[appleroof]

Originariamente inviato da <Masquerade>

io apple punto sempre al 2014 per i 20nm

Io penso per nvidia tra un annetto, per amd a questo punto se non esce nient'altro a 28nm direi primi 2014, poi boooohhhh

[<Masquerade>]

Originariamente inviato da appleroof

Io penso per nvidia tra un annetto, per amd a questo punto se non esce nient'altro a 28nm direi primi 2014, poi boooohhhh

è quello che penso io apple. entrambe nel 2014 per i 20nm ma amd esce prima.

[°Phenom°]

Tsmc aveva dichiarato di avere pronti i 20nm giá nel 2013 anticipandoli invece degli inizi 2014.
Per questo sono piú che convinto che se amd non ha annunciato il refresh al computex, annuncierá la nuova serie a 20nm a settembre, anticipando di nuovo nvidia sulla miniaturizzazione nvidia, ma stando dei mesi senza concorrenza con le top nvidia come 780 e titan.

Inviato dal mio GT-I9300 con Tapatalk 2

[MuadDibb]

Originariamente inviato da mikael84

AMD ora deve reagire e'quasi costretta
Con il posizionamento delle 770 a 300 euro perde anche il rapporto prezzo prestazioni, sempre il punto forte di AMD.

300 € senza Iva...

[appleroof]

@Phenom, rimane che ancora non si sente di tape out di chip, ripeto sempre se non mi sono perso qualcosa

Quello che è certo è che i 20nm promettono faville, qualche info (non so se riferito in generale o solo per alcuni chip, ma credo in generale)

Compared to 28nm, he said, it can offer a 2X gate density improvement, 20% better performance at Vdd=0.85V, and 25% switching power reduction at the same speed. Multiple threshold voltage (Vt) and long gate (Lg) options extend the performance envelope further.

Questo è altre cose interessanti qui http://www.cadence.com/Community/blo...solutions.aspx

[<Masquerade>]

Originariamente inviato da appleroof

Quello che è certo è che i 20nm promettono faville, qualche info (non so se riferito in generale o solo per alcuni chip, ma credo in generale)

Compared to 28nm, he said, it can offer a 2X gate density improvement, 20% better performance at Vdd=0.85V, and 25% switching power reduction at the same speed. Multiple threshold voltage (Vt) and long gate (Lg) options extend the performance envelope further.

Questo è altre cose interessanti qui http://www.cadence.com/Community/blo...solutions.aspx

eh già. questa è l'unica cosa attendibile per ora.

[LurenZ87]

se hanno saltato il refresh l'anno scorso e se ne sbattono allegramente della nuova serie 7xx di nvidia, imho avranno i loro buoni propositi... inoltre se usciranno a 20nm, fate "ciao-ciao" alla vga più veloce sul mercato

[<Masquerade>]

Originariamente inviato da LurenZ87

se hanno saltato il refresh l'anno scorso e se ne sbattono allegramente della nuova serie 7xx di nvidia, imho avranno i loro buoni propositi... inoltre se usciranno a 20nm, fate "ciao-ciao" alla vga più veloce sul mercato

sisi, glielo lo faccio ciao ciao, ma quando esce la miglior scheda a 20nm. prima NO.

[LurenZ87]

Originariamente inviato da <Masquerade>

sisi, glielo lo faccio ciao ciao, ma quando esce la miglior scheda a 20nm. prima NO.

ovvio, visto i riscontri anche nell'altro thread rispetto alla GTX 780 (tralasciando il prezzo)...

[appleroof]

Originariamente inviato da LurenZ87

se hanno saltato il refresh l'anno scorso e se ne sbattono allegramente della nuova serie 7xx di nvidia, imho avranno i loro buoni propositi... inoltre se usciranno a 20nm, fate "ciao-ciao" alla vga più veloce sul mercato

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