[Thread Ufficiale] CPU serie FX: AMD Bulldozer/Piledriver - Aspettando Steamroller

[paolo.oliva2]

mmm

Bon, adesso vi faccio ridere.... una volta mi arriva il processore che aspettavo (non mi ricordo quale), ma... mi ero scordato di ordinare la pasta... e in zona non la vendono... al che... tubetto di pasta bianca da 1/2 KG per componenti elettronici, bianca, prezzo 1€, e vai con l'OC...
Se devo dire la verità, non è che andava del tutto male... riuscivo a stare sotto i 60° con il liquido... soltanto che dopo aver messo la pasta idonea, stavo a 40° e con più Vcore...

[filo mc-ati crossfire]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

mmm

Bon, adesso vi faccio ridere.... una volta mi arriva il processore che aspettavo (non mi ricordo quale), ma... mi ero scordato di ordinare la pasta... e in zona non la vendono... al che... tubetto di pasta bianca da 1/2 KG per componenti elettronici, bianca, prezzo 1€, e vai con l'OC...
Se devo dire la verità, non è che andava del tutto male... riuscivo a stare sotto i 60° con il liquido... soltanto che dopo aver messo la pasta idonea, stavo a 40° e con più Vcore...

paolo,domani dovrebbero arrivarmi le Predator 2400,vediamo che riesco a fare,avendo nb e l'ht a 2450,non so' se mi conviene mettere le ram a 2400,e cercare di scendere un po' i timing e cercare i 2200 tipo clock 10,e il 3 gennaio arriva la seconda hd 6970

[TheBestFix]

scusate ma io sono l'unico che ha ottenuto un bel guadagno tirando l'ht oltre i 2700 o qualcun altro ha sperimentato la stessa cosa?

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da filo mc-ati crossfire

paolo,domani dovrebbero arrivarmi le Predator 2400,vediamo che riesco a fare,avendo nb e l'ht a 2450,non so' se mi conviene mettere le ram a 2400,e cercare di scendere un po' i timing e cercare i 2200 tipo clock 10,e il 3 gennaio arriva la seconda hd 6970

OK, poi posti.

P.S.
Ti suggerisco, nel caso vuoi avere clock NB non fissi tipo 2,2/2,4GHz e DDR3 idem non fisse a 2000/2133, di aumentare i valori NB/DDR3 agendo sul clock bus...
Ad esempio a me all'inizio mi dava dei problemi settare NB 2,4GHz/DDR3 2,4GHz perchè i clock erano diversi... NB a 2,4GHz e le DDR3 2,408GHz... mentre se vai su di bus, incrementa di più l'NB che le DDR3

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da TheBestFix

scusate ma io sono l'unico che ha ottenuto un bel guadagno tirando l'ht oltre i 2700 o qualcun altro ha sperimentato la stessa cosa?

Io ho avuto quel problema dell'MC con un Vcore troppo basso per delle DDR3 2400 1,65V... però ero arrivato a 300MHz di BUS per un NB 2,8GHz e DDR3 2,5GHz )e ci ero arrivato perchè avevo portato il Vcore NB a 1,3V ), ma nessun bench...

Mi do dell'idiota... perchè ci ho perso un tot di tempo per trovare una stabilità MC-DDR3 2,4GHz a timing più tirati...

[TheBestFix]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Io ho avuto quel problema dell'MC con un Vcore troppo basso per delle DDR3 2400 1,65V... però ero arrivato a 300MHz di BUS per un NB 2,8GHz e DDR3 2,5GHz )e ci ero arrivato perchè avevo portato il Vcore NB a 1,3V ), ma nessun bench...

Mi do dell'idiota... perchè ci ho perso un tot di tempo per trovare una stabilità MC-DDR3 2,4GHz...

ognuno di noi segue un suo metodo, io per esempio preferisco trovare i massimi settaggi ma in rock solid a temperature non da fusione, e non nego che potrei tranquillamente benchare con cinebench per esempio anche con 200 mhz sopra il mio attuale clock massimo, ma poi e' possibile che perdi in prestazioni anche se termini il bench e gia' solo il fatto di avere il dubbio che magari perdi per strada qualcosa a me non piace...ecco perché prima voglio la sicurezza del R.S. e poi bencho a qualsiasi cosa....il discorso del nb io ho rilevato che non posso toccare il moltiplicatore causa instabilita' strane (orologio di sistema che perde colpi, strani rallentamenti a unigine heaven, browser Explorer che non carica le pagine) ma supera tutti i bench in R.S. e ho imputato la cosa al bios buggato....ho risolto salendo col bus ...adesso non so dire se il fenomeno e' legato anche ai moltiplicatori delle ram che mi han dato anche qualche grattacapo e non ne vogliono sapere di bootare a 2133mhz a qualsiasi voltaggio e latenza, quando i primi tentativi bootavano senza problemi, adesso li devo tirar su assieme al nb col bus...aspetto un nuovo bios sperando che risolva questi problemi, ma ripeto non sono nemmeno certo che sia tutta colpa del bios...

[filo mc-ati crossfire]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

OK, poi posti.

P.S.
Ti suggerisco, nel caso vuoi avere clock NB non fissi tipo 2,2/2,4GHz e DDR3 idem non fisse a 2000/2133, di aumentare i valori NB/DDR3 agendo sul clock bus...
Ad esempio a me all'inizio mi dava dei problemi settare NB 2,4GHz/DDR3 2,4GHz perchè i clock erano diversi... NB a 2,4GHz e le DDR3 2,408GHz... mentre se vai su di bus, incrementa di più l'NB che le DDR3

si si,ora che ho le ram che lo permettono ci smanettero' su un bel po',cacchio domani dorme la mia raga da me,e se mi avvicino al pc mi mangia vivo hahahahah che sfigaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

[Alekz]

ho letto tra le paste testate "toothpaste"..ditemi che è uno scherzo

[L4ky]

Originariamente inviato da Alekz

ho letto tra le paste testate "toothpaste"..ditemi che è uno scherzo

Non sei stato attento!!
Guarda a Delta 38°C.. c'è la.. mostarda!!

[L4ky]

Piccolo OC fatto al volo
In full sto a 65°C al massimo
Devo cambiare pasta termica e ottimizzare i flussi d'aria!

Validate

[paolo.oliva2]

Boh... io vedo sempre più OC 1,4V 4,6GHz a salire... e sotto 1,45V già 4,8GHz...
Io a 1,425V sto a 4,6GHz... e ci do' 1,45V perchè ho temp bassissime... addirittura mi posso permettere il lusso di spegnere 3 ventole su 4...
Non vedo l'ora di rimetterci le mani... Mi aspetta un lavorone...
8350 con S.O. installazione ex-novo, CF V-z da sballare, 8150 con dissi stock, 1090T idem con dissi stock, tutti collegati in rete... poi Trinity e i5... se ce la faccio e trovo l'hardware li condivido alla lan in wireless...
Poi... la vecchiaia avanza... mi sono fatto il rifugetto anti-atomico, non si sa mai, profezia 21/12/2013... lo potrei sempre usare come stanza da OC, ci stecco un super-deumidificatore e così il WC mi lavora senza condensa...

[L4ky]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Boh... io vedo sempre più OC 1,4V 4,6GHz a salire... e sotto 1,45V già 4,8GHz...
Io a 1,425V sto a 4,6GHz... e ci do' 1,45V perchè ho temp bassissime... addirittura mi posso permettere il lusso di spegnere 3 ventole su 4...
Non vedo l'ora di rimetterci le mani... Mi aspetta un lavorone...
8350 con S.O. installazione ex-novo, CF V-z da sballare, 8150 con dissi stock, 1090T idem con dissi stock, tutti collegati in rete... poi Trinity e i5... se ce la faccio e trovo l'hardware li condivido alla lan in wireless...
Poi... la vecchiaia avanza... mi sono fatto il rifugetto anti-atomico, non si sa mai, profezia 21/12/2013... lo potrei sempre usare come stanza da OC, ci stecco un super-deumidificatore e così il WC mi lavora senza condensa...

Prima ho avviato a 5GHz a 1.475v, poi però mi ha fatto una BSOD.
Penso che il mio problema non sia la cpu, piuttosto il NB e HT.
C'è ancora da fare il PCI-Ex Fix (mettere a 101Mhz il bus PCIEx)
Chi mi spiega dettagliatamente cosa sono, cosa servono e come configurarli bene?
( Ho studiato informatica, me ne intendo quindi entrate pure nel dettaglio! )

[filo mc-ati crossfire]

Allora ragazzi novità!
Ho fatto dei bench,il primo attivando solo 1 core a thread, cioè 3 core attivi,mentre il secondo 4 core,non so' sè i 4 core li attivi 2 x thread, o 2+1+1,cmq siaà ho eseguito 3dm06, e aida,su aida la differenza è minima se non quasi assente,mentr sul 3dm06,come parlavamo post indietro,attivando solo 1 core per thread avrei cmq avuto + potenza di icp/ipc ( non ricordo xD) ma dal bench non sembra proprio!
ovviamente i test sono stati eseguit,alla stessa frequenza.

cpu: 4,830 mhz 3core 1,52/3 / 4 core 1,51/2

nb: 2520 1,30

ht: 2530

ram: 1680 8-9-8-20 1,67 ( def 1,65)

bus: 210 molti x23



Ps: non guardate il vid di core temp è sballato!
Ps2: con tutti i 6 core attivi,a 4,70 ghz,totalizzo 21000 passati,sale lo score cpu,ma gli altri 2 score rimangono quasi simili!

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da L4ky

Prima ho avviato a 5GHz a 1.475v, poi però mi ha fatto una BSOD.
Penso che il mio problema non sia la cpu, piuttosto il NB e HT.
C'è ancora da fare il PCI-Ex Fix (mettere a 101Mhz il bus PCIEx)
Chi mi spiega dettagliatamente cosa sono, cosa servono e come configurarli bene?
( Ho studiato informatica, me ne intendo quindi entrate pure nel dettaglio! )

Io posso anche bootare a 5,2GHz 1,5V, perchè comunque il carico al procio è minimo...

Allora, nella mobo ci sono 2 chip-set distinti, scrivo in italiano perchè non mi ricordo come si scrive, il ponte nord gestisce tutto il carico PCI, il ponte sud tutto l'I/O verso HD, USB, gestisce i P-State del procio (quello che non è gestito in auto da dentro il procio stesso e/o comunque passa dei parametri variabili al procio) ed influisce sulla gestione L3/MC/DDR3.

Già dai tempi del Phenom II aveva poca importanza impostare il PCI a 101 anzichè i 100MHz def.

Il canale PCI ed il canale I/O + RAM sono 2 canali distinti, ognuno con una sua banda proprietaria, in cui il canale pci ha comunque una banda ben superiore alle effettive necessità, ed il canale I/O + RAM, checchè se ne dica, mi sembra tutt'altro che scarso, visto che se non sbaglio dovrebbe essere sui 32GB/s.

Allora... sui Phenom II il canale PCI lo si poteva tranquillamente impostare a 100MHz 10X, cioè 1GHz, rispetto ai 2GHz nativi, senza alcuna perdita, anche in presenza di CF. In BD variaa dai 2GHz ai 2,2GHz def. In generale non porta alcun vantaggio occarlo perchè, appunto, già a def ha una banda che basta ed avanza.

I 200MHz del bus, invece, rapp esentano il clock base che tramite il moltiplicatore genera la frequenza per il clock procio, il clock L3/MC (che abbreviando è NB) ed il clock delle DDR3.
Aumentare il clock NB è importante perchè praticamente si aumenta la banda I/O L3/MC, ed in cascata le DDR3. A def è 200MHz X10 o X11 a seconda del modello FX, e si può portare tranquillamente a 2,4GHz ed arrivare pure a 2,8GHz. Il clock DDR3 NON PUO' avere un clock superiore al clock NB

In generale... un sistema con NB 2,2GHz/4GHz def X8/DDR3 1866 è studiato per non creare alcun collo di bottiglia al procio... e sulla base di questi rapporti, un OC li dovrebbe potenziare ove necessario. Facendo un esempio...

Se il clock è 4GHz X8, che aumenti il clock NB o che monti DDR3 >1600/1866 non porta vantaggi (a parte al limite i test di banda DDR3 montando DDR3 più veloci), perchè comunque la banda I/O è suffiente alla potenza elaborativa di 4 moduli a 4GHz.

Aumentando il clock procio, aumenta la potenza elaborativa, di conseguenza aumenta la dimensione dei dati elaborati, quindi il margine che avanza tra NB 2,2GHz/DDR3 1866 diminuisce...

Con un 8150@5GHz le DDR3 1600 non creavano colli di bottiglia, un 8350@5,2GHz dovrebbe corrispondere, per via dellìaumento IPC, ad un 8150@5,450GHz/5,5GHzle DDR3 1866 con un NB@2,4GHz dovrebbero essere sufficienti a scongiurare qualsiasi collo di bottiglia (poi farà dei test).
Discorso diverso, invece, è aumentare l'IPC tramite l'OC dell'NB, che bisogna quantificare.

-------

Per il discorso Vcore, molto dipende dal tipo di carico con cui si testa l'RS e dal settaggio parte alimentazione della mobo, reparto line calibration.
Se si attiva la line calibration, sia per il Vcore Core che per il Vcore NB, diminuisce il divario tra il Vcore def impostato da bios ed il Vcore sotto carico, che potrebbe essere sia negativo che positivo (Vdrop e Vdroop).
In poche parole, io (forse) imposto 1,425V da bios che rimangono 1,425V anche sotto carico (uso LC un gradino prima del massimo), quindi di fatto elimina sia il Vdrop che Vdroop.
Per il carico... io uso sempre la tecnica di carico di 16TH (ma anche 20-24TH) al 100% più di quella 8TH al 100% di CCCT e similari... semplicemente perchè io giudico RS il procio quando mi garantisce la perfetta stabilità con la tipologia di carico specifica e quantitativa mia personale, e quindi soggettiva. Se il programma tizio/caio/sempronio mi riporta procio stabile al 100% e poi con la mia tipologia di carico crasha e/o tengo il procio a 50MHz in meno per un carico che il procio non avrà mai, è altrettanto inutile.

[gnommo]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Si sanno anche i minimi... ... ma forse era meglio che prendevi un 8320 al posto dell'8350.

Si sanno, ma io non li so
Quale la frequenza minima di funzionamento dell'8350
e quale è il TDP ?

[L4ky]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Io posso anche bootare a 5,2GHz 1,5V, perchè comunque il carico al procio è minimo...

Allora, nella mobo ci sono 2 chip-set distinti, scrivo in italiano perchè non mi ricordo come si scrive, il ponte nord gestisce tutto il carico PCI, il ponte sud tutto l'I/O verso HD, USB, gestisce i P-State del procio (quello che non è gestito in auto da dentro il procio stesso e/o comunque passa dei parametri variabili al procio) ed influisce sulla gestione L3/MC/DDR3.

Già dai tempi del Phenom II aveva poca importanza impostare il PCI a 101 anzichè i 100MHz def.

Il canale PCI ed il canale I/O + RAM sono 2 canali distinti, ognuno con una sua banda proprietaria, in cui il canale pci ha comunque una banda ben superiore alle effettive necessità, ed il canale I/O + RAM, checchè se ne dica, mi sembra tutt'altro che scarso, visto che se non sbaglio dovrebbe essere sui 32GB/s.

Allora... sui Phenom II il canale PCI lo si poteva tranquillamente impostare a 100MHz 10X, cioè 1GHz, rispetto ai 2GHz nativi, senza alcuna perdita, anche in presenza di CF. In BD variaa dai 2GHz ai 2,2GHz def. In generale non porta alcun vantaggio occarlo perchè, appunto, già a def ha una banda che basta ed avanza.

I 200MHz del bus, invece, rapp esentano il clock base che tramite il moltiplicatore genera la frequenza per il clock procio, il clock L3/MC (che abbreviando è NB) ed il clock delle DDR3.
Aumentare il clock NB è importante perchè praticamente si aumenta la banda I/O L3/MC, ed in cascata le DDR3. A def è 200MHz X10 o X11 a seconda del modello FX, e si può portare tranquillamente a 2,4GHz ed arrivare pure a 2,8GHz. Il clock DDR3 NON PUO' avere un clock superiore al clock NB

In generale... un sistema con NB 2,2GHz/4GHz def X8/DDR3 1866 è studiato per non creare alcun collo di bottiglia al procio... e sulla base di questi rapporti, un OC li dovrebbe potenziare ove necessario. Facendo un esempio...

Se il clock è 4GHz X8, che aumenti il clock NB o che monti DDR3 >1600/1866 non porta vantaggi (a parte al limite i test di banda DDR3 montando DDR3 più veloci), perchè comunque la banda I/O è suffiente alla potenza elaborativa di 4 moduli a 4GHz.

Aumentando il clock procio, aumenta la potenza elaborativa, di conseguenza aumenta la dimensione dei dati elaborati, quindi il margine che avanza tra NB 2,2GHz/DDR3 1866 diminuisce...

Con un 8150@5GHz le DDR3 1600 non creavano colli di bottiglia, un 8350@5,2GHz dovrebbe corrispondere, per via dellìaumento IPC, ad un 8150@5,450GHz/5,5GHzle DDR3 1866 con un NB@2,4GHz dovrebbero essere sufficienti a scongiurare qualsiasi collo di bottiglia (poi farà dei test).
Discorso diverso, invece, è aumentare l'IPC tramite l'OC dell'NB, che bisogna quantificare.

-------

Per il discorso Vcore, molto dipende dal tipo di carico con cui si testa l'RS e dal settaggio parte alimentazione della mobo, reparto line calibration.
Se si attiva la line calibration, sia per il Vcore Core che per il Vcore NB, diminuisce il divario tra il Vcore def impostato da bios ed il Vcore sotto carico, che potrebbe essere sia negativo che positivo (Vdrop e Vdroop).
In poche parole, io (forse) imposto 1,425V da bios che rimangono 1,425V anche sotto carico (uso LC un gradino prima del massimo), quindi di fatto elimina sia il Vdrop che Vdroop.
Per il carico... io uso sempre la tecnica di carico di 16TH (ma anche 20-24TH) al 100% più di quella 8TH al 100% di CCCT e similari... semplicemente perchè io giudico RS il procio quando mi garantisce la perfetta stabilità con la tipologia di carico specifica e quantitativa mia personale, e quindi soggettiva. Se il programma tizio/caio/sempronio mi riporta procio stabile al 100% e poi con la mia tipologia di carico crasha e/o tengo il procio a 50MHz in meno per un carico che il procio non avrà mai, è altrettanto inutile.

Wow! Grazie mille per la spiegazione, direi molto dettagliata!

Quindi ora ho capito che l'NB lo posso lasciare a def, tanto le RAM sono a 1866 mentre il mio NB è a 2GHz.
Direi che posso lavorare solo sulla cpu...

Il Load Line Calibration (LLC) ora ce l'ho su disabled. Se lo attivo avrei minore scarto quadratico medio (mi piace parlare in termini statistici ) del vcore giusto? Ciò garantirebbe maggiori consumi ma più stabilità vero?

Che dite a riguardo del aumento della Base Clock di questi BD?

[filo mc-ati crossfire]

Originariamente inviato da L4ky

Wow! Grazie mille per la spiegazione, direi molto dettagliata!

Quindi ora ho capito che l'NB lo posso lasciare a def, tanto le RAM sono a 1866 mentre il mio NB è a 2GHz.
Direi che posso lavorare solo sulla cpu...

Il Load Line Calibration (LLC) ora ce l'ho su disabled. Se lo attivo avrei minore scarto quadratico medio (mi piace parlare in termini statistici ) del vcore giusto? Ciò garantirebbe maggiori consumi ma più stabilità vero?

Che dite a riguardo del aumento della Base Clock di questi BD?

per socket am3+, il load calibration è sconsigliato!
altra cosa.l'nb si è a 2000,ma è consigliato,salendo di clock col procio,salire anche di nb,le prestazioni migliori si anno tra i 2500mhz 2700mhz!

[mtk]

Originariamente inviato da filo mc-ati crossfire

per socket am3+, il load calibration è sconsigliato!
altra cosa.l'nb si è a 2000,ma è consigliato,salendo di clock col procio,salire anche di nb,le prestazioni migliori si anno tra i 2500mhz 2700mhz!

perdona la domanda...per quale folle motivo il load(line) calibration e' sconsigliato?

[TheBestFix]

Originariamente inviato da filo mc-ati crossfire

per socket am3+, il load calibration è sconsigliato!
altra cosa.l'nb si è a 2000,ma è consigliato,salendo di clock col procio,salire anche di nb,le prestazioni migliori si anno tra i 2500mhz 2700mhz!

io pagherei per averlo sulla mia mb.....altro che sconsigliato...forse ti riferisci a questo :
"GIGABYTE 990 series motherboards strictly follow the AMD AM3+ load line calibration design guide, and so CPU V-core voltage will drop according to loading. Such calibrations are built into the platform to protect the user’s purchase and prevent damage to the PC system"
scritto dal supporto tecnico gigabyte...
ma e' anche vero che la LLC nelle mani di utenti che sanno cosa fanno e' una manna dal cielo, nel mio caso mi garantirebbe 200 mhz in piu' e una temperatura massima raggiunta sensibilmente minore, ne sono certo

[filo mc-ati crossfire]

secondo asrock, lol
è ben specificato nel mio bios, SET DISABLE FOR CPU AM3+, percio' ho detto questo,non l'ho inventato io,chi ha una asrock extreme 3 990fx,potrebbe confermare!
infatti l'ho sempre tenuto disattivo,anche se dai tempi del 6000x2 lo tenevo sempre attivo!