22'-23'-24'-26'-27'-28' LCD WIDE 1920x1200 (16:10) e 1920x1080 (16:9)

[NZ]

Originariamente inviato da dartita

avevo un Samsung T260HD 25,5 pollici 1920x1200, ho preso un 27 pollici 1920x1080 e devo dire che sono rimasto shockato da quanto siano più grandi i pixel. Dà quasi fastidio, e ora ho anche il monitor più distante

a che distanza stai dal 27''? che modello è?

[dartita]

Originariamente inviato da NZ

a che distanza stai dal 27''? che modello è?

un aoc d2757ph. il pannello è un lg lm270wf6-s2z2, ma al contrario dell'lg non c'è la patina opaca. sto circa a 90cm, sul samsung ero a un'ottantina scarsa.
sul resto niente da dire, ma mi affatica davvero tanto gli occhi. forse non è un problema di risoluzione, magari devo settarlo diversamente, non saprei.

[fabioss]

Vi ricordo che devo scegliere un monitor minimo da 24" (ma 27" sarebbe troppo grande), almeno 1920x1080 (o 1920x1200), con una porta DVI e una HDMI, l'utilizzo sarà prettamente gaming e il budget è tra 250€ e 300€ circa.
Visto che ho letto che per avere un monitor adatto al gaming, oltre al tempo di risposta di 2ms, è importante che l'input-lag non vada oltre i 16ms ho cominciato a cercare (su prad.de e tftcentral) un po' i dati relativi ad alcuni monitor che FORSE potrebbero fare al caso mio:

in realtà ho trovato il dato del VK246H che dovrebbe essere il 24" ma con le stesse prestazioni. comunque l'input-lag è 1.65ms.

il modello di cui ho trovato il dato è quello precedente e cioè il GW2450HM che è di 6.0ms.

20ms (5.6ms con instant mode)

4.9ms (però su tftcentral riporta un valore di 13ms).

Per quanto riguarda questi altri modelli:

non ho trovato i dati relativi all'input-lag.

Per quanto riguarda i due ASUS (VK266H e VW266H) ho provato a cercarli perchè a mio avviso sono interessanti come modelli visto che, se non ho capito male, sono lo stesso modello solo che uno è con webcam e l'altro senza quindi dovrebbe avere anche le stesse prestazioni (2ms come tempo di risposta e 1.65ms come input-lag) e sono 25.5" @ 1920x1200. Il problema è che sono praticamente introvabili, almeno io non sono riuscito a trovarli da nessuna parte quindi mi sa che per forza di cose vanno scartati.
A questo punto rimangono i BENQ e cioè XL2410T, XL2420T, GW2460HM e i 3 modelli di cui non ho trovato i dati relativi all'input-lag che quindi non posso giudicare. Per quanto riguarda XL2410T e XL2420T io direi di scartare il primo per via del fatto che ha un input-lag senza instant mode di 20ms quindi ben oltre il limite dei 16ms consigliati e poi perchè comunque c'è l'XL2420T che dovrebbe essere già migliore come prodotto (tempo di risposta di 2ms anche se input-lag non proprio basso ma comunque sotto i 16ms).
Forse il modello più equilibrato, per ora, sembra essere il BENQ GW2460HM solo che non mi convince molto il tempo di risposta di 4ms che forse con un utilizzo gaming potrebbero farsi sentire, come input-lag invece direi che va piuttosto bene con 6ms.

Vi ricordo che il monitor che ho attualmente è questo ( LG_W2453V ) e quindi quello che vado ad acquistare dovrà essere a livello di qualità visiva e nell'utilizzo gaming superiore.

[NZ]

Originariamente inviato da dartita

un aoc d2757ph. il pannello è un lg lm270wf6-s2z2, ma al contrario dell'lg non c'è la patina opaca. sto circa a 90cm, sul samsung ero a un'ottantina scarsa.
sul resto niente da dire, ma mi affatica davvero tanto gli occhi. forse non è un problema di risoluzione, magari devo settarlo diversamente, non saprei.

io ero orientato su un 27'' full-hd da tenere a 60cm
se sullo stesso pannello, a 90cm, hai fastidio per i pixel troppo grandi non oso immaginare alla distanza a cui lo vorrei tenere io....

forse il limite del full-hd sono i 24'' e sui 27'' sarebbe opportuno passare a risoluzioni QWHD... boh...

[Althotas]

Problemi di affaticamento alla vista non possono essere causati da un pixel leggermente più grande, caso mai è vero il contrario. Tempo fa avevo scritto questo post, che spiega le possibili cause di un affaticamento visivo: http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...&postcount=166

Inoltre, la percezione della dimensione del pixel, nonchè gli effetti che ne derivano (definizione e dimensioni delle scritte), è legata alla distanza di visione; per esempio, guardando testi o immagini con un display con pixel 0.28 da 60 cm si otterrà un certo risultato, che sarà simile/analogo a quello che si otterrà guardando le stesse cose su un display con pixel 0.31 ma da 80-85 (NB. i numeri non sono verificati, li ho messi per chiarire meglio il concetto). In pratica è lo stesso discorso che si fa per i TV, relativo alla distanza di visione e ai display HD Ready e full-HD, tenendo conto anche del tipo di sorgenti (SD o HD).

Chi, in ambiente windows (con altri OS non so), usa molto il monitor per navigare e lavoro in generale (office, programmazione, etc), fa sempre bene a comprarne uno con un pixel un po' più grande, mai il contrario. I display con pixel piccolo vanno bene solo quando l'uso principale è guardare filmati o foto, o applicazioni tipo CAD e grafica di un certo tipo (solitamente professionale).

[dartita]

Originariamente inviato da Althotas

Problemi di affaticamento alla vista non possono essere causati da un pixel leggermente più grande, caso mai è vero il contrario. Tempo fa avevo scritto questo post, che spiega le possibili cause di un affaticamento visivo: http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...&postcount=166

grazie mille, sono convinto tu abbia ragione.. evidentemente il problema è un altro.. spero solo di riuscirlo a risolvere altrimenti questo monitor mi diventa inutilizzabile

esiste un modo per calibrare un monitor senza un attrezzo esterno (costa quanto il monitor..)?

[NZ]

Originariamente inviato da Althotas

Problemi di affaticamento alla vista non possono essere causati da un pixel leggermente più grande, caso mai è vero il contrario.

esiste una sorta di formula per stimare la distanza di visione ideale in funzione della diagonale del monitor e del pixel-pitch?

[rafpro]

Originariamente inviato da Althotas

Di seguito ti riporto l'elenco dei monitor IPS 23" che vanno per la maggiore, alcuni dei quali rientrano al pelo nei 150 euro da te indicati. Non entro in dettagli tecnici, ma sappi che sono modelli dei quali si conosce già il comportamento perchè sono stati recensiti da siti "seri", e ci sono decine di utenti che li possiedono e hanno scritto nei vari thread ufficiali. La resa sui colori e gli angoli di visione sono sempre le stesse, possono invece cambiare le dotazioni/opzioni e la robustezza del cabinet, e la reattività perchè i modelli che costano meno non sono dotati di overdrive. I modelli senza overdrive vanno bene per la visione di film e giochi "tranquilli", per giochi "frenetici" tipo spara-tutto potrebbero risultare troppo lenti.

Senza overdrive e senza regolazione in altezza:

1. LG IPS235V
2. LG IPS234V
3. Asus VS239H (adesso costa più del solito, ma in passato costava come gli altri 2. Da verificare eventualmente il prezzo al momento dell'acquisto).


Con overdrive ma senza regolazione in altezza:

1. Asus ML239H


Con overdrive e complete regolazioni ergonomiche:

1. LG IPS235P
2. DELL U2312HM

scusa cosa e' l'overdrive dei monitor?

[illidan2000]

Originariamente inviato da rafpro

scusa cosa e' l'overdrive dei monitor?

È una funzione che migliora i tempi di risposta, quindi torna utile nei giochi, specialmente quelli più frenetici

Inviato dal mio GT-N7000 usando Tapatalk

[rafpro]

Originariamente inviato da illidan2000

È una funzione che migliora i tempi di risposta, quindi torna utile nei giochi, specialmente quelli più frenetici

Inviato dal mio GT-N7000 usando Tapatalk

molto utile per me quindi

[kliffoth]

Originariamente inviato da dartita

grazie mille, sono convinto tu abbia ragione.. evidentemente il problema è un altro.. spero solo di riuscirlo a risolvere altrimenti questo monitor mi diventa inutilizzabile

esiste un modo per calibrare un monitor senza un attrezzo esterno (costa quanto il monitor..)?

magari hai regolato male la luminosità o saturato troppo i colori

[luX0r.reload]

Originariamente inviato da Althotas

Problemi di affaticamento alla vista non possono essere causati da un pixel leggermente più grande, caso mai è vero il contrario. Tempo fa avevo scritto questo post, che spiega le possibili cause di un affaticamento visivo: http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...&postcount=166

Inoltre, la percezione della dimensione del pixel, nonchè gli effetti che ne derivano (definizione e dimensioni delle scritte), è legata alla distanza di visione; per esempio, guardando testi o immagini con un display con pixel 0.28 da 60 cm si otterrà un certo risultato, che sarà simile/analogo a quello che si otterrà guardando le stesse cose su un display con pixel 0.31 ma da 80-85 (NB. i numeri non sono verificati, li ho messi per chiarire meglio il concetto). In pratica è lo stesso discorso che si fa per i TV, relativo alla distanza di visione e ai display HD Ready e full-HD, tenendo conto anche del tipo di sorgenti (SD o HD).

Chi, in ambiente windows (con altri OS non so), usa molto il monitor per navigare e lavoro in generale (office, programmazione, etc), fa sempre bene a comprarne uno con un pixel un po' più grande, mai il contrario. I display con pixel piccolo vanno bene solo quando l'uso principale è guardare filmati o foto, o applicazioni tipo CAD e grafica di un certo tipo (solitamente professionale).

Infatti io 27" a 1920x1080 a 60cm mi trovo benissimo. Considerate che "leggo" 8 ore al giorno perchè scrivo codice. Ho lavorato anche su un Cinema Display da 27 a 2560x1440... ed è per questo che poi ho scelto di comprare si un 27 ma a 1920x1080

Il fastidio citato dall'utente non dipende sicuramente da quello. Potrebbe darsi anche che sia uno degli utenti sensibili al PWM dei LED.

[rafpro]

Originariamente inviato da luX0r.reload

Infatti io 27" a 1920x1080 a 60cm mi trovo benissimo. Considerate che "leggo" 8 ore al giorno perchè scrivo codice. Ho lavorato anche su un Cinema Display da 27 a 2560x1440... ed è per questo che poi ho scelto di comprare si un 27 ma a 1920x1080

Il fastidio citato dall'utente non dipende sicuramente da quello. Potrebbe darsi anche che sia uno degli utenti sensibili al PWM dei LED.

non puoi aumentare i caratteri?

[Matthew79]

Ciao ragazzi. Intanto un saluto a tutti.

Entro in questa sezione dopo una vita in quanto il mio "glorioso" Samsung SyncMaster 970p (link) sta un po' cedendo, fatico ad accenderlo e spegnerlo e visto che l'avevo già "rattoppatto" per il famoso difetto al braccio, ora sto pensando di cambiarlo.

PREMESSA

Ora, la configurazione sulla mia scrivania è questa:

https://dl.dropbox.com/u/6083019/201...2017.00.30.jpg

e sto a circa 65-70cm dal monitor anche se non mi dispiacerebbe aumentare un pochino la distanza (proprio per una sensazione di benessere degli occhi) cosa che per la struttura/base del 970P ora non posso fare:

https://dl.dropbox.com/u/6083019/201...2017.01.12.jpg

ma con un monitor con una base tradizionale potrei, perché malgrado l'angolo dei muri lateralmente c'è tantissimo stazio per indietreggiare.

DETTO CIO'....

Uso il monitor al 99% per mail, web videoscrittura, forum, un po' di photoshop, leggere siti con accordi per suonare la chitarra.
Ma non gioco, al massimo ci guardo qualche puntata di serie tv ma anche qui è un residuo d'uso.

Però per quanto l'uso non sia "hardcore" (nel senso buono eh maliziosi ) vorrei vederlo...bene! Diciamo che da appassionato di smartphone ho imparato ad apprezzare le differenze tra display (non ho amato gli amoled di GS2 e GS3, mentre ho una predilezione per la pulizia degli IPS) quindi anche se non ci gioco e non ci vedo film, quello che ci vedo vorrei si vedesse bene (anche il 970P all'epoca non era malvagio mi pare...).

Potreste cominciare a darmi un primo abbozzo di consiglio considerando che vorrei stare sulla ratio 16:10? Poi non so se entrano in gioco fattori "decisivi" ma vorrei affaticare meno possibile la vista, considerato che ci sto davanti molte ore.

Grazie mille

[Althotas]

Originariamente inviato da Matthew79

Ciao ragazzi. Intanto un saluto a tutti.

Entro in questa sezione dopo una vita in quanto il mio "glorioso" Samsung SyncMaster 970p (link) sta un po' cedendo, fatico ad accenderlo e spegnerlo e visto che l'avevo già "rattoppatto" per il famoso difetto al braccio, ora sto pensando di cambiarlo.

PREMESSA

Ora, la configurazione sulla mia scrivania è questa:

https://dl.dropbox.com/u/6083019/201...2017.00.30.jpg

e sto a circa 65-70cm dal monitor anche se non mi dispiacerebbe aumentare un pochino la distanza (proprio per una sensazione di benessere degli occhi) cosa che per la struttura/base del 970P ora non posso fare:

https://dl.dropbox.com/u/6083019/201...2017.01.12.jpg

ma con un monitor con una base tradizionale potrei, perché malgrado l'angolo dei muri lateralmente c'è tantissimo stazio per indietreggiare.

DETTO CIO'....

Uso il monitor al 99% per mail, web videoscrittura, forum, un po' di photoshop, leggere siti con accordi per suonare la chitarra.
Ma non gioco, al massimo ci guardo qualche puntata di serie tv ma anche qui è un residuo d'uso.

Però per quanto l'uso non sia "hardcore" (nel senso buono eh maliziosi ) vorrei vederlo...bene! Diciamo che da appassionato di smartphone ho imparato ad apprezzare le differenze tra display (non ho amato gli amoled di GS2 e GS3, mentre ho una predilezione per la pulizia degli IPS) quindi anche se non ci gioco e non ci vedo film, quello che ci vedo vorrei si vedesse bene (anche il 970P all'epoca non era malvagio mi pare...).

Potreste cominciare a darmi un primo abbozzo di consiglio considerando che vorrei stare sulla ratio 16:10? Poi non so se entrano in gioco fattori "decisivi" ma vorrei affaticare meno possibile la vista, considerato che ci sto davanti molte ore.

Grazie mille

Secondo me a te va bene un 27", e ti consiglierei di guardare attentamente nel sito di LG il modello M2752D, che è un monitor-TV (nel tempo ti tornerà comodo usarlo anche come TV, sia con pc spento che acceso in quanto ha anche il PIP) molto completo con pannello IPS di ultima generazione. Unici "minus": non ha la regolazione in altezza ed è un 16:9 (questo potrebbe essere un minus per te, che preferivi un 16:10), ma i vari plus penso che compensino abbondantemente, visto il tipo di utilizzo che intendi farne. Ha anche un rapporto qualità/prezzo/funzionalità decisamente buono: http://www.trovaprezzi.it/prezzo_mon...cd_m2752d.aspx

I monitor 16:10 sono rari, e li trovi solo nel formato 24" (il DELL U2412M, IPS, è attualmente il best buy). Ma per te che leggi molto è meglio un 27", perchè i 24" 1920x1200 hanno il pixel decisamente più piccolo del tuo samsung, e non credo ti troveresti bene (e saresti portato ad accorciare la distanza di visione, anzichè aumentarla). I 27" 1920x1080, invece, ce l'hanno più grande anche del tuo samsung, e quindi si sposano perfettamente con le tue necessità.

[Matthew79]

Originariamente inviato da Althotas

Secondo me a te va bene un 27", e ti consiglierei di guardare attentamente nel sito di LG il modello M2752D, che è un monitor-TV (nel tempo ti tornerà comodo usarlo anche come TV, sia con pc spento che acceso in quanto ha anche il PIP) molto completo con pannello IPS di ultima generazione. Unici "minus": non ha la regolazione in altezza ed è un 16:9 (questo potrebbe essere un minus per te, che preferivi un 16:10), ma i vari plus penso che compensino abbondantemente, visto il tipo di utilizzo che intendi farne. Ha anche un rapporto qualità/prezzo/funzionalità decisamente buono: http://www.trovaprezzi.it/prezzo_mon...cd_m2752d.aspx

I monitor 16:10 sono rari, e li trovi solo nel formato 24" (il DELL U2412M, IPS, è attualmente il best buy). Ma per te che leggi molto è meglio un 27", perchè i 24" 1920x1200 hanno il pixel decisamente più piccolo del tuo samsung, e non credo ti troveresti bene (e saresti portato ad accorciare la distanza di visione, anzichè aumentarla). I 27" 1920x1080, invece, ce l'hanno più grande anche del tuo samsung, e quindi si sposano perfettamente con le tue necessità.

Ciao carissimo (complimenti per l'avatar "Werewolf! Where wolf?" ) grazie per la spiegazione...

Però...27 pollici! La miseria troppissimo....adesso sto a 19" e già mi sembra quasi troppo per la minima distanza! Certo so che devo aumentare un pochino per via della diversa ratio, altrimenti verticalmente mi sembrerebbe di perderci ma 27" è il tv che avevo in salotto fino a poco tempo fa

Sicuramente con la base diversa posso arretrare qualche centimetro ma poca roba, mi sembrerebbe di avere un cinema in faccia

C'è un qualche sistema per calcolare la giusta distanza di visione con proprorzione sulla diagonale? Perché ricordo che quando presi il plasma 50" per il salotto lessi su AVSForum che la proporzione per la distanza di visione era circa 3,5 volte la diagonale per la visione di materiale SD e 2,5 volte la diagonale per quello in HD...

Grazie ancora, mi scuso se sono petulante ma mi riaffaccio sull'argomento dopo anni e anni di astinenza totale nell'informarmi!

Cheers, Mat.

[illidan2000]

è questione di abitudine.
io con il 27" sto a 50-60cm

Inviato dal mio GT-N7000 usando Tapatalk

[Matthew79]

Originariamente inviato da illidan2000

è questione di abitudine.
io con il 27" sto a 50-60cm

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Non si perde la vista?

[illidan2000]

Originariamente inviato da Matthew79

Non si perde la vista?

No, anzi, al contrario, essendo più grande, sforzi meno gli occhi

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[Althotas]

Originariamente inviato da Matthew79

Ciao carissimo (complimenti per l'avatar "Werewolf! Where wolf?" ) grazie per la spiegazione...

Però...27 pollici! La miseria troppissimo....adesso sto a 19" e già mi sembra quasi troppo per la minima distanza! Certo so che devo aumentare un pochino per via della diversa ratio, altrimenti verticalmente mi sembrerebbe di perderci ma 27" è il tv che avevo in salotto fino a poco tempo fa

Sicuramente con la base diversa posso arretrare qualche centimetro ma poca roba, mi sembrerebbe di avere un cinema in faccia

C'è un qualche sistema per calcolare la giusta distanza di visione con proprorzione sulla diagonale? Perché ricordo che quando presi il plasma 50" per il salotto lessi su AVSForum che la proporzione per la distanza di visione era circa 3,5 volte la diagonale per la visione di materiale SD e 2,5 volte la diagonale per quello in HD...

Grazie ancora, mi scuso se sono petulante ma mi riaffaccio sull'argomento dopo anni e anni di astinenza totale nell'informarmi!

Cheers, Mat.

Lascia stare le tabelle per i TV, in questo caso non contano.

Le cose stanno in questo modo: quando si usano monitor 4:3 e 5:4 di alcuni anni fa, che hanno bassa risoluzione (1024x768 e 1280x1024), sovente può capitare di usare le finestre dei programmi a pieno schermo, proprio per via della bassa risoluzione di quei display. Passando a monitor wide e di risoluzione medio-alta (1680x1050) e alta (1920x1080 e 1920x1200), si tende a pensare che certe dimensioni siano troppo grandi, ma ciò avviene perchè, magari inconsciamente, si pensa di usarli come i precedenti. In realtà, questi monitor vanno usati con un approccio leggermente diverso: si dimensionano le finestre a piacimento (a pieno schermo avrebbero poco senso) e le si sistemano nella zona centrale dello schermo, oppure affiancate (dipende dal tipo di lavoro che si deve fare), ed in questo modo non vi sono problemi perchè la situazione è analoga a quella precedente, con la differenza che, essendo quest'ultimi display con maggior risoluzione (e quindi più spazio per il desktop), si avrà subito il colpo d'occhio anche su ciò che è presente ai lati dello schermo (senza dover spostare la finestra in uso o ridurla ad icona), cioè tipicamente qualche fila di icone sul lato sinistro, e magari qualche gadget per windows sul lato destro. MORALE: zero problemi e maggior possibilità di controllo e gestione del desktop . In questo caso, la distanza di visione è principalmente una cosa soggettiva, che dipende dalla dimensione del pixel del display (più è grande e meno ci si affatica leggendo e lavorando), e dalla presenza o meno di difetti alla vista.

In altre parole, nel caso specifico di un 27" 1920x1080, avendo quest'ultimo il pixel un pochino più grande del tuo attuale 19" (0.31 vs 0.294), se lo guarderai dalla stessa distanza di visione ti affaticherai un po' meno perchè le scritte risulteranno essere un pochino più grandi, e per lo stesso motivo potrai eventualmente guardarlo da una distanza maggiore (20-30 cm in più), perchè scritte e icone risulteranno ancora ben leggibili e decifrabili, senza sforzare la vista. Quando invece lo userai per vedere filmati o foto/immagini, o per giocare a pieno schermo (sempre immagini sono), solo in quel caso potresti sentire la necessità di aumentare un po' la distanza di visione (diciamo 20-30 cm in più) rispetto a quella che usi per il 19", per poter ottenere un miglior "colpo d'occhio" su tutto il contenuto dello schermo senza dover muovere la testa o gli occhi frequentemente verso i lati del display.