[OLD - vedi indice per nuovo thread uff.] Windows 8: disponibile vers. aggiornamento

[valles]

Premettendo che in questo forum mi sono espresso negativamente nei confronti di 8 impiegato in ambito produttivo, devo dire per dovere di informazione che ieri mattina mi son dovuto ricredere: ero nel reparto CED di una azienda di medie dimensioni ed ho visto come quei tecnici stanno preparando l'interfaccia metro per un prossimo utilizzo in tutti i reparti che stanno ancora usando Windows XP. In pratica hanno eliminato tutte le tiles per loro inutili ed hanno creato due gruppi di tiles che fanno riferimento solo alle applicazioni usate in azienda: un gruppo per le app.tecniche e l'altro per Office, browser, mail,archivio; mi hanno fatto notare che in questo modo il Pc viene impiegato in modo molto più produttivo che in passato, senza distrazioni e senza il rischio che qualche niubbo incasini la postazione cliccando un tasto sbagliato.

[gaxel]

Originariamente inviato da john18

Ma se ho pure in scritto numerosi post fa che le applicazioni nello start vengono messe in una maniera indecente. Non è normale che installi un programma e ti ritrovi con una confusione di icone allucinante! Ci spiegherai magari pure perchè hanno messo l'interfaccia ribbon che invece di semplificare,peggiora le cose.
E' normale semplificare tutta l'interfaccia facendo un enorme passo indietro,no? Poco importa a me non piacevano le trasparenze e via dicendo,è un passo indietro fatto appositamente per ricordare quanto l'UI sia legata al mobile che ad un desktop pc.

1 - Parlo di desktop, lo Start Screen non c'entra niente, e si riempie di tile esattamente come si riempiva di link lo Start Menu... ho visto cose che voi umani non potreste immaginarvi, premere Start e vedere tutto lo schermo occupato da colonne del menù
Io l'ho impostato in maniera da avere quello che mi serve che occupi tutto lo schermo, quello che installo si va ad aggiungere, ma a destra, fuori dallo schermo, quindi non mi interessa (al massimo lo cancello).

2 - Le Ribbon, se le usi, ti semplificano la vita (provato per strada: un click al postio di due per ogni cosa), se non le usi, le nascondi (e lo sono di default) e tutto è come prima. Il vantaggio è che se usi un tablet x86 e vuoi navigare sul desktop, è più semplice touchare le ribbon che aprire il menù contestuale con le dita.

3 - Le migliorie sono molte altre, le ho elencate diverse volte, non le sto a rielencare qui...

[ironman72]

Originariamente inviato da gaxel

No la GUI è spaziale su Xbox360 (anche se migliorabile), Windows Phone (però voglio lo start screen di WP7.8) e presumo su un tablet... sul PC per lavorare non mi serve e quindi non la uso, anche perché ho solo app dekstop, però quando avevo la Release Preview la usavo maggiormente perché alcune app, come Contatti, integrata con Facebook e Twitter, son fatte molto bene e sono utili.

Non prenderei mai un tablet Android o iOS perché non mi serve, non viaggio, non ho bisogno di avere qualcosa del genere, tant'è che non l'ho mai comprato e mai ho pensato di comprarlo (idem per lo smartphone, ho aspettato un Windows Phone decente).

Un tablet Windows invece mi permette di sfruttare Xbox SmartGlass, Xbox Companion, ascoltare musica con lo Zune Pass e guardare film acquistati o noleggiati col mio account Microsoft... è indispemsabili per completare il salotto. Senza contare che in futuro molti giochi sfrutteranno il tablet, come Watch Dogs, in maniera anche molto interessante, come Microsoft ha mostrato all'E3.

Tutto questo perché essendo iscritto e pagando servizi Microsoft (Xbox Live Gold, Zune Pass, noleggio film HD, SkyDrive, Outlook.com), che è anche l'unica che produce una console, avere uno smartphone e un tablet Microsoft ha i suoi vantaggi... anche se poi i servizi li si troveranno anche sui dispositivi concorrenti.

A me piace Windows 8 proprio come esperienza Desktop e non vedo l'ora di provare l'esperienza full Metro con un tablet, che per lo meno è qualcosa di diverso da quelloche ci propina la concorrenza.

Alla fine di giochi anche tu la pensi come me allora!!!
Metro e' del tutto inutile su un pc desktop!
Mentre indispensabile su un tablet!

[gaxel]

Originariamente inviato da fabio.xs

Ma - correggetemi se sbaglio - questo fatto dello spegnimento, in Win 8 non esiste solo la Charms Bar o ALT+F4 o mi sbaglio?

Meno passaggi e direi non tanto diverso dai Win precedenti:
Vado in basso a sinistra (come con XP o Win7) premo il tasto destro (Xp e Win7 tasto SX su start) si apre un menu dove c'è tra tante cose utili anche opzione spegnimento clicchi e da li spegni, non mi sembra poi tanto diverso, lungo e criticabile.

Non c'è quella opzione... per spegnere Windows 8 o ti fai un link a shutodown.exe sulla taskbar o sul dekstop, oppure fai ALt-F4 e sceglie dal menu oppure apri Settigs e poi Power nella CHarms Bar (ci sono comunque gli shortcuts).

[gaxel]

Originariamente inviato da ironman72

Alla fine di giochi anche tu la pensi come me allora!!!
Metro e' del tutto inutile su un pc desktop!
Mentre indispensabile su un tablet!

E che scrivo da settimane? Da quando ho Win8 al lavoro ho sempre scritto "MEtro manco lo vedo"

Il vantaggio è che è lo stesso sistema per diversi dispositivi, ci usi quello che ritieni più utile al momento, non vedo quindi perché sia un male averci Metro sul dekstop, visto che non lo considererei un male averci il Dekstop su un tablet x86.

[john18]

Originariamente inviato da gaxel

1 - Parlo di desktop, lo Start Screen non c'entra niente, e si riempie di tile esattamente come si riempiva di link lo Start Menu... ho visto cose che voi umani non potreste immaginarvi, premere Start e vedere tutto lo schermo occupato da colonne del menù
Io l'ho impostato in maniera da avere quello che mi serve che occupi tutto lo schermo, quello che installo si va ad aggiungere, ma a destra, fuori dallo schermo, quindi non mi interessa (al massimo lo cancello).

2 - Le Ribbon, se le usi, ti semplificano la vita (provato per strada: un click al postio di due per ogni cosa), se non le usi, le nascondi (e lo sono di default) e tutto è come prima. Il vantaggio è che se usi un tablet x86 e vuoi navigare sul desktop, è più semplice touchare le ribbon che aprire il menù contestuale con le dita.

3 - Le migliorie sono molte altre, le ho elencate diverse volte, non le sto a rielencare qui...

1) Ma certo che andiamo a periodi,eh? Prima metro era una roba fantastica,ora non serve più (a te) e non si calcola nemmeno nel discorso. Vabè io parlo di sistema operativo nel suo insieme,quindi i pregi ed i difetti comprendono lo "start lego"!
Certo è che personalmente mi son sempre ritrovato con uno start perfettamente ordinato,cosa che non succede con windows 8.

2) Le ribbon un click al posto di due,certo prima devi trovare quello che ti serve. Per dire,prima personalizzavo la grandezza delle cartelle liberamente,ora ci sono dei livelli "standard" che ovviamente non mi permettono di impostare quella che più mi aggrada. Bò magari non trovo io l'opzione!

3) Idem al contrario,per cui si è raggiunto un equilibrio.

[ironman72]

Originariamente inviato da gaxel

E che scrivo da settimane? Da quando ho Win8 al lavoro ho sempre scritto "MEtro manco lo vedo"

Il vantaggio è che è lo stesso sistema per diversi dispositivi, ci usi quello che ritieni più utile al momento, non vedo quindi perché sia un male averci Metro sul dekstop, visto che non lo considererei un male averci il Dekstop su un tablet x86.

il desktop sul tablet e' inutile quanto metro su un pc desktop imho.
Ad ogni dispositivo la propria gui... tanto l'ecosistema si fa in cloud ( Telecom permettendo).

[gaxel]

Originariamente inviato da john18

1) Ma certo che andiamo a periodi,eh? Prima metro era una roba fantastica,ora non serve più (a te) e non si calcola nemmeno nel discorso. Vabè io parlo di sistema operativo nel suo insieme,quindi i pregi ed i difetti comprendono lo "start lego"!
Certo è che personalmente mi son sempre ritrovato con uno start perfettamente ordinato,cosa che non succede con windows 8.

Io lo Start Menu non lo guardo da Vista, e mi faceva schifo, quindi non faccio testo. Metro non è lo Start Screen, è molto, molto di più... lo Start Screennè utilissimo se lo si personalizza nella giusta maniera, anche grazie alle Live Tile... se non lo si vuole usare se ne può fare tranquillamente a meno... metti Desktop come prima tile e all'avvio premi INVIO... anzi, ancora meglio, iberni sempre dal desktop, ti ritrovi lì.

Per il "disordine", basta andare nelo start screen, ogni volta si installa un'applicazione, e cancellare tutte le tile aggiunte... io ho installato dozzine di programmi, il mio Start Creen è sempre quello. L'utente che ha un minimo di usta lo metto a posto da solo, l'utonto se lo trova incasinato, ma succede da sempre... ho visto Intern Explorer 6 che avevano 50 pixel per visualizzare la pagina web, il resto era occupato da barre...

2) Le ribbon un click al posto di due,certo prima devi trovare quello che ti serve. Per dire,prima personalizzavo la grandezza delle cartelle liberamente,ora ci sono dei livelli "standard" che ovviamente non mi permettono di impostare quella che più mi aggrada.

Mai dovuto modificare la dimensione delle cartelle... sempre elenco con dettagli, quindi non ti so dire. Però, visto che faccio moltissime operazioni sui file, copia, taglie e incolla, crea cartella, proprietà, ecc... io trovo sempre quello che mi serve al volo (anche perché poi, devi solo memorizzare le prime volte).

Mi sembra che sia sempre la pigrizia che muova le critiche a Windows 8.

[gaxel]

Originariamente inviato da ironman72

il desktop sul tablet e' inutile quanto metro su un pc desktop imho.
Ad ogni dispositivo la propria gui... tanto l'ecosistema si fa in cloud ( Telecom permettendo).

Non sono d'accordo... se ho un tablet e voglio fare un'operazione complessa su file o usare VLC per playare un video che non riesco a vedere, mi torna comodo anche il desktop... e quindi un desktop migliorato per il touch.

[Toucan]

Originariamente inviato da gaxel

Non c'è quella opzione... per spegnere Windows 8 o ti fai un link a shutodown.exe sulla taskbar o sul dekstop, oppure fai ALt-F4 e sceglie dal menu oppure apri Settigs e poi Power nella CHarms Bar (ci sono comunque gli shortcuts).

Io per spegnere Win8 uso di solito lo stesso metodo che usavo su Seven: ho sul desktop un apposito gadget (semitrasparente ) che gestisce i vari "pulsanti di spegnimento".
In pratica mi basta un clic per spegnere o ibernare o riavviare!!

Naturalmente ho ripristinato su Win8 anche i gadget del desktop, che secondo la MS sarebbero invece inutili.

[ironman72]

Originariamente inviato da gaxel

Non sono d'accordo... se ho un tablet e voglio fare un'operazione complessa su file o usare VLC per playare un video che non riesco a vedere, mi torna comodo anche il desktop... e quindi un desktop migliorato per il touch.

Eh no! ti scarichi l'App dallo store!! E' questo che vuole MS.

[gaxel]

Originariamente inviato da Toucan

Io per spegnere Win8 uso di solito lo stesso metodo che usavo su Seven: ho sul desktop un apposito gadget che gestisce i vari "pulsanti di spegnimento".
In pratica mi basta un clic per spegnere!!

Naturalmente ho ripristinato su Win8 anche i gadget del desktop, che secondo la MS sarebbero invece inutili.

Mai usato i gagdet, però ti puoi anche pinnare shutdown direttamente sulla barra (io non lo faccio che se no spengo il PC per sbaglio 3-4 passaggi van bene...)

Mmi sono accorto ora, dopo oltre un mese che uso Win7 reinstallato su questo PC, che lo Start Menu è sempre quello, dall'alto al passo: Paint, Calcolatrice, Attività Iniziali, Windows Media Center, Internet Explorer, Sticky Notes, Strumento di Cattura, Lente di Ingrandimento, Solitario e Heroes of Might & Magic V Chiaramente non c'è niente di quello che uso abitualmente e i primi due ci stanno perché ho dovuto avviarli con WIN+Paint e Win+Calc... l'ultimo non so perché manco è l'ultima cosa che ho installato... comunque... cioè, mai aperto installo qualcosa, imposto di lasciare l'icona sul desktop,pinno e cancello... giuro, manco io pensavo di snobbarlo così tanto lo Start Menu, forse è perché uso molto Win8 e ormai mi sono abituato così... ok, lo ammetto, lo uso per spegnere il PC

[gaxel]

Originariamente inviato da ironman72

Eh no! ti scarichi l'App dallo store!! E' questo che vuole MS.

Se mi fanno VLC Metro sì, se no... quello che dice Microsoft min frega Windows 8 ha un desktop eccelso e lo sfrutto anche sui tablet. Per Windows 9 ne riparleremo poi quando lo vedremo.

[ironman72]

Originariamente inviato da gaxel

Se mi fanno VLC Metro sì, se no... quello che dice Microsoft min frega Windows 8 ha un desktop eccelso e lo sfrutto anche sui tablet. Per Windows 9 ne riparleremo poi quando lo vedremo.

In un mese di thread hai completamente cambiato idea..

[Toucan]

Originariamente inviato da gaxel

Mai usato i gagdet, però ti puoi anche pinnare shutdown direttamente sulla barra (io non lo faccio che se no spengo il PC per sbaglio 3-4 passaggi van bene...)

La barra preferisco usarla per altre cose… per me sarebbe troppo dispersivo riempirla di pulsanti di questo tipo.

Per queste cose preferisco invece i gadget: sono discreti (l'aspetto semitrasparente è molto piacevole)… e sempre pronti all'uso.


La MS sicuramente non apprezzerà… ma la cosa non mi interessa!!

[john18]

Originariamente inviato da gaxel

Io lo Start Menu non lo guardo da Vista, e mi faceva schifo, quindi non faccio testo. Metro non è lo Start Screen, è molto, molto di più... lo Start Screennè utilissimo se lo si personalizza nella giusta maniera, anche grazie alle Live Tile... se non lo si vuole usare se ne può fare tranquillamente a meno... metti Desktop come prima tile e all'avvio premi INVIO... anzi, ancora meglio, iberni sempre dal desktop, ti ritrovi lì.

Per il "disordine", basta andare nelo start screen, ogni volta si installa un'applicazione, e cancellare tutte le tile aggiunte... io ho installato dozzine di programmi, il mio Start Creen è sempre quello. L'utente che ha un minimo di usta lo metto a posto da solo, l'utonto se lo trova incasinato, ma succede da sempre... ho visto Intern Explorer 6 che avevano 50 pixel per visualizzare la pagina web, il resto era occupato da barre...

Ma cosa devo leggere... Fai così fai colà,non è che hai scoperto l'acqua calda,semplicemente stai cercando di giustificare ogni cosa che ti viene fatta presente. Tipico di quegli utenti che prendono per buono tutto ciò che gli viene passato perchè è "innovativo"! O meglio qualcuno o qualcosa ha deciso che è così ed il branco di pecore deve seguire tutti gli altri.

Mai dovuto modificare la dimensione delle cartelle... sempre elenco con dettagli, quindi non ti so dire. Però, visto che faccio moltissime operazioni sui file, copia, taglie e incolla, crea cartella, proprietà, ecc... io trovo sempre quello che mi serve al volo (anche perché poi, devi solo memorizzare le prime volte).

Mi sembra che sia sempre la pigrizia che muova le critiche a Windows 8.

Ma certo,ora si definisce così una cosa che dovrebbe migliorare l'esperienza utente invece di peggiorarla sotto certi punti di vista. Io ho come l'impressione che non ti sia ancora chiaro che le aziende serie lavorano per migliorare appunto l'user experience e non funziona quindi al contrario,ovvero che l'utente deve "accontentarsi" di quello che gli viene passato.

[gaxel]

Originariamente inviato da ironman72

In un mese di thread hai completamente cambiato idea..

E' sempre quella... Windows 8 è il miglior OS Microsoft che io abbia usato in tutto e per tutto (stabilità a parte mi dicono, ancora non ho avuto problemi).

Metro UI è eccelsa perché usabile con qualunque sistema di controllo, indipendentemente dal dispositivo, ma voglio un ibrido perché mi interessa continuare ad usare il desktop (non fosse altro perché Visual Studio 2012 è desktop)

Non tutti i software/servizi Microsoft sono migliori di altri, da qui (ad esempio) l'uso di VLC o Google o Chrome invece che Media Player o Bing o IE
Però devo dire che stan recuperando, Skydrive e Outlook.com sono il meglio che ci sia, almeno dopo anni di Dropbox e GMail.

[john18]

Originariamente inviato da ironman72

In un mese di thread hai completamente cambiato idea..

E' normale...

[gaxel]

Originariamente inviato da Toucan

La barra preferisco usarla per altre cose… per me sarebbe troppo dispersivo riempirla di pulsanti di questo tipo.

Per queste cose preferisco invece i gadget: sono discreti (l'aspetto semitrasparente è molto piacevole)… e sempre pronti all'uso.


La MS sicuramente non apprezzerà… ma la cosa non mi interessa!!

La barra piane di icone è comunque il suo funzionamento... cioè, è stata fatta per quello. Comunque io uso moltissimo la ricerca, una volta mi salvavo certi documenti in particolari cartelle o sul desktop, ora li butto tutti in My Documents (così posso bcakuppare facilmente, magari sfruttano File History) e quando mi servono li ricerco semplicemente... infinitamente più veloce che aprire explorer e andarli a cercare.

Avere icone o gadget sul dekstop non mi dispiace, però il problema è che è sempre occupato da finestre, quindi per vederlo devi ridurle a icone, con tutto quello che ne consegue. Per le icone risolvo mettendo sempre il desktop come barra degli strumenti nella taskbar, per i gadgets ho risolto non usandoli (o meglio, usavo il weather, ma ora c'è la LIve Tile, e la valuta, ma ora usando dukduckgo.com come motore di ricerca, faccio prima: 12.23gbp in eur, 14.33usd in eur.

[gaxel]

Originariamente inviato da john18

Ma cosa devo leggere... Fai così fai colà,non è che hai scoperto l'acqua calda,semplicemente stai cercando di giustificare ogni cosa che ti viene fatta presente. Tipico di quegli utenti che prendono per buono tutto ciò che gli viene passato perchè è "innovativo"! O meglio qualcuno o qualcosa ha deciso che è così ed il branco di pecore deve seguire tutti gli altri.








Ma certo,ora si definisce così una cosa che dovrebbe migliorare l'esperienza utente invece di peggiorarla sotto certi punti di vista. Io ho come l'impressione che non ti sia ancora chiaro che le aziende serie lavorano per migliorare appunto l'user experience e non funziona quindi al contrario,ovvero che l'utente deve "accontentarsi" di quello che gli viene passato.

Va bene., chiudo qui visto che offendi pure. Hai ragione tu. Saluti.