[OLD - vedi indice per nuovo thread uff.] Windows 8: disponibile vers. aggiornamento

[birmarco]

Originariamente inviato da john18

Un pò? E' indecente e la vogliono far passare come una cosa "pulita". A questo punto evitino pure di sprecare "gpu" per questa schifezza e facciano come windows xp.

Oddio... la grafica di XP era bella solo se confrontata con quella dei predecessori

Al momento preferisco così com'è adesso. Però è da provare, anche perchè non si sa come negli screenshot usano sempre le impostazioni peggiori. Tipo il nero... chi diavolo lo usa? Solo se vuoi avere problemi di contrasto...

Un po' come la versione cinese della RC... gli screenshot erano orribili, ma il Windows che installi tu è ben diverso

[arnyreny]

Originariamente inviato da birmarco

. Però è da provare, anche perchè non si sa come negli screenshot usano sempre le impostazioni peggiori. Tipo il nero...

il nero e' un ottimo colore e al contrario di come pensi e' usato molto per 2 motivi, sia per una questione di risparmio energetico sia per il fatto che non stanca la vista...

[arnyreny]

edit

[birmarco]

Originariamente inviato da arnyreny

il nero e' un ottimo colore e al contrario di come pensi e' usato molto per 2 motivi, sia per una questione di risparmio energetico sia per il fatto che non stanca la vista...

Io odio quelli che fanno i siti con lo sfondo nero... dopo un po' che leggi e ti sposti su qualcos'altro vedi a strisce e perdi la vista

[Axios2006]

Originariamente inviato da birmarco

Io odio quelli che fanno i siti con lo sfondo nero... dopo un po' che leggi e ti sposti su qualcos'altro vedi a strisce e perdi la vista

Verissimo! Io già sono miope di mio, poi i siti in nero... ed anche Steam!

[john18]

Originariamente inviato da birmarco

Oddio... la grafica di XP era bella solo se confrontata con quella dei predecessori

Al momento preferisco così com'è adesso. Però è da provare, anche perchè non si sa come negli screenshot usano sempre le impostazioni peggiori. Tipo il nero... chi diavolo lo usa? Solo se vuoi avere problemi di contrasto...

Un po' come la versione cinese della RC... gli screenshot erano orribili, ma il Windows che installi tu è ben diverso

Attenzione mi riferivo al discorso gpu. Con windows xp tutto veniva gestito dalla cpu,poi se ne son venuti fuori con trasparenze e via dicendo,e c'era bisogno di farla riposare utilizzando la gpu. Ora a questo punto visto che di trasparenze ed effetti vari non ce n'è ombra,tanto vale evitare di "sprecare" inutilmente risorse!

Comunque il nero sarà pure pesante se utilizzato troppo,ma il bianco appesantisce troppo la vista,e questo microsoft dovrebbe saperlo. Comincerei a sfruttare meglio tutti gli altri colori invece di affidarsi ai soliti!

[jedy48]

Originariamente inviato da arnyreny

il nero e' un ottimo colore e al contrario di come pensi e' usato molto per 2 motivi, sia per una questione di risparmio energetico sia per il fatto che non stanca la vista...

esatto, io allo sfondo faccio effetto "vignetta"

[Axios2006]

Originariamente inviato da jedy48

esatto, io allo sfondo faccio effetto "vignetta"
...

Una thumbnail no?

[jedy48]

Originariamente inviato da Axios2006

Una thumbnail no?

era scritto x forum poi così si vede il tatuaggio

[Splinter Cell]

Originariamente inviato da birmarco

uhm, pure la barra non è trasparente. Ma non fa un po' schifo così?

Per le icone quoto, stonano parecchio.

-----------------------------------

E' uscito su Windows update un aggiornamento per i driver nVidia, l'ho installato e ora tutto funziona bene. Ho potuto anche abilitare l'accelerazione hardware su FF senza problemi a parte una specie di strano stuttering sui caratteri mentre scrivo. Ma non capita sempre.

A me sembra che la barra sia un filino trasparente, appena appena

[Axios2006]

Originariamente inviato da jedy48

era scritto x forum poi così si vede il tatuaggio

L'avevo notato...

[Fabio50]

jedy48 bello sfondo dove l'hai preso ?

[DioBrando]

Originariamente inviato da birmarco

Quello che volevo dire è che ci sono abbastanza analogie tra XP e Vista tanto da poterli considerare, nelle funzioni base del kernel, abbastanza simili.

Ok ma su queste basi general generiche capisci che allora puoi considerare tutte le versioni, consecutive tra loro, simili.

Mentre, ripeto, nel passaggio da XP a Vista rispetto a Vista-Seven o Seven-Win8 le differenze sono state molte di più e più sostanziali.

Vado a memoria e potrei dimenticarmi qualche pezzo ma Vista ha proposto:

- nuovo model driver
- Aero
- nuovo stack TCP/IP (citato anche come "Next-Generation")
- SuperFetch che prende il posto dei vecchi algoritmi di prefetching usati da XP gestendo ora anche la memoria virtuale
- ReadyBoost
- ReadyDrive per l'utilizzo di dischi ibridi/basati su memorie NAND
- Shadow Copy
- UAC
- BitLocker
- Code Integrity Verification, in particolare il meccanismo che controlla autenticità/caricamento di codice che gira nel kernel mode
- introduzione dei "protected process"

Questo è quel che rientra nelle funzionalità nuove o pesantemente riscritte rispetto ad XP, ma si potrebbero anche citare le novità dell'IPC, della gestione I/O e le code di priorità, scheduler, boot loader (primo supporto all'UEFI tra l'altro), autenticazione/login, meccanismi di assegnamento della banda, multimedia e via discorrendo.

Poi Vista e 7 sono decisamente più simili

Perché lo sono sotto il cofano o "under the hood" come direbbero gli anglosassoni

Il grosso del lavoro, in quella transizione, è stato fatto sull'interfaccia e in termini di user experience, motivo per cui è stato notevolmente apprezzato dall'utenza consumer.
Ma se consideriamo la stabilità ed affidabilità tra Vista ed XP i miglioramenti sono stati davvero notevoli e la base su cui poter lavorare successivamente. Il problema è che si tende a dimenticarlo.

Questo per dire che cmq, anche se le versioni passano, Windows si porta dietro sempre il suo passato

Eh beh grazie

Fintantoché WinRT non sostituirà in toto il modello Win32/COM Windows rimarrà sempre un sistema operativo di base legacy

Il passaggio a MinWin, in teoria, non dovrebbe aver rivoluzionato il kernel se non "compattare" l'indispensabile e lasciare fuori il resto.

Non ho capito per quale motivo stai differenziando il kernel di Vista da MinWin. O ho capito male io?

Rimane cmq una modifica del kernel di Vista piuttosto che una sua riscrittura.

Eddaje...se per riscrittura intendi "butto quello precedente e lo riscrivo da zero" allora nessun Windows (ma mi azzardo a dire forse nemmeno nei due branch 9x/NT) rientra nella categoria.

Se però per "riscrittura" intendiamo aggiunta di nuove funzionalità oppure rework su quelle già presenti nella versione prima, allora sì.

Già Windows Vista era un microkernel anche se ibrido, MinWin è un vero microkernel.

Guarda che il kernel NT è sempre stato ibrido, compreso MinWin.

Non è neanche così corretto chiamarlo "microkernel" (non secondo l'accezione accademica che ne viene normalmente data), perché ci sono delle funzionalità non gestite da lui direttamente ma che fanno parte tendenzialmente del subsystem del sistema operativo (networking ad es.).
Tant'è che Traut già ai tempi si espresse con "a sort of".
Quel che è stato fatto è sostanzialmente la seguente operazione, da Vista incluso in poi (in realtà MinWin nasce progettualmente subito dopo Win2003 Server): creare una mappa di dipendenze dei file che vengono normalmente attivati, ridurli in numero e dimensione (da 5000+ a qualche centinaio), ottimizzando tutta la gestione delle chiamate, processi ecc.
Così si è arrivati ai 40 MB dichiarati per Seven ai vociferati 25/30 per Windows 8.

MinWin è la porzione core minima (er core alla romana ) che comprende, kernel, gestore della memoria, interfaccia con il/i filesystem ecc., in grado di presentarsi come stand-alone, self-bootable ed autonoma rispetto agli altri livelli applicativi sovrastanti.
In pratica, potenzialmente, potresti farlo girare su una qualsiasi macchina che utilizza un'architettura supportata, tanto quanto tu puoi farlo con Linux o gli altri progetti disponibili.
L'unico problema è che non c'è il sorgente pubblico e quindi...nisba

Secondo me è indicativo di questo il fatto che i driver di Vista funzionano quasi sempre perfettamente anche su 7. E i driver devono interfacciarsi al kernel. Non penso che alla MS abbiano aggiunto un'interfaccia per rapportare le vecchie chiamate dei driver per Vista a quelle per 7

Funzionano perché il model driver è il medesimo



Ti/vi consiglio, per chi fosse interessato, di leggere la documentazione ufficiale Microsoft a proposito di kernel e quant'altro:
Ad esempio:
- http://msdn.microsoft.com/en-us/wind.../gg463415.aspx
- http://channel9.msdn.com/Shows/Going...-architecture#
- Mark Russinovich


Qualcosina c'è anche per Windows 8 ma sicuramente verrà pubblicata nei mesi a venire, appena rilasciato ufficialmente.

[DioBrando]

Originariamente inviato da jedy48

era scritto x forum poi così si vede il tatuaggio

Immagino che tutti siano rimasti colpiti in prima istanza dal tatuaggio

Però dai fai il bravo, ridimensiona un pochino, mi si sminchia la visualizzazione e devo scrollare orizzontalmente

[Unrealizer]

Originariamente inviato da john18

Attenzione mi riferivo al discorso gpu. Con windows xp tutto veniva gestito dalla cpu,poi se ne son venuti fuori con trasparenze e via dicendo,e c'era bisogno di farla riposare utilizzando la gpu. Ora a questo punto visto che di trasparenze ed effetti vari non ce n'è ombra,tanto vale evitare di "sprecare" inutilmente risorse!

Comunque il nero sarà pure pesante se utilizzato troppo,ma il bianco appesantisce troppo la vista,e questo microsoft dovrebbe saperlo. Comincerei a sfruttare meglio tutti gli altri colori invece di affidarsi ai soliti!

Perché, secondo te la GPU viene usata solo per le trasparenze?

Sicuramente ci sarà qualcuno più esperto di me che potrà spiegarlo meglio, ma i motivi per cui DWM (il vero nome del desktop manager) si affida alla GPU vanno ben oltre le trasparenze

[DioBrando]

Originariamente inviato da Unrealizer

Perché, secondo te la GPU viene usata solo per le trasparenze?

Sicuramente ci sarà qualcuno più esperto di me che potrà spiegarlo meglio, ma i motivi per cui DWM (il vero nome del desktop manager) si affida alla GPU vanno ben oltre le trasparenze

In generale, con l'avvento di un'enorme diversificazione di schermi, risoluzioni e dispositivi si tende a cercare di beneficiare della GPU per via della tipologia di calcoli che riesce a fare (rendering, grafica vettoriale...). Aero, che non è solo alpha channel/blending ma fino a Seven comprendeva anche tutta la serie di gesture ed eventi come Peak per esempio che contraddistinguevano in toto la gestione delle finestre, non ne è esente.

Questo è il motivo per cui i vari produttori di browser stanno tutti, con le ultime versioni dei loro prodotti, supportando più o meno bene l'accelerazione della scheda grafica: da IE10 a Opera12 a Chromenonricordolaversione ecc.

[Pang]

Ragazzi, non vorrei dire una cretinata, ma già in 7 è presente un opzione in "Personalizzazione", per disattivare le trasparenze... e disattivandole Aero resta tranquillamente attivo

[marmotta88]

Ho installato la release preview sul vaio in firma, mi da li stessi ed ulteriori problemi che mi dava la consumer sul Asus in firma. Due Nb diversi stessi problemi.

A- non si collega alla rete wpa2 enterprise (protetta EAP, mascha-v2)della mia università, dopo qualche minuto che tenta di collegarsi mi dice semplicemente "cannot connect to the network".
B- Urban terror mi da lo stesso problema "couldn't load OpenGl"
C- Solo sul vaio, non vanno i video di youtube (crasha IE sia desktop che metro)e la riproduzioni dei video, la sony non vuole che si usino driver grafici generici.

Qualcuno ha idee per almeno uno dei problemi?

[Unrealizer]

Originariamente inviato da DioBrando

In generale, con l'avvento di un'enorme diversificazione di schermi, risoluzioni e dispositivi si tende a cercare di beneficiare della GPU per via della tipologia di calcoli che riesce a fare (rendering, grafica vettoriale...). Aero, che non è solo alpha channel/blending ma fino a Seven comprendeva anche tutta la serie di gesture ed eventi come Peak per esempio che contraddistinguevano in toto la gestione delle finestre, non ne è esente.

Questo è il motivo per cui i vari produttori di browser stanno tutti, con le ultime versioni dei loro prodotti, supportando più o meno bene l'accelerazione della scheda grafica: da IE10 a Opera12 a Chromenonricordolaversione ecc.

Anche IE9 supporta l'accelerazione hardware comunque, è esattamente ciò che intendevo, le trasparenze sono (erano) soltanto un effettino di aero (semplicemente nella tabella con i colori della UI, in alcuni l'alpha channel non era a 0xFF )

Originariamente inviato da marmotta88

Ho installato la release preview sul vaio in firma, mi da li stessi ed ulteriori problemi che mi dava la consumer sul Asus in firma. Due Nb diversi stessi problemi.

A- non si collega alla rete wpa2 enterprise (protetta EAP, mascha-v2)della mia università, dopo qualche minuto che tenta di collegarsi mi dice semplicemente "cannot connect to the network".
B- Urban terror mi da lo stesso problema "couldn't load OpenGl"
C- Solo sul vaio, non vanno i video di youtube (crasha IE sia desktop che metro)e la riproduzioni dei video, la sony non vuole che si usino driver grafici generici.

Qualcuno ha idee per almeno uno dei problemi?

per B e C prova ad installare i driver specifici per la tua scheda video... per A è strano, anche quella della mia università è con WPA2 Enterprise, PEAP e MSCHAP-v2, ma va benissimo (anzi, visto che non usa certificati prima con win7 bisognava fare una decina di passaggi per configurarla, adesso la seleziono dall'elenco e metto nome utente e password )

L'unica cosa che mi manca è la possibilità di creare reti ad-hoc, devo farlo dal prompt con win8 (quella rete è un tantino sottodimensionata, spesso in biblioteca io usavo l'ethernet del tavolo e condividevo la connessione ai miei colleghi)

[john18]

Originariamente inviato da Unrealizer

Perché, secondo te la GPU viene usata solo per le trasparenze?

Sicuramente ci sarà qualcuno più esperto di me che potrà spiegarlo meglio, ma i motivi per cui DWM (il vero nome del desktop manager) si affida alla GPU vanno ben oltre le trasparenze

Non c'è alcun motivo valido di utilizzare la gpu se non per gli effetti vari che non riguardano esclusivamente le trasparenze. Ci sono le ombre da gestire,effetti tridimensionali,le stesse trasparenze,"aero peek",ect ect!

Ora visto che tutti questi effetti vengono persi con windows 8,perde di significato anche l'utilizzo della gpu.