[THREAD UFFICIALE - GK104] Geforce GTX770/760/690/680/670/660Ti

[Straniero]

Originariamente inviato da Ale55andr0

concordo (su tutto ma su quello in particolare )

vi saluto che comincia la seconda gara di superbike

(seguira' commento sarcastico di appleroof )

Non escludo la possibilità (ed è il caso che cambiano mestiere nel caso), ma vorrebbe dire che in nvidia non sanno progettare le vga... Mi pare un po strano...

[eXeS]

Originariamente inviato da appleroof

ricordo eccome i + 100° della 460 che avevo (la Gainward, poi presi la Giga doppia ventola che era una delle poche che aveva la zona dei vrm dissipata), se la toccavi in full nella zona posteriore del pcb ti ustionavi letteralmente le mani

una 460 Palit -design come quello delle gainward gs-glh, con ventola centrale e senza dissi passivo sui vrm- gira occata a 800/2000 da quasi due anni indisturbata nel pc di mio fratello, speriamo l'amico non abbia ragione sennò tra poco fonde

Leggendo rapidamente l'articolo che ho postato tradotto con google, mi sembra che il giornalista cerchi di evidenziare l'influenza delle alte temperature sul resto dei componenti della scheda madre o periferiche tipo hd, ma non si parla mai di longevità ridotta delle schede.

[Zetiel]

sotto liquido!

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da Straniero

Non escludo la possibilità (ed è il caso che cambiano mestiere nel caso), ma vorrebbe dire che in nvidia non sanno progettare le vga... Mi pare un po strano...

In questo caso ti parlo da appassionato di sistemi di altoparlanti e progettazione ad essa associata (nella quale mi diletto, disegno di circuiti di crossover compreso...): non immagini nemmeno quanto i costruttori cercano di risparmiare su particolari da pochi centesimi pur su prodotti che poi vengono prezzati migliaia di euro....non si tratta di saper progettare, ci mancherebbe, ma ma di guadagnare a piu' non posso a scapito del cliente. Sempre e comunque.

[Straniero]

Originariamente inviato da Ale55andr0

In questo caso ti parlo da appassionato di sistemi di altoparlanti e progettazione ad essa associata (nella quale mi diletto, disegno di circuiti di crossover compreso...): non immagini nemmeno quanto i costruttori cercano di risparmiare su particolari da pochi centesimi pur su prodotti che poi vengono prezzati migliaia di euro....non si tratta di saper progettare, ci mancherebbe, ma ma di guadagnare a piu' non posso a scapito del cliente. Sempre e comunque.

Spero di non avere due bombe a tempo nel case...

[appleroof]

Originariamente inviato da eXeS

Leggendo rapidamente l'articolo che ho postato tradotto con google, mi sembra che il giornalista cerchi di evidenziare l'influenza delle alte temperature sul resto dei componenti della scheda madre o periferiche tipo hd, ma non si parla mai di longevità ridotta delle schede.

si ero ironico, non credo le 670 reference avranno problemi particolari, solo il tempo cmq lo dirà, e se succederà mi farebbe strano che un'azienda con anni di esperienza e fior fiore di ingegneri possa farsi un autogol di questa portata, non solo di immagine ma sopratutto economico

Dunque se è come credo, torniamo all'aspetto iniziale, che sembra una schedina e urta spendere 400 euro per essa...dimenticando che sono le prestazioni a determinare il prezzo, molto meglio godersela nei giochi che tenerla in mano per dei giorni a vedere come è fatta, imho

[ccmarco2004]

Originariamente inviato da appleroof

ti chiedo solo se l'azienda per cui lavori (ma fate vga? Se no, sicuro che i criteri per cui vi scandalizziate siano universali?) possa davvero commissionarti un progetto di un prodotto che avrà vita breve: quanto varrebbe guadagnare molto subito e magari spendere il doppio in RMA? O l'hanno progettata per fondersi giusto a 2 anni ed 1 giorno dalla vendita?

Magari sbaglio, non sono progettista elettronico, ma da "uomo della strada" mi sembra una considerazione di minimo senso logico, poi magari saprai meglio di me come stanno queste cose.

Nò, non facciamo VGA, purtroppo

I criteri di progetto non sono universali, ovvio.

In campo militare, ad esempio, esistono elettroniche che devono lavorare solo per pochi minuti, dopo 20 anni di magazzino, senza "mai" fallire, mentre in campo spaziale trovi dispositivi che dovrebbero campare per decenni.

In campo consumer, i prodotti di larga diffusione per utilizzo casalingo sono progettati, dai marchi blasonati, mediamente per 5 anni di vita a ciclo medio di utilizzo (cambia molto, in base all'oggetto, da pochi punti % a 100%), con estremi di 10 anni per le linee di prodotto coperte da estensioni di garanzia particolarmente lunghe.

Per le VGA da 400-500 Euro quanto pretendiamo ?

3 anni ?
5 anni ?

Io opterei almeno per 5

Con le temps delle termografie della 670 ref. dubito fortemente ci si arrivi, soprattutto se le fai passare per estati torride in case non particolarmente areati.

Un criterio universale, per fare un esempio, è il seguente : laddove anche tutta la componentistica sia dichiarata 105 gradi (esempio PSU), margini dissipativi a parte, per oggetti che hanno la pretesa di durare anni è impensabile poter operare anche "solo" a 95 gradi in sustained.

A complicare le cose, in sede di progetto, è soprattutto il fatto che più la temperatura si alza avvicinandosi ai limiti dichiarati, più le certezze svaniscono.

Mettici poi che anche i costruttori di componentistica di pregio ogni tanto cappellano dei lotti o fanno i furbini ....

Per concludere, il mio personale criterio preferisce temperature sotto i 70-80 gradi, che comunque non sono pochi, su schede ben fatte.

Attualmente, dovessi prendere una 670, per quello che ho visto sinora, opterei per l'ASUS DCU II base.

Fattura, prestazioni e temperature ottime, QUASI degne del prezzo (IMHO)

Ho una domanda per i possessori di 670 :

oltre a quelle della GPU, quali altre temps sono riportate da GPUZ e/o MSI AB ?

E soprattutto, a quanto vi arrivano "sotto torchio" ?

[ccmarco2004]

Originariamente inviato da Ale55andr0

In questo caso ti parlo da appassionato di sistemi di altoparlanti e progettazione ad essa associata (nella quale mi diletto, disegno di circuiti di crossover compreso...): non immagini nemmeno quanto i costruttori cercano di risparmiare su particolari da pochi centesimi pur su prodotti che poi vengono prezzati migliaia di euro....non si tratta di saper progettare, ci mancherebbe, ma ma di guadagnare a piu' non posso a scapito del cliente. Sempre e comunque.

QUOTONE !

Purtroppo è così, in ogni campo.

Ed aggiungo : negli ultimi anni stà decisamente peggiorando

[xbeatx]

Originariamente inviato da Straniero

Spero di non avere due bombe a tempo nel case...

figurati
ne vedremo pochissime di schede bruciate, vedi limite tdp e no overvolt ...sulle schede reference un pcb pompato non serve a niente... queste le han dimensionate appunto per farti giochicchiare con l'oc fin dove han deciso loro e non oltre.

le temperature non sono niente di cosi impressionante ne sulla gpu ne sui vrm... si è visto ben di peggio sia ati che nvidia

poi sul fatto che il GK104 col turbo boost sia stato fatto uscire con un clock elevato è una delle solite trollate dei rosikoni dell'altra sponda ... allora perchè han scelto 2x6pin e manco li sfruttano appieno?
le memorie sono veloci appunto perchè sono le migliori hynx su piazza...
la gpu fa i 2ghz ad azoto e sulle schede custom senza limiti di tdp e voltaggio ad aria becca 1,5ghz ...e scalano da dio... questo dimostra l'efficienza mostruosa di kepler.

se volevano potevano adottare un 8+6pin e aumentare consumi e clock ... a nvidia sarebbe costata di più la scheda e avrebbe ridotto gli utili... ma perchè farlo quando con quello che hai proposto già hai il top su piazza e per chi ha pretese maggiori ci sono i vari vendor con le versioni personalizzate?

[ccmarco2004]

Originariamente inviato da eXeS

Mi sa che allora dobbiamo bocciare almeno il 60% delle schede uscite in questi ultimi anni
http://www.hardware.fr/articles/747-...es-charge.html

Secondo te le VGA mostrate, che esibiscono 100-110 gradi superficiali resistono in quelle condizioni di carico, in modo continuo, per anni ?

Io scommetterei di nò, ma anche per il resto de PC

Un conto è un picco, un conto è la media ed i criteri che ho esposto ne fanno conto.

Quindi confermo ciò che ho detto : se quelle fossero le condizioni medie di utilizzo, da garantire per 3-5 anni, allora sicuramente BOCCIATE.

[appleroof]

Originariamente inviato da ccmarco2004

Secondo te le VGA mostrate, che esibiscono 100-110 gradi superficiali resistono in quelle condizioni di carico, in modo continuo, per anni ?

Io scommetterei di nò, ma anche per il resto de PC

Un conto è un picco, un conto è la media ed i criteri che ho esposto ne fanno conto.

Quindi confermo ciò che ho detto : se quelle fossero le condizioni medie di utilizzo, da garantire per 3-5 anni, allora sicuramente BOCCIATE.

mmm...a sto punto le bocci quasi tutte perdonami, eppure c'è gente che le tiene nel case per anni, a prescindere che come sappiamo tutti i produttori (tranne rare eccezioni) sono tenuti a garantirli per 2 anni e poi sono fatti tuoi e a prescindere che la maggior parte della gente che compra vga da 300 euro in su le cambia appena esce la prossima gen

cmq il tuo mi pare un criterio molto spannometrico (tra l'altro che vuol dire "uso continuo"? 24/24 7/7? o 2h al giorno? o 4h un giorno e nulla per due giorni, poi 8 ore un giorno e 1 ora il giorno dopo ecc ecc), prima di fare terrorismo occorre una statistica, solo tra un 4/5 anni, credo, si saprà se hai visto giusto (ovviamente mi auguro non prima, per i possessori delle suddette schede), oppure occorrono i dati esatti di tolleranza dei materiali e componenti usati in questo o quel prodotto, come saprai di certo visto il lavoro che fai

[ccmarco2004]

Originariamente inviato da Straniero

Spero di non avere due bombe a tempo nel case...

Basta che non abbandoni il PC ad una sessione perpetua di Furmark

[19Francesco81]

Ma fatemi capire bene, si può comprare tranquillamente la gtx 670 asus directcu II si o no?

[eXeS]

Originariamente inviato da ccmarco2004

Secondo te le VGA mostrate, che esibiscono 100-110 gradi superficiali resistono in quelle condizioni di carico, in modo continuo, per anni ?

Io scommetterei di nò, ma anche per il resto de PC

Un conto è un picco, un conto è la media ed i criteri che ho esposto ne fanno conto.

Quindi confermo ciò che ho detto : se quelle fossero le condizioni medie di utilizzo, da garantire per 3-5 anni, allora sicuramente BOCCIATE.

Infatti quelle NON sono le condizioni di utilizzo medie, visto che sono dati rilevati sotto carico, e tutte le schede 670 compresa, non si usano 24h/giorno 7g/settimana e 365g/anno con quel carico.

[TigerTank]

Auguriamoci che le gtx670 reference non siano così a rischio, soprattutto in case non ben ventilati ed ora che arriva l'estate...
Ho fatto una prima partitella ad Alan Wake ed è uno di quei giochi che manda la gpu(perlomeno quella della mia gtx580) al 99% costante facendola scaldare un botto(anche perchè su un monitor da 120Hz non è bloccata dal v-sync a 60fps)

[ccmarco2004]

Originariamente inviato da appleroof

mmm...a sto punto le bocci quasi tutte perdonami, eppure c'è gente che le tiene nel case per anni, a prescindere che come sappiamo tutti i produttori (tranne rare eccezioni) sono tenuti a garantirli per 2 anni e poi sono fatti tuoi e a prescindere che la maggior parte della gente che compra vga da 300 euro in su le cambia appena esce la prossima gen

cmq il tuo mi pare un criterio molto spannometrico (tra l'altro che vuol dire "uso continuo"? 24/24 7/7? o 2h al giorno? o 4h un giorno e nulla per due giorni, poi 8 ore un giorno e 1 ora il giorno dopo ecc ecc), prima di fare terrorismo occorre una statistica, solo tra un 4/5 anni, credo, si saprà se hai visto giusto (ovviamente mi auguro non prima, per i possessori delle suddette schede), oppure occorrono i dati esatti di tolleranza dei materiali e componenti usati in questo o quel prodotto, come saprai di certo visto il lavoro che fai

Uso continuo è 24 / 7, come il tuo frigo di casa.

Leggete con calma quello che ho scritto, stavo spiegando i criteri del mio settore e non sostenendo che tutte le VGA che passano i 100 gradi sicuramente esplodono subito.

Semplifico i miei punti :

1) in termini di longevità, soprattutto per usi intensivi, sono da preferirsi le schede più fresche.

2) ritengo che le 670 reference, in termini costruttivi non valgano quello che costano.

3) SULLE PRESTAZIONI NON HO NIENTE DA DIRE !

[BlueEyes]

Sta di fatto che le schede uscite negli ultimi anni non durano più un cazz... ho ancora due voodoo2 che funzionano, tutte le schede che ho avuto stanno ancora girando nel pc di qualcuno (due voodoo2 perfette, geforce2 ultra e Ti500, 9800pro che vanno a palla ... per quello che possono ancora fare)... negli ultimi anni ho preso 2 4870x2 morte entrambe dopo 2 e 3 mesi dopo la scadenza della garanzia, la GX2 ha fatto 3 anni (le avevo già vendute ma non ha senso che schede di questo genere durino così poco... ma ovviamente questi 3 sono andati su schede nuove e a nvidia e amd va benissimo così ovviamente...) la 5970 funziona ancora alla grande e sono sicuro che andrà avanti anni grazie all'accelero... possono dirmi qualsiasi cosa ma le temperature alte fottono l'elettronica, non per niente ho messo due accelero sulle 480 e non scaldano una pippa manco a 820. Non comprerò mai più schede con dissy di serie perchè sono progettati col culo... scaldano e sono rumorosi. Sul lavoro avevo una quadro 3700... morta poco prima di 3 anni (ma era in garanzia) adesso ho una quadro 4000 che con due schermi collegati sta in idle a oltre 70°... ma dico io, questo la laurea l'hanno comprata in burundi?

[Kingdemon]

Originariamente inviato da TigerTank

Auguriamoci che le gtx670 reference non siano così a rischio, soprattutto in case non ben ventilati ed ora che arriva l'estate...
Ho fatto una prima partitella ad Alan Wake ed è uno di quei giochi che manda la gpu(perlomeno quella della mia gtx580) al 99% costante facendola scaldare un botto(anche perchè su un monitor da 120Hz non è bloccata dal v-sync a 60fps)

Tiger tu quale hai preso?

[Obrigado]

Originariamente inviato da BlueEyes

Sta di fatto che le schede uscite negli ultimi anni non durano più un cazz... ho ancora due voodoo2 che funzionano, tutte le schede che ho avuto stanno ancora girando nel pc di qualcuno (due voodoo2 perfette, geforce2 ultra e Ti500, 9800pro che vanno a palla ... per quello che possono ancora fare)... negli ultimi anni ho preso 2 4870x2 morte entrambe dopo 2 e 3 mesi dopo la scadenza della garanzia, la GX2 ha fatto 3 anni (le avevo già vendute ma non ha senso che schede di questo genere durino così poco... ma ovviamente questi 3 sono andati su schede nuove e a nvidia e amd va benissimo così ovviamente...) la 5970 funziona ancora alla grande e sono sicuro che andrà avanti anni grazie all'accelero... possono dirmi qualsiasi cosa ma le temperature alte fottono l'elettronica, non per niente ho messo due accelero sulle 480 e non scaldano una pippa manco a 820. Non comprerò mai più schede con dissy di serie perchè sono progettati col culo... scaldano e sono rumorosi. Sul lavoro avevo una quadro 3700... morta poco prima di 3 anni (ma era in garanzia) adesso ho una quadro 4000 che con due schermi collegati sta in idle a oltre 70°... ma dico io, questo la laurea l'hanno comprata in burundi?

mitico!

[jall1970]

Originariamente inviato da Obrigado

mitico!

Magari si sono laureati con il trota....