[Thread Ufficiale] CPU serie FX: AMD Bulldozer/Piledriver - Aspettando Steamroller

[LurenZ87]

Originariamente inviato da Simedan1985

Scusate ragazzi solo una domanda ,ma piledrive in che mese lo vedremo verosimilmente??

imho per marzo o giù di lì, però ultimamente con le case produttrici non ci si prende mai (parlo sia sulle cpu che sulle gpu)

[The3DProgrammer]

Originariamente inviato da Randa71

Cray non fa HPC?:
http://blogs.amd.com/work/2011/11/13...uter-upgrades/

E non ho mai detto che BD è meglio della concorrenza (se leggi i miei primi post lo vedrai) o è stato un successone colossale....ci sono un sacco di problemi vero, ma da qui a dire che è stato un fallimento colossale ce ne passa....per me il fallimento colossale sarebbe stato una CPU che in tutte le applicazioni, sempre e comunque, andava la metà e consumava il doppio...questo per me sarebbe stato un flop colossale. ma se presentando un'architettura VERAMENTE NUOVA (come concezione) i risultati sono questi, e se in alcuni casi è anche davanti alla concorrenza..per me non è un fallimento colossale. Poi non sto cercando di convincere nessuno su nessuna cosa. Certo che Intel è avanti. lo so bene fino a 2 settimane fa il 2600k era nel mio case...(per quanto come ho sempre detto o stai li con fraps a fare i confronti altrimenti difficilmente vedi differenze)
Poi ripeto se non posso cercare cose positive di BD nel suo thread allora basta saperlo subito
E posto qui perchè ormai dell'i7 si sa veramente tutto o quasi...

piccola sortita ot: non capisco perche' ogni commento che critica BD viene quasi preso come un attacco personale, tu puoi dire quello che vuoi nessuno ha cercato di zittirti, anzi ho anche scritto anche che il tuo punto di vista era assolutamente condivisibile...vabbe'


IT: il fatto che cray usi BD per i propri super computer non vuol dire che la cpu sia competitiva, il mercato purtroppo non lo decide chi produce ma chi compra...
Per quanto riguarda l'architettura lo abbiamo detto sempre tutti dall'inizio che sulla carta e' innovativa. Il problema e' proprio questo, che il tutto e' rimasto su carta, perche' la prima versione e' un disastro. Ci sono degli aspetti positivi sicuramente, dal mio punto di vista quelli negativi sono di gran lunga piu' evidenti ma ormai e' stato detto talmente tante volte che mi stufo quasi anche a scriverlo, non ci resta che metterci in attesa (di nuovo...) per PD

[aldooo]

Originariamente inviato da Simedan1985

Scusate ragazzi solo una domanda ,ma piledrive in che mese lo vedremo verosimilmente??

In versione non apu credo dopo l'estate.
Prima ci saranno l'8170, poi l'8190, poi trinity

[Pat77]

Originariamente inviato da LurenZ87

imho per marzo o giù di lì, però ultimamente con le case produttrici non ci si prende mai (parlo sia sulle cpu che sulle gpu)

Quoto a marzo secondo me sapremo quando arriverà, a maggio forse disponibilità effettiva.

Interessante per ora sarà capire come andrà 8170 con la nuova revision.

[Phenomenale]

Secondo me, pur essendo ottimisti, il Piledriver a marzo è pura fantascenza.
Più realistico mi sembra il Bulldozer step B3 (con i nuovi modelli 8170/8190 a seguire) in marzo/aprile.

Per il Piledriver, sempre secondo me, prima di due anni non se ne parla. E' l'intervallo di tempo che AMD fa passare fra un architettura e l'altra (ed il Pile è una nuova architettura, non speriamola a pochi mesi dal Bully, AMD non ha questi ritmi).

Poi boh, a febbraio verrà rivelato al pubblico il project win con le nuove slide, vedremo cosa bolle in pentola.

[The3DProgrammer]

penso che ipotetici 8170/8190 se avessero frequenze base di 3.9 e 4.2 rispettivamente e riuscissero a contenere i consumi potrebbero anche raggiungere 2600k e 2700k a default..sarebbero valide cpu se proposte a prezzo giusto

[Pat77]

Originariamente inviato da Phenomenale

Secondo me, pur essendo ottimisti, il Piledriver a marzo è pura fantascenza.
Più realistico mi sembra il Bulldozer step B3 (con i nuovi modelli 8170/8190 a seguire) in marzo/aprile.

Per il Piledriver, sempre secondo me, prima di due anni non se ne parla. E' l'intervallo di tempo che AMD fa passare fra un architettura e l'altra (ed il Pile è una nuova architettura, non speriamola a pochi mesi dal Bully, AMD non ha questi ritmi).

Poi boh, a febbraio verrà rivelato al pubblico il project win con le nuove slide, vedremo cosa bolle in pentola.

Bhe trinity avrà core pile, quindi non è campata per aria. Non è una nuova architettura ma un ottimizzazione di BD.

[ivano444]

Originariamente inviato da Phenomenale

Secondo me, pur essendo ottimisti, il Piledriver a marzo è pura fantascenza.
Più realistico mi sembra il Bulldozer step B3 (con i nuovi modelli 8170/8190 a seguire) in marzo/aprile.

Per il Piledriver, sempre secondo me, prima di due anni non se ne parla. E' l'intervallo di tempo che AMD fa passare fra un architettura e l'altra (ed il Pile è una nuova architettura, non speriamola a pochi mesi dal Bully, AMD non ha questi ritmi).

Poi boh, a febbraio verrà rivelato al pubblico il project win con le nuove slide, vedremo cosa bolle in pentola.

non credo che amd possa restare cosi altri 2 anni.... vado un po ot...sono uscite le nuove radeon memory ddr3 cosa ne pensate?le volevo prendere ma di ram non ne capisco

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Phenomenale

Secondo me, pur essendo ottimisti, il Piledriver a marzo è pura fantascenza.
Più realistico mi sembra il Bulldozer step B3 (con i nuovi modelli 8170/8190 a seguire) in marzo/aprile.

Per il Piledriver, sempre secondo me, prima di due anni non se ne parla. E' l'intervallo di tempo che AMD fa passare fra un architettura e l'altra (ed il Pile è una nuova architettura, non speriamola a pochi mesi dal Bully, AMD non ha questi ritmi).

Poi boh, a febbraio verrà rivelato al pubblico il project win con le nuove slide, vedremo cosa bolle in pentola.

Piledrive è una evoluzione di Bulldozer e non una nuova architettura...
Le prime soluzioni dovrebbero uscire nel primo trimestre 2012 per le APU Trinity e nel secondo/terzo trimestre 2012 per le soluzioni Desktop e Server nome in codice Sepang...
Nel 2013 ci saranno gli eredi di Piledrive a 28nm, anche se GF ha cancellato la costruzione della FAB a Dubai destinata per lo più alle soluzioni bulk (sicuramente niente GPU AMD prodotte da GF)...

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da ivano444

non credo che amd possa restare cosi altri 2 anni.... vado un po ot...sono uscite le nuove radeon memory ddr3 cosa ne pensate?le volevo prendere ma di ram non ne capisco

Queste RAM, di produzione OEM Patriot e VisionTek, servono per lo più per completare l'offerta sul lato piattaforme; per la serie CPU,GPU e adesso le RAM firmate AMD...
L'altro motivo è per via di problemi legati al controller RAM di alcune APU sulla compatibilità in determinate configurazioni...

[Drakogian]

Qui invece dicono che i fornitori sono Patriot e VisionTek.

Link: http://www.techpowerup.com/155822/AM...l-Channel.html

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Drakogian

Qui invece dicono che i fornitori siano Patriot e VisionTek.

Link: http://www.techpowerup.com/155822/AM...l-Channel.html

Grazie per la segnalazione...

[Precursore della dopamina]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Azzo... condiziono la gente dicendo dell'8170? Condiziono la gente dicendo che FORSE ci potrebbe essere un 8190? Condiziono la gente dicendo che Piledriver potrebbe avere il 5% in più di IPC? Oppure la condiziono riportando che il pp del silicio NON permette di far lavorare Buldozer alle frequenze con cui era previsto?

Si, perchè a dirlo dovrebbe esser AMD e non un qualsiasi utente di un qualsiasi forum di informatica sparso per il mondo!

[shellx]

Originariamente inviato da Precursore della dopamina

Si, perchè a dirlo dovrebbe esser AMD e non un qualsiasi utente di un qualsiasi forum di informatica sparso per il mondo!

Ti giuro che con un pò di impegno e buona volontà questo post poteva essere evitato (dopo 50 pagine soprattutto).
Per quanto riguarda AMD: beh guarda ti dirò quello che dice amd personalmente è meno attendibile di ciò che dice un qualsiasi utente X (dopo i riscontri passati).

Per il discorso PP: fidati, fa letteralmente schifo. Non te lo dice amd (perchè non ha colpa diretta e non gli conviene nemmeno), ma te lo dico io ! Che sono un qualsiasi utente sparso in un qualsiasi forum nel mondo
Che è meglio

[shellx]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Piledrive è una evoluzione di Bulldozer e non una nuova architettura...
Le prime soluzioni dovrebbero uscire nel primo trimestre 2012 per le APU Trinity e nel secondo/terzo trimestre 2012 per le soluzioni Desktop e Server nome in codice Sepang...
Nel 2013 ci saranno gli eredi di Piledrive a 28nm, anche se GF ha cancellato la costruzione della FAB a Dubai destinata per lo più alle soluzioni bulk (sicuramente niente GPU AMD prodotte da GF)...

quoto
nemmeno a farlo apposta QUI

[gianni1879]

[Grizlod®]

Sul sito AMD: http://www.amd.com/us/products/deskt...omparison.aspx
risulta che la cache di primo livello è di 64KB anche per i dati...Non era 16KB?! come mostrato pure quì:
http://www.realworldtech.com/page.cf...2610181333&p=8

"citazione da realworldtech"
The cache hierarchy has also taken a radical change with Bulldozer and to fully understand the architecture it is necessary to look at both the L1D and L2 caches. Bulldozer’s 16KB L1D cache is a 4-way associative, write-through design with 64B lines and a 4 cycle load-to-use latency. It is virtually indexed and physically tagged, so that the TLB look up can proceed in parallel with checking the index. Normally in a 4-way cache, an access must check 4 different locations (one per way) simultaneously to find the requested data. Bulldozer’s L1D uses way prediction to save power by predicting which of the 4 ways will contain the data and checking that way first. The downside is that a misprediction costs one or more cycles of added latency (AMD did not disclose this penalty).

Se non fosse un errore sito nella pagina AMD e la modifica fosse effettivamente stata apportata, potrebbe restare 4 way associative?! Se possibile, chiederei a BJT2 (o chiunque sia in grado...) di spiegare un po i vantaggi conseguenti...

[Phenomenale]

Originariamente inviato da Veradun

Due anni per una revisione? Per fare la revisione di Agena e farlo diventare Deneb c'è voluto un anno e c'era di mezzo anche un nuovo processo produttivo.

Non lo so, per me Agena=2007, Deneb=2009, quindi sono 2 anni. Poi boh.
Per il processo produttivo, come i vecchi 65nm anche il debutto dei 32nm è stato problematico, e G.F. dovrà risolvere i suoi problemi...

Ma poi sarebbe una buona cosa il Piledriver in uscita dopo 6 mesi dal Bully? IMHO, se esce così in fretta vuol dire che è uguale, io preferirei che sul Piledriver ci lavorassero per tutto il tempo che occorre e proponessero una vera nuova architettura. Quella che asfalta, per intenderci.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Phenomenale

Non lo so, per me Agena=2007, Deneb=2009, quindi sono 2 anni. Poi boh.
Per il processo produttivo, come i vecchi 65nm anche il debutto dei 32nm è stato problematico, e G.F. dovrà risolvere i suoi problemi...

Ma poi sarebbe una buona cosa il Piledriver in uscita dopo 6 mesi dal Bully? IMHO, se esce così in fretta vuol dire che è uguale, io preferirei che sul Piledriver ci lavorassero per tutto il tempo che occorre e proponessero una vera nuova architettura. Quella che asfalta, per intenderci.

Come ho già detto le prime soluzioni basate su Piledriver sono quelle destinate alle APU Trinity previste per la prima metà del 2012, inoltre per le soluzioni desktop e server bisogna aspettare almeno fino alla seconda metà 2012.
Trinity è già in fase avanzata di sviluppo ed entro la fine del 2011, se tutto va bene, dovrebbero entrare nella fase finale con i sample destinati alla produzione...

[Uncle Scrooge]

Si ma viste le prestazioni attuali degli FX, se fanno passare 6 mesi da Trinity per avere le FX piledriver, si rischia di avere le apu quasi più potenti degli FX (almeno è certo a parità di core).