[Thread Tecnico] The Elder Scrolls V - Skyrim

[Marcogardo]

Alla fine dei conti, mi conviene cominciare a giocarlo per bene nella settimana in cui uscirà la patch di Bethesda, visto che salterà fuori a breve la guida di tweakguides.com. Spero però che la patch per pc non sia un pacco e quella fatta per il verso sia solo per console... a proposito.. ancora nessuna data ufficiale per pc??

[john18]

Originariamente inviato da gaxel

Il miglior in assoluto è l'Unreal Engine 1.
Il Source è un engine leggero e scalabile che garantisce comunque una resa visiva eccelsa... poi anche l'Unreal Engine 3. Gli altri che hai nominato non sono così, magari tecnicamente superiore, ma non così ottimizzati e scalabili (o viceversa).

Altri tempi...Oggi non è più così. Come l'unreal engine 3.0,se la base ormai è vecchia puoi implementare quello che ti pare ma il "vecchio" lo vedrai sempre. Se poi allora dici che sono sufficientemente gradevoli,allora è un altro discorso,ma eccelsa...

[diskerror]

Originariamente inviato da Marcogardo

Alla fine dei conti, mi conviene cominciare a giocarlo per bene nella settimana in cui uscirà la patch di Bethesda, visto che salterà fuori a breve la guida di tweakguides.com. Spero però che la patch per pc non sia un pacco e quella fatta per il verso sia solo per console... a proposito.. ancora nessuna data ufficiale per pc??

Update on the Skyrim 1.2 patch
Dopo il loro giorno del ringraziamento, ossia da fine novembre in poi.

Post ufficiale http://forums.bethsoft.com/index.php...yrim-12-patch/

[gaxel]

Originariamente inviato da john18

Altri tempi...Oggi non è più così. Come l'unreal engine 3.0,se la base ormai è vecchia puoi implementare quello che ti pare ma il "vecchio" lo vedrai sempre. Se poi allora dici che sono sufficientemente gradevoli,allora è un altro discorso,ma eccelsa...

Portal 2 ha una resa eccelsa... ma in ogni caso, l'illuminazione e la palette cromatica di Episode Two sono inarrivati per i miei gusti... e soprattutto le animazioni facciali son spanne sopra a tutto quello che s'è visto finora.

Chiaramente non so Battlefield 3, ma per The Witcher 2 sì... Source è ancora superiore in quanto a palette e animazioni facciali, come minimo.

[john18]

Originariamente inviato da ulukaii

Rimanendo in open world games, il Dunia non era male, così come il Grace Engine Hackato di 2W2 faceva bene il suo dovere.

Il dunia stranamente non viene considerato ma fa una certa impressione vedere quella grafica veramente buona,in circa 3.8 gb. Le texture sono impressionanti,l'illuminazione è ottima,il vento e il fuoco dinamico sono una novità,ed infine c'è il ciclo giorno/notte! L'acqua non era granchè,ma vabè...

[Fiel]

Originariamente inviato da Marcogardo

Alla fine dei conti, mi conviene cominciare a giocarlo per bene nella settimana in cui uscirà la patch di Bethesda, visto che salterà fuori a breve la guida di tweakguides.com. Spero però che la patch per pc non sia un pacco e quella fatta per il verso sia solo per console... a proposito.. ancora nessuna data ufficiale per pc??

non rovinare tutto con guide e cazzate varie

[john18]

Originariamente inviato da gaxel

Portal 2 ha una resa eccelsa... ma in ogni caso, l'illuminazione e la palette cromatica di Episode Two sono inarrivati per i miei gusti... e soprattutto le animazioni facciali son spanne sopra a tutto quello che s'è visto finora.

Chiaramente non so Battlefield 3, ma per The Witcher 2 sì... Source è ancora superiore in quanto a palette e animazioni facciali, come minimo.

Appunto,per i tuoi gusti...Poi c'è una realtà con cui bisogna scontrarsi.

[gaxel]

Originariamente inviato da john18

Appunto,per i tuoi gusti...Poi c'è una realtà con cui bisogna scontrarsi.

La realtà è che tutti i giochi "presunti" fichi che vengono elencati in questo forum, a parte il primo Crysis, non hanno una resa realistica e non hanno ambientazioni realistiche... quindi è inutile considerarli "fotorealistici".

Episode Two ha degli scorci che son emozionanti... quello deve fare una grafica, non essere fotorealistica, anche perché la vedo bigia a rappresentare mostri o alieni in maniera realistica

[ippo.g]

Originariamente inviato da gaxel

La realtà è che tutti i giochi "presunti" fichi che vengono elencati in questo forum, a parte il primo Crysis, non hanno una resa realistica e non hanno ambientazioni realistiche... quindi è inutile considerarli "fotorealistici".

Episode Two ha degli scorci che son emozionanti... quello deve fare una grafica, non essere fotorealistica, anche perché la vedo bigia a rappresentare mostri o alieni in maniera realistica

per una volta ti quoto al 100%,
anche l'impressionismo non è fotorealistico, eppure....

[Marcogardo]

Originariamente inviato da Fiel

non rovinare tutto con guide e cazzate varie

Ehm... forse non hai idea di che guida esca fuori...... mica per completare il gioco!!

[john18]

Originariamente inviato da gaxel

La realtà è che tutti i giochi "presunti" fichi che vengono elencati in questo forum, a parte il primo Crysis, non hanno una resa realistica e non hanno ambientazioni realistiche... quindi è inutile considerarli "fotorealistici".

Episode Two ha degli scorci che son emozionanti... quello deve fare una grafica, non essere fotorealistica, anche perché la vedo bigia a rappresentare mostri o alieni in maniera realistica

Tu hai una fissazione seria con sto hal life 2 e episodi! Quello che vedi nei vari half life è una piattezza impressionante in profondità che tutto può far pensare che a qualcosa di realistico. Ottimo come quadro senz'altro ma dubito che piattezza sia sinonimo di realismo in un gioco che cerca di avvicinarsi al fotorealismo. Oltretutto ogni gioco è a se stante,perchè a questo punto mi verrebbe da definire oblivion fotorealistico nel suo modo di rappresentare un ambiente fiabesco!

Half life 2 per il tipo di gioco che rappresenta,cerca il fotorealismo ma non ci arriva perchè come ho detto prima è troppo piatto l'ambiente di gioco. Crysis invece è su un altro pianeta,ma l'avevi gia scritto! Ora io non ho presente tutti i giochi che vengono sviluppati con l'idea del fotorealismo,ma se scaviamo sono certo che ne troveremo parecchi superiori ad half life 2.

[gaxel]

Originariamente inviato da john18

Tu hai una fissazione seria con sto hal life 2 e episodi! Quello che vedi nei vari half life è una piattezza impressionante in profondità che tutto può far pensare che a qualcosa di realistico. Ottimo come quadro senz'altro ma dubito che piattezza sia sinonimo di realismo in un gioco che cerca di avvicinarsi al fotorealismo. Oltretutto ogni gioco è a se stante,perchè a questo punto mi verrebbe da definire oblivion fotorealistico nel suo modo di rappresentare un ambiente fiabesco!

Half life 2 per il tipo di gioco che rappresenta,cerca il fotorealismo ma non ci arriva perchè come ho detto prima è troppo piatto l'ambiente di gioco. Crysis invece è su un altro pianeta,ma l'avevi gia scritto! Ora io non ho presente tutti i giochi che vengono sviluppati con l'idea del fotorealismo,ma se scaviamo sono certo che ne troveremo parecchi superiori ad half life 2.

Come vuoi tu... non sono certo qui a far cambiare idea alla gente.

[john18]

Originariamente inviato da gaxel

Come vuoi tu... non sono certo qui a far cambiare idea alla gente.

Ovvio perchè poi mi fai venire in mente assassin's creed 1 (gli altri sembrano peggiorati),far cry 1 e soprattutto far cry 2 il quale rappresenta parecchio bene l'Africa. Poi ti ripeto altri me ne verranno in mente,e altri probabilmente non ricordo,ma non esageriamo con sto half life...

ps ora torniamo IT!

[hexaae]

Originariamente inviato da total9999

pure io ho settato i dettagli come mi ha consigliato il pc, eppure faccio 25 massimo 30 fps in genere (vabbe nei posti spogli spogli arrivo pure a 60), a volte invece mi collassa e mi scende sotto i 20, tipo anche a 17 (anche se difficilmente), e il campo visivo e impostato sul medio raggio, e il radiar blur l' ho tolto, cioé andava meglio con crysis -.-'' e la grafica non è certo a quei livelli...

È normale. È il GamebryoHack che fa pena come prestazioni e fps-drop...
Laddove motori potenti come quello di Crysis2 girano bene, i giochi Bethesda non ce la fanno, tanto fa acqua il vetusto e non ottimizzato engine 3D.

Originariamente inviato da appleroof

anche a me risulta abbastanza appagante, dopo aver smanettato con l'ini e meso qualche moddina grafica e qualche filtro (già tutto questo la dice lunga e mi potrei fermare ) per cui personalmente non mi lamento e mi piace

ma obiettivamente è vecchio in tanti aspetti, anche se tirato a lucido i limiti sono evidenti.

Evidentissimi... Se volete vi elenco una marea di problemi tecnici del GamebryoHack, che poi è facile constatare... come il radiant distant LOD, no 3D culling, mancata gestione del tempo atmosferico sulle superfici (es. piove attraverso ponti coperti e tettoie perché in realtà è solo un effetto video applicato all'havok-camera -che per chi non lo sapesse gestisce anche lo spostamento dell'inquadratura, non solo la fisica degli oggetti nel GamebryoHack-), ombre fake, post-processing CPU-only driven all'interno del task principale che fa da collo di bottiglia etc. etc.

Originariamente inviato da CAPT.HOOK

DICE ti DICE niente?

Ma anche il Grace di Two Worlds 2 guarda che è tecnicamente migliore o persino il motore di Just Cause 2 (esempio 1, e 2)...
Il GamebryoHack è tutta una grossa hack applicata male su un codice vecchio e scadente:
perché credete che carichi a parte le città o i luoghi chiusi ad esempio, ci sono motivi prettamente tecnici e di prestazioni legati alla scarsezza dell'engine, per cui hanno ideato l'escamotage...

Diciamo che l'unico vero pregio del GamebryoHack è il rendering delle texture che se usate in alta risoluzione (come per Skyrim) fanno la loro bella figura. Esatto: Skyrim appare così bello principalmente per le texture in alta risoluzione.

Originariamente inviato da XxX_Iv91_XxX

Allora non sono l'unico, almeno mi conforta questo, a Witherun x caso ti cala mostruosamente in alcune zone?
Cmq fidati anche con BF3 tutto sparato a massimo mi va da dio..

Sì, cala di brutto a Whiterun appena entri e guardi la strada perché ci sono molte costruzioni complesse dietro alle altre e il pessimo Gamebryo, anche se non le vedi, le sta provando a renderizzare tutte aspettando il refresh e post-processing dalla CPU....

peccato poteva essere ottimizzato meglio sto gioco per i pc di fascia medio alta..attendo solo i driver per skyrim sperando che escando..perchè di una ipotetica patch in dx11 non ci spero proprio e voglio rifiutare di credermi se qualcuno lo dice

Purtroppo è così. Bethesda = pessimo codice e motore 3D scadente, ma grandi RPG... Finché un giorno arriverà qualcuno con una buona capacità tecnica capace anche di mettere giù belle storie e NPC con una certa consistenza.
Se almeno, con 350 Milioni di $ decidessero di comprare la licenza di un buon motore già esistente tra i citati poi non sarebbe male, ma non lo faranno mai in Bethesda.

Immaginate uno Skyrim/Oblivion così, senza bisogno di un supercomputer: http://www.youtube.com/watch?v=5be28...eature=related
O bastava anche solo il Grace di Two Worlds 2 (brutto action-adventure spacciato come RPG, purtroppo): http://www.youtube.com/watch?v=GJhwqLH7BNE che gira bene su HW medio/alto (HD5870M per portatili), nemmeno alto/altissimo.

[Fiel]

Originariamente inviato da Marcogardo

Ehm... forse non hai idea di che guida esca fuori...... mica per completare il gioco!!

e quindi per cosa?

[<Masquerade>]

Originariamente inviato da Fiel

e quindi per cosa?

è una guida per migliorare la grafica dei giochi, e ti spiega cosa succede quando vai a modificare ogni singolo parametro dell'engine di un gioco.

[hexaae]

A proposito di ini hack... sapete vero che iFPSClamp=0 serve a imporre un FPS fisso per il GamebryoHack?
Volete constatare quanto poco ottimizzato sia il motore anche se avete un HW molto potente: impostate iFPSClamp=60 (60 fps) e guardate come rallenta di brutto girando la camera verso zone ricche di poligoni (anche che non vedi, dietro ai muri, ma ci sono). In teoria con un mostro di PC impostandolo a 60 avreste il gioco a 60fps fissi, ma vista la pochezza tecnica dei programmatori bethesda i cali di prestazione sono letteralmente dietro l'angolo

Un consiglio per un miglior feeling nei combattimenti... impostate:

[Comabat]
fHitVectorDelay=0.2000

invece che 0.4. Darà meno l'impressione di colpire nel vuoto, vite le scadentissime collisioni. Quel parametro nel GamebryoHack/Havok determina il ritardo tra il colpo "dove virtualmente colpirà il suo vettore" e la risposta dell'oggetto colpito. Impostandolo troppo grande colpirete e solo dopo una certa attesa vedrete l'effetto del colpo, e viceversa... È il delay fra colpo e effetto del colpo e trovo che l'originale fosse troppo alto.

[appleroof]

Originariamente inviato da hexaae

cut
Immaginate uno Skyrim/Oblivion così, senza bisogno di un supercomputer: http://www.youtube.com/watch?v=5be28...eature=related
cut

non credo bisogna aggiungere altro

[<Masquerade>]

Originariamente inviato da appleroof

non credo bisogna aggiungere altro

be con quello si,ma chissà quanto peserebbe però, facendoci un mondo gigantesco come Skyrim.
mentre il filmato di two words sinceramente mi ha fatto cahare non mi sembra così tanto avanti

[sertopica]

Uff... Ritornando a ugridstoload=9 mi si sono ribloccati gli alberi...
Mannaggia a me

Comunque ho notato che in scene particolarmente complesse, poligonalmente, le animazioni di questi si bloccano completamente... Credo che anche questa nuova feature si appoggi del tutto alla CPU. Se solo avessero fatto le cose per bene delegando alcuni calcoli (come le ombre ad esempio) alla GPU...