150.000 iPhone 5 al giorno, parola di Foxconn

[highestcrown]

omega726, ti assicuro che non voglio polemizzare, ma il tuo intervento mi sembra del tipo "tanto è così, non ci possiamo fare niente".
E' vero che siamo noi acquirenti a creare questi abomini, ma non è altrettanto vero che bisogna tutti tornare all'età della pietra per fare in modo che certe ingiustizie finiscano; occorre solo imparare a vivere in maniera sostenibile, senza inutili sprechi e comprando solo ciò che è realmente necessario.
Sarebbe stato peggio se chi ha postato fin'ora avesse solo scritto "uh che bello, queste cifre sicuramente dimostrano che l'iphone 5 sta per uscire!"...
Voglio sperare che queste persone, la prossima volta che si accingeranno a comprare un oggetto tecnologico, lo facciano con senso critico e non guidati solo dal consumismo più sfrenato.

[highestcrown]

Aggiungo, quotando Oenimora, che sarebbe auspicabile vedere scritto sulla scatola dell'iphone, invece che "designed by Apple in California", qualcosa come "prodotto in Cina nel pieno rispetto dei diritti dei lavoratori". Come avviene per i prodotti equo solidali.
Questo ovviamente dovrebbe valere anche per tutte le altre multinazionali coinvolte, come Dell, Microsoft ecc.

[Mparlav]

Originariamente inviato da Pier2204

Non entro nel merito delle condizioni di lavoro però una cosa mi è saltata all'occhio vedendo il video.

Mai vista una fabbrica più fatiscente di Foxxcon, sembra che sia uscita da un bombardamento, calcinacci dappertutto, strade infangate senza asfalto, ingressi per il personale che somigliano a bunker...ma una sistemata no?

Perfino il mercato del pesce che abbiamo noi è mille volte meglio, pulito e addobbato con zone floreali,

Mah...

Gli operai lavorano in quella Fab che è in corso di costruzione, praticamente un cantiere: quella del video è stata impiantata in fretta e furia per garantire le ENORMI richieste di produzione.
Foxconn riesce in quel modo "barbaro" a garantire le forniture e nessuna azienda al mondo è in grado di fare altrettanto.

[MaxArt]

Originariamente inviato da highestcrown

omega726, ti assicuro che non voglio polemizzare, ma il tuo intervento mi sembra del tipo "tanto è così, non ci possiamo fare niente".
E' vero che siamo noi acquirenti a creare questi abomini, ma non è altrettanto vero che bisogna tutti tornare all'età della pietra per fare in modo che certe ingiustizie finiscano; occorre solo imparare a vivere in maniera sostenibile, senza inutili sprechi e comprando solo ciò che è realmente necessario.

Sono belle parole, ma temo che siamo in una situazione ben al di là del punto di non ritorno. E, ti dirò, non sono nemmeno sicuro che sia un male perché, a ben guardare, il tenore di vita in Cina è salito nettamente proprio grazie al consumismo occidentale, e così pure in India, Vietnam e mille altre realtà arretrate, e pure la nostra crescita ne ha giovato.

[Vellerofonte]

Originariamente inviato da omega726

Si si ragazzi le vostre sono sante parole ma allora...smettete di comprare automobili, smettete di comprare gioielli, smettete di comprare abiti, smettete di fumarvi le canne (eh si, anche quelle), smettete di fare sesso sicuro...e potremmo continuare per ore...
Viviamo in uno di quei bellissimi paesi occidentali dove oramai sono tutti dottori e nessuno muove un dito se non per usare una tastiera....sveglia, se qualcuno non fa le cose, voi non le avete....
è pura ipocrisia fare queste sviolinate melodrammatiche quando si parla di prodotti che non interessano oppure su cui è moda sparlare....
Se non volete più vedere quello che si vede nel video postato dall'utente o le altre mille ingiustizie presenti nel mondo, fate quello che ho scritto sopra, compratevi un bel pezzetto di terra e vivete di quello che riuscite a coltivare nella più assoluta povertà.
Il mercato lo fate voi, quei colossi li mantenete voi e ci sono perchè voi volete quello che loro producono in quantità tali da rendere necessario tutto questo...smettete di comprare e loro per magia spariranno.
Con questo non dico che sia giusto....dico solo che è inutile postare messaggi di disgusto dal proprio Iphone, galaxy S o cos'altro...

Quoto ma solo in parte, evitare condizioni come quelle nel video segnalato (e invito caldamente chiunque a guardarlo attentamente e possibilmente capire anche cosa dicono gli intervistati prima di postare), non ha come alternativa tornare al medioevo, Apple è una società con una rilevanza tale a livello mondiale che sarebbe il caso evitasse di avere fornitori che si comportano in quel modo disumano.

Le soluzioni ci sono, e possono essere attuate in breve tempo ma solo con l'investimento di un relativamente elevato capitale, ma l'avidità umana non ha confini, quindi meglio far marcire i dipendenti ma non spendere un soldo in più per sicurezza e per migliorare la vita dei dipendenti. Esistono società molto meno famose di Apple ma che risiedono in paesi più civili, dove gli operai non sono buttati in un dormitorio di terza categoria, ma vivono in veri e propri quartieri allestiti per accogliere anche le rispettive famiglie, per non parlare di sicurezza ecc...

Cosa dovrebbe fare Apple?
Trovare fornitori più seri, e se al modo non esistessero, bè creare linee di produzione proprie che sopperiscano alla maggior parte della produzione, le risorse certo non le mancano.

[highestcrown]

Originariamente inviato da MaxArt

Sono belle parole, ma temo che siamo in una situazione ben al di là del punto di non ritorno. E, ti dirò, non sono nemmeno sicuro che sia un male perché, a ben guardare, il tenore di vita in Cina è salito nettamente proprio grazie al consumismo occidentale, e così pure in India, Vietnam e mille altre realtà arretrate, e pure la nostra crescita ne ha giovato.

Mah, bisogna vedere cosa si intende per "crescita". Se si intende la mera produzione a fini consumistici, non vedo come possa portare benefici a una nazione o al mondo intero, se non nel breve periodo.
Quando si propone un'alternativa, sono sempre "belle parole"... Come ha detto giustamente Oenimora, è un atteggiamento da menefreghismo fatalista.
Per quanto riguarda il tenore di vita in Cina non posso esprimermi perché non ho dati in merito, ma non mi dire che l'avvicinarsi dell'India e di altre nazioni asiatiche al trend consumistico occidentale sia un bene: milioni e milioni di persone che vorranno un'auto inquinante, che produrranno altrettanti milioni di rifiuti elettronici e via dicendo...

[simon71]

Io credo che si stia esagerando...Ogni sito, blog della rete è da settimane ormai che non parlano che di iPhone 5. Premesso che mi piace molto la tecnologia qui si sta sfiorando l'assurdo.. Di Status Symbol me ne sono visti tanti nella vita, ma non si è mai arrivati a questi livelli. Almeno all'epoca dei Nokia, uno un telefono se lo teneva come minimo due anni. Ora siamo arrivati al punto di cambiare cellulare ogni anno. E' vergognoso....

[Mparlav]

Originariamente inviato da Vellerofonte

Cosa dovrebbe fare Apple?
Trovare fornitori più seri, e se al modo non esistessero, bè creare linee di produzione proprie che sopperiscano alla maggior parte della produzione, le risorse certo non le mancano.

Hai detto bene: dovrebbe, come centinaia di altre aziende che nel mondo hanno delocalizzato per aumentare gli utili.
Una società americana di quelle dimensioni potrebbe pure pensare di spostare l'intera produzione e diventare "Made in USA", 2-300.000 nuovi occupati, pagando gli operai chessò 5-600$ a settimana per 40 ore settimanali e garanzie sindacali, invece di 35-40$ a settimana per 70 ore settimanali (dati reali), dell'operaio Foxconn.
Ma ho come l'impressione che il tutto resti piuttosto utopico: Apple è contenta così, gli azionisti pure, e penso pure la maggior parte degli. acquirenti.

[riporto]

Ma credono anche di venderli?

Poveretti...

[Vellerofonte]

Originariamente inviato da Mparlav

pagando gli operai chessò 5-600$ a settimana per 40 ore settimanali e garanzie sindacali, invece di 35-40$ a settimana per 70 ore settimanali (dati reali), dell'operaio Foxconn.
Ma ho come l'impressione che il tutto resti piuttosto utopico: Apple è contenta così, gli azionisti pure, e penso pure la maggior parte degli. acquirenti.

Bè io direi anche 1100-1200$ per operai semplici sino a 2000$ netti per i capiturno, stiamo comunque parlando di un lavoro su turni e di gente che ha delle famiglie da mantenere.

[Vellerofonte]

Ops....hai scritto 600$ a settimana....bè così ci siamo

600$ al mese suonava un pò come proposta di Carcarlo Pravettoni

[leddlazarus]

Originariamente inviato da gd350turbo

Hai perfettamente ragione
Facciamo due conti:
150.000 al giorno sono circa 2 iphone al secondo 24 ore al giorno 7 giorni su 7
E la schiavitù sarebbe stata abolita ?
A quanto verrà venduto ?
5/600 euro ?
600 euro per 150.000 = 90.000.000 al giorno !

è un conto del piffero

e se fossero 10 iphone al secondo?

e poi solo 1 fabbrica? solo una catena di montaggio?

magari sono 2 fabbriche con 2 catene da 2 iphone al sec quindi 8 al sec.

[leddlazarus]

Originariamente inviato da riporto

Ma credono anche di venderli?

Poveretti...

ma certo altrimenti perchè li costruiscono.

poi magari vanno a pieno ritmo per il day one e ne fanno una certa scorta.

poi a regime la produzione puo' anche rallentare

[Random81]

Originariamente inviato da highestcrown

Aggiungo, quotando Oenimora, che sarebbe auspicabile vedere scritto sulla scatola dell'iphone, invece che "designed by Apple in California", qualcosa come "prodotto in Cina nel pieno rispetto dei diritti dei lavoratori". Come avviene per i prodotti equo solidali.
Questo ovviamente dovrebbe valere anche per tutte le altre multinazionali coinvolte, come Dell, Microsoft ecc.

Scrivono "designed by Apple in California assembled in china"

Riguardo alla condizioni di lavoro, è una polemica sterile, pensate che nelle altre fabbriche la situazione sia diversa? L'unica differenza é l'enorme mole di pezzi che ordina Apple, monopolizzando quasi i fornitori, che peró fanno a gara per aggiudicarsi i contratti. Apple é una multinazionale, ordina i pezzi da chi è in grado di fornirglieli al prezzo più basso e col livello qualitativo da loro richiesto (perché pur essendo "cinesate", nel senso di assemblati in Cina, gli iPhone hanno la migliore qualità costruttiva sul mercato); mi sembra assurdo che debbano fare i sindacalisti a difesa del lavoratore. A difendere i diritti dei lavoratori ci devono pensare altri, non di certo Apple. Che in Cina questi diritti siano pochi lo sanno tutti ma vale ad ogni livello, da chi produce telefoni a chi produce automobili. Ma è questione di tempo, i casini arriveranno anche lá; la gente si ribellerà raggiunta una certa soglia, che da noi sarebbe gia ampiamente passata ma da loro non ancora, é solo questione di tempo

[MaxArt]

Originariamente inviato da highestcrown

Mah, bisogna vedere cosa si intende per "crescita". Se si intende la mera produzione a fini consumistici, non vedo come possa portare benefici a una nazione o al mondo intero, se non nel breve periodo.

Il consumismo spinge il progresso, su questo credo che ci sia poco da contestare. Con tutto quel che ne consegue.
È anche grazie a questo progresso che abbiamo capito, in maniera nettamente più evoluta, come fare a sprecare meno.
Il problema è che si moltiplicano le occasioni di spreco...

Quando si propone un'alternativa, sono sempre "belle parole"... Come ha detto giustamente Oenimora, è un atteggiamento da menefreghismo fatalista.

Veramente io di alternative non ne ho ancora viste... Certo non in questo thread.

Per quanto riguarda il tenore di vita in Cina non posso esprimermi perché non ho dati in merito, ma non mi dire che l'avvicinarsi dell'India e di altre nazioni asiatiche al trend consumistico occidentale sia un bene: milioni e milioni di persone che vorranno un'auto inquinante, che produrranno altrettanti milioni di rifiuti elettronici e via dicendo...

È vero, ma d'altra parte hai anche milioni di persone che hanno un accesso nettamente migliore al cibo, ai servizi sanitari e all'istruzione, e non deve più spaccarsi la schiena in una risaia per tutta la vita per garantirsi un pugnetto di riso al giorno.
Cosa preferisci?

[quiete]

cacchio... un anno e qualche mese di produzione e ci pagano il debito pubblico... impressionante

[RaZoR93]

Originariamente inviato da riporto

Ma credono anche di venderli?

Poveretti...

Ma credi davvero che non riescano a venderli? Giusto il trimestre scorso Apple ha venduto 20 milioni di iphone 4, quindi 22 milioni del nuovo modello durante il trimestre natalizio sono pure pochi. Tutti vorrebbero essere poveretti come Apple.

[Quasarq]

Apple è sempre legata alle lunghe code, da una parte la gente che muore di fame che fa ore di code kilometriche per prendere 2 ciotole di riso al giorno, dall'altra i fighetti idioti disposti a svenarsi per un cesso di prodotto che fanno una coda di ore per spendere 600 euro per un prodotto che ne vale 100. Apple la nuova faccia delle code.

[giulia-871]

ma puo essere mai vero?

[Vellerofonte]

Originariamente inviato da giulia-871

ma puo essere mai vero?

Che cosa? Il video lo è di certo, i suicidi sono documentati, l'azienda addirittura è arrivata a premunirsi facendo firmare ai dipendenti un contratto in cui "si impegnavano a non suicidarsi" , oltre a montare delle reti di salvataggio all'esterno dello stabile....non è uno scherzo purtroppo

E non significa che Apple è cattiva, significa che dovremmo essere più consapevoli, l'azione massima e più significativa sarebbe boicottare le aziende che tacitamente acconsentono a determinate condizioni di lavoro sino a quando non apportano significativi cambiamenti, ma si tratta di pura utopia.

La cosa che maggiormente rattrista, è che sicuramente tutti i fornitori di Apple sono controllati a spot da ispettori della mela, per verificare gli standard produttivi in modo che garantiscano il livello qualitativo imposto da Apple, peccato che invece dell' operaio in piedi da 13 ore a mettere con una pinzetta la lente del flash della fotocamera dentro l'iphone ripetendo 1.000.000 di volte lo stesso gesto con forse una pausa cronometrata per andare al bagno facendo attenzione a non essere travolto dai calcinacci, non importi nulla a nessuno