[Thread Ufficiale] The Witcher 2: Assassins of Kings (Usate gli Spoiler!)

[elevul]

Originariamente inviato da Darrosquall

a me viene in mente che siamo nel 2011 e lo sviluppo nel gioco è iniziato nel 2007.

Qualche fonte per questo? Sto cercando, ma non trovo date riguardo l'effettivo inizio del lavoro su tw2, solo la prima presentazione del gioco (2010).

Originariamente inviato da fraussantin

a me invece viene in mente che hanno voluto dimostrare che le dx 9 se "adoprate" a dolere sono ottime , e che tutta questa politica dx10 cambia s.o. di microzzozz e una XXXXXX

Irrilevante.
Le schede video only dx9 (Ati <X1xxx e geforce <7xxx) non possono comunque farlo girare decentemente, e preoccuparsi per XP è futile, visto che è di giocatori che stiamo parlando, non di ambienti pro.

Originariamente inviato da HeroQuest

Le 10?Le directx piu' inutili della storia ,quoto ovviamente.

Inutili proprio no.
Se avessero fatto il motore full dx10+superset dx11 per alcune cose avrebbero potuto fare molte delle cose che hanno dovuto hackare nel motore dx9 molto più facilmente, con un effetto grafico migliore e con un risparmio prestazionale notevole (oltre ad una scalabilità molto superiore).

Originariamente inviato da appleroof

"dice" che il fatto che sia dx9 è anche e sopratutto per non tagliare gli utenti xp fuori, o forse perchè gli sviluppatori avevano più confidenza con esse, o forse perchè avevano intenzione di farlo uscire per consolle dopo, o forse per tutti e tre i motivi

Originariamente inviato da appleroof

DOF, hdr, bloom, gestione climatica in tempo reale, texture pompate, antialias e filtri avanzati, light shafts (i migliori che abbia mai visto in un gioco) ed in generale gestione delle fonti di luce ottima, dettaglio poligonale che sembra usino la tasselletion, fisica accurata...non è graficamente eccelso?

A parte che leggevo che molta roba è precalcolata, e il motivo di tutta quella definizione sono le texture abnormi, ma a quale prezzo?
Ci troviamo con un gioco dal framerate incredibilmente instabile, che tutto al massimo gira male pure su uno SLI di gtx580...
Non solo, ma visto il risultato dell'ubersampling e la descrizione che ne fa lo sviluppatore ("The whole scene is rendered multiple times to give best possible texture and object details and antialiasing (better than antialias and anisotropy even on highest settings).") ho la bruttissima sensazione che sia una funzione implementata per pulire la sporcizia e gli artefatti dati dalle dx9, e che le dx10 hanno risolto (basta vedere la comparazione tra Devil May Cry 4 in DX9 e DX10).
Praticamente hanno aggiunto una funzione che ammazza le prestazioni per emulare qualcosa che le dx10 fanno senza alcun impatto sulle prestazioni...

[appleroof]

Originariamente inviato da gaxel

INfatti io parlavo di animazioni, facciali e non... non sull'aspetto puramente del rendering.. se lo spingi al massimo è uno dei giochi più evoluti, ma da qui a dire che era roba mai vista ce ne passa... Crysis è ancora superiore.

Comunque tutta la roba che hai elencato la supporta il Source, per dire... e anche l'Unreal Engine 3... tutta sta se vuoi spendere soldi nello sviluppare (e testare e ottimizzare) un gioco che poi magari ti comprano in pochi perché non gira.

Ah ok se mi limiti il discorso alle animazioni sono d'accordo, pensavo fosse un discorso generale, forse fuorviato anche dal post di elevul

[Darrosquall]

Originariamente inviato da michelgaetano

Troverai sempre chi ti dice che non è eccelso - vedi le robe di metacritic sopra.

io ho paura di una cosa, ho letto di un ragazzo in un altro forum che facendo tutto lo ha finito in 31 ore. io non ho counter e non sto usando Xfire, però 31 ore mi sembrano pochissime, considerando che il primo l'ho finito in 60 circa. Però significherebbe che sono già grossomodo a metà gioco, ma ancora devo finire il primo atto, boh.

[elevul]

Originariamente inviato da Ludus83

Provato! il gioco va una scheggia è incredibile, i caricamenti sono molto più rapidi e il gioco più fluido. Non so se in effetti è una crack e se potro applicare le future patch comunque i miglioramenti sono consistenti!

E credo di aver capito anche il motivo:

it was announced that retail copies of the game will feature SecuRom DRM

http://en.wikipedia.org/wiki/The_Wit...ssins_of_Kings

Securom, cristo santo!

[~Bl4k]

raga... io l'ho provata... chiamatemi scemo (ho una copia legit ti D2D)...

questa è la conv steam con beuna per farvi capire

(~AYE~) TheKingOfIronFistGILE: non...
(~AYE~) TheKingOfIronFistGILE: ci...
(~AYE~) TheKingOfIronFistGILE: credo
(~AYE~) TheKingOfIronFistGILE: http://tn.adserve.com/b/1024/cmp2102...0512042016.gif
beuna: funzia?
(~AYE~) TheKingOfIronFistGILE: da 35-40 fps in città
(~AYE~) TheKingOfIronFistGILE: sto dai 45 ai 55 ora
(~AYE~) TheKingOfIronFistGILE: .-.
beuna: O_O
(~AYE~) TheKingOfIronFistGILE: cioe... ho provato 3 secondi
(~AYE~) TheKingOfIronFistGILE: ma prima ne facevo 35-40
beuna: ma non è che ha cambiato le opzioni grafiche?
(~AYE~) TheKingOfIronFistGILE: come cassio è possibile
(~AYE~) TheKingOfIronFistGILE: mo controllo
(~AYE~) TheKingOfIronFistGILE: ma non credo
(~AYE~) TheKingOfIronFistGILE: .-.
(~AYE~) TheKingOfIronFistGILE: non ha cambiato niente
(~AYE~) TheKingOfIronFistGILE: .-.
beuna: posta subito questa cosa
beuna: il mondo deve sapere
beuna: O_O

vi giuro non prendetemi per pazzo... FUNZIONA

[gaxel]

Comuqnue, non credo sia spoiler, quindi lo scrivo in chiaro...

Esco all'aperto e mi imbatto in un paio di Endriaghe... che chiaramente mi asfaltano... bon, che faccio? Bevo qualche pozione, metto qualche unguento e riesco... mi asfaltano. Allora torno in paese, vado a fare un giro dal venditore di libri e compro quello sulle Endriaghe...

Vengo così a sapere che conviene usare lo stile forte, il giusto unguento, colpire all'addome ed evitare come la peste il loro pungiglione velenoso (con schivate o parate). Bene... scopro anche che sono immuni al veleno, ma perdono facilmente l'equilibrio (Aard o trappole) e sono molto vulnerabili a tutti i segni... e in particolare al fuoco (visto che è l'unico modo per eliminarne i bozzoli).

Bon, mi posiziono quindi all'uscita, mi preparo un bel po' di bombe Stella Danzante, che esplodono causando danni da fuoco, mi bevo un bel Rigolo d'Orato, per resistere all'avvelenamento, un Filtro di Petri per potenziare i segni, e una Rondine che male non fa. Piazzio un po' di Unguento Marrone per avere il 30% in più di sanguinamento alla mia bella spada argentata ed esco...

Appena arrivano mi sparo un Quen e passo subito ad Igni, schivo, colpisco forte, lancio l'igni, se ho vigore aspetto che una mi arrivi vicino, mi metto in parata e contrattatto (sempre stile forte), se sono in 3-4 lancio una Stella Danzante...

Risultato? Ne ho asfaltate una dozzina, poi son finiti gli effetti di pozioni e unguenti, e son scappato via come il vento...

Questo è un combat system da RPG... cazzo...

[gio.marc]

Originariamente inviato da ~Bl4k

raga... io l'ho provata... chiamatemi scemo (ho una copia legit ti D2D)...

questa è la conv steam con beuna per farvi capire



vi giuro non prendetemi per pazzo... FUNZIONA

L'avevo detto io Altro che marmotta che confeziona la cioccolata

Cmq abbiamo scoperto l'effetto grafico che pesa di piu su The witcher 2: Securom! xD xD

[elevul]

Originariamente inviato da gaxel

Il motivo è anche che, stando al survey Steam, il 5.6% dei videogiocatori ha un sistema DX11 e il 56.36% ha un sistema DX10... toglieri quasi la metà della potenziale utenza non è il massimo

Finché ci sarà gente che utilizza ancora Windows XP per giocare, toglietevi dalla testa che si mettano a fare engine full DX10/11

5.6% di gente che ha vista/seven + gpu dx11
56.36% di gente che ha vista/seven e gpu dx10
16.76% di gente che ha XP e gpu dx10/dx11

Fanno 78.72, quasi 8/10 dei giocatori...
E quelli che hanno gpu only dx9 non ci possono giocare comunque, visto che le gpu non sono abbastanza potenti, e torniamo al punto che come scelta non ha senso se vista da questo punto di vista.

[~Bl4k]

Originariamente inviato da gaxel

Comuqnue, non credo sia spoiler, quindi lo scrivo in chiaro...

Esco all'aperto e mi imbatto in un paio di Endriaghe... che chiaramente mi asfaltano... bon, che faccio? Bevo qualche pozione, metto qualche unguento e riesco... mi asfaltano. Allora torno in paese, vado a fare un giro dal venditore di libri e compro quello sulle Endriaghe...

Vengo così a sapere che conviene usare lo stile forte, il giusto unguento, colpire all'addome ed evitare come la peste il loro pungiglione velenoso (con schivate o parate). Bene... scopro anche che sono immuni al veleno, ma perdono facilmente l'equilibrio (Aard o trappole) e sono molto vulnerabili a tutti i segni... e in particolare al fuoco (visto che è l'unico modo per eliminarne i bozzoli).

Bon, mi posiziono quindi all'uscita, mi preparo un bel po' di bombe Stella Danzante, che esplodono causando danni da fuoco, mi bevo un bel Rigolo d'Orato, per resistere all'avvelenamento, un Filtro di Petri per potenziare i segni, e una Rondine che male non fa. Piazzio un po' di Unguento Marrone per avere il 30% in più di sanguinamento alla mia bella spada argentata ed esco...

Appena arrivano mi sparo un Quen e passo subito ad Igni, schivo, colpisco forte, lancio l'igni, se ho vigore aspetto che una mi arrivi vicino, mi metto in parata e contrattatto (sempre stile forte), se sono in 3-4 lancio una Stella Danzante...

Risultato? Ne ho asfaltate una dozzina, poi son finiti gli effetti di pozioni e unguenti, e son scappato via come il vento...

Questo è un combat system da RPG... cazzo...

hai gia ucciso una regina?

[elevul]

Originariamente inviato da ~Bl4k

raga... io l'ho provata... chiamatemi scemo (ho una copia legit ti D2D)...

questa è la conv steam con beuna per farvi capire



vi giuro non prendetemi per pazzo... FUNZIONA

Ripeto, usa SECUROM, quindi è normale avere un calo prestazionale.

[appleroof]

Originariamente inviato da elevul

A parte che leggevo che molta roba è precalcolata, e il motivo di tutta quella definizione sono le texture abnormi, ma a quale prezzo?

quelle sono cutscene fatte con lo stesso motore grafico usato in real time, non è CG

Originariamente inviato da elevul

Ci troviamo con un gioco dal framerate incredibilmente instabile, che tutto al massimo gira male pure su uno SLI di gtx580...

lo sfarzo grafico ha un prezzo (se poi era leggero tutti a lamentarci che le vga da 500 euro non erano sfruttate e maledetti porting da consolle ); ringraziamo che almeno gira pompato sopra i 30fps (girta male? a me và alla grande tutto pompato con uno sli da 250 euro) , crysis quando usci col cavolo che girava al max sul parco macchine top esistente all'epoca, e non lo ha fatto per anni a venire

Originariamente inviato da elevul

Non solo, ma visto il risultato dell'ubersampling e la descrizione che ne fa lo sviluppatore ("The whole scene is rendered multiple times to give best possible texture and object details and antialiasing (better than antialias and anisotropy even on highest settings).") ho la bruttissima sensazione che sia una funzione implementata per pulire la sporcizia e gli artefatti dati dalle dx9, e che le dx10 hanno risolto (basta vedere la comparazione tra Devil May Cry 4 in DX9 e DX10).
Praticamente hanno aggiunto una funzione che ammazza le prestazioni per emulare qualcosa che le dx10 fanno senza alcun impatto sulle prestazioni...

mah onestamente questa cosa degli artefatti creati da dx9 piuttosto che altre librerie onestamente non credo abbia alcun fondamento tecnico, perdonami

[gaxel]

Originariamente inviato da elevul

5.6% di gente che ha vista/seven + gpu dx11
56.36% di gente che ha vista/seven e gpu dx10
16.76% di gente che ha XP e gpu dx10/dx11

Fanno 78.72, quasi 8/10 dei giocatori...
E quelli che hanno gpu only dx9 non ci possono giocare comunque, visto che le gpu non sono abbastanza potenti, e torniamo al punto che come scelta non ha senso se vista da questo punto di vista.

Chi ha XP non può andare in DX10/11, quindi son circa il 60%... molti se te lo comprano tutti, pochi in caso contrario.

[gaxel]

Originariamente inviato da ~Bl4k

hai gia ucciso una regina?

No

Spoiler:

Ho provato a dar fuoco a un nido, ma non me lo faceva fare, poi son finiti gli effetti... quella cazzo di foresta mette "terrore" perché possono arrivarti dietro all'improvviso... e me ne sono andato

[irenilus]

Originariamente inviato da gio.marc

L'avevo detto io Altro che marmotta che confeziona la cioccolata

Cmq abbiamo scoperto l'effetto grafico che pesa di piu su The witcher 2: Securom! xD xD

Funziona!!! L'ho provata con il timore che fosse un inganno da "warezzoni" per infettarmi il PC. Invece ho notato grossi miglioramenti, soprattutto nelle schermate di caricamento e quando si entra nelle abitazioni. Incredibile!!!!
Diffondete il verbo in ogni dove....

[fraussantin]

Originariamente inviato da gaxel

Chi ha XP non può andare in DX10/11, quindi son circa il 60%... molti se te lo comprano tutti, pochi in caso contrario.

si ma il "contentino" con qualche effettino dx 11 ormai lo mettono tutti ( si fa per dire) , se non l'hanno messo avranno i suoi motivi ,

anche se io insisto : sono dei fan di XP

[Darrosquall]

Originariamente inviato da elevul

Qualche fonte per questo? Sto cercando, ma non trovo date riguardo l'effettivo inizio del lavoro su tw2, solo la prima presentazione del gioco (2010).

lo hanno dichiarato loro, se non ricordo male in quel comunicato all'uscita in cui pregavano di non piratare il gioco.

[appleroof]

Originariamente inviato da fraussantin

si ma il "contentino" con qualche effettino dx 11 ormai lo mettono tutti ( si fa per dire) , se non l'hanno messo avranno i suoi motivi ,

anche se io insisto : sono dei fan di XP

il risultato spesso e volentieri è pietoso, almeno ci hanno risparmiato questa tortura e presa per il

[Ludus83]

Originariamente inviato da irenilus

Funziona!!! L'ho provata con il timore che fosse un inganno da "warezzoni" per infettarmi il PC. Invece ho notato grossi miglioramenti, soprattutto nelle schermate di caricamento e quando si entra nelle abitazioni. Incredibile!!!!
Diffondete il verbo in ogni dove....

SI funziona alla grande ma permette di scaricare gli aggiornamenti?

[gaxel]

Originariamente inviato da fraussantin

si ma il "contentino" con qualche effettino dx 11 ormai lo mettono tutti ( si fa per dire) , se non l'hanno messo avranno i suoi motivi ,

anche se io insisto : sono dei fan di XP

DX10/11 o ci fai un engine apposito, o contano poco... se vuoi usare Shaderl Model 4 o 5 per fare effetti ok, ma se riesci con Shader Model 3, puoi restare in DX9 (tanto le schede son potenti)... se non usi nemmeno la tessellation, di effetti aggiuntivi non ne hai altri.

Cambia se lo fai full DX10/11, ma così ti togli tutti gli XP/DX9 e devi rifarlo tutto se vuoi portarlo su console (come ha fatto DICE).

[appleroof]

Originariamente inviato da gaxel

DX10/11 o ci fai un engine apposito, o contano poco... se vuoi usare Shaderl Model 4 o 5 per fare effetti ok, ma se riesci con Shader Model 3, puoi restare in DX9 (tanto le schede son potenti)... se non usi nemmeno la tessellation, di effetti aggiuntivi non ne hai altri.

Cambia se lo fai full DX10/11, ma così ti togli tutti gli XP/DX9 e devi rifarlo tutto se vuoi portarlo su console (come ha fatto DICE).

speriamo non sia un'illusione e che molti altri prendano esempio (vabbè che tanto ormai non dovrebbe mancare molto, in termini relativi, al cambio hw su consolle)

cmq forse solo deus ex HR pare offrire un ottimo lavoro di HLSL, vedremo quando uscirà, potrebbe essere una piacevole eccezione da questo punto di vista