Fusione fredda: è vicina la soluzione del mistero? di Giuseppe Caravita

[frankytop]

Originariamente inviato da hibone

non nascondo la mia ignoranza nel campo, ma qualcosa a me non torna...

Se il processo di cattura fosse "spontaneo", la sola agitazione termica sarebbe sufficiente ad infilare atomi di idrogeno praticamente dappertutto, per cui ad oggi sul pianeta non dovrebbe esistere idrogeno.

Dato che così non è, viene da pensare che il processo di cattura dell'atomo di idrogeno, o di un neutrone, non sia particolarmente frequente, ed esisterà una soglia di energia del neutrone o della coppia protone/elettrone al di sotto della quale il processo di fusione non avviene. Sbaglio?

Se è così, risulta strano che basti soltanto riscaldare il nickel a 500 gradi in presenza di idrogeno per avviare la fusione, perché il fenomeno dovrebbe avvenire anche durante i processi di lavorazione del nickel in presenza di idrogeno, ma non mi risulta che avvenga o che sia mai stata evidenziata alcuna prova in tal senso.

Si badi, non dico che è impossibile, dico che manca qualcosa per avere una situazione chiara circa i presupposti alla base del fenomeno. Possibile che basti la sola energia di agitazione termica a permettere ad un neutrone l'ingresso in un altro nucleo atomico aka a vincere le forze di legame tra i nucleoni del nickel?

Beh non è che io di certo sia un luminare.

I neutroni termici,cioè quelli a bassa energia,vengono assorbiti facilmente e come dicono in gergo i fisici hanno una sezione d'urto elevata.

Qui si tratta di includere nel nucleo un protone mascherato da neutrone grazie all'estemporanea vicinanza di un elettrone non necessariamente appartenente all'atomo di idrogeno originale,ma preso da quel mare di Fermi elettronico dei reticoli cristallini del nichel.

Il processo potrebbe benissimo avvenire come dici tu durante i processi di lavorazione del nichel purchè in atmosfera di idrogeno,solo che.....se a nessuno viene in mente di fare delle opportune misurazioni in merito non si può scoprire quell'eccesso di energia che dovrebbe esserci e che comunque sarebbe di lieve entità senza avere un nichel opportunamente trattato e lavorato come ha già detto s12a.

Poi il motivo per cui la reazione si innesca solo a partire da una certa temperatura...boh,non ne ho idea.
My 2 cents.

[frankytop]

Originariamente inviato da s12a

• ......
• E` necessario un tempo di "caricamento" (assorbimento) dell'idrogeno da parte del nickel, e probabilmente il componente segreto di Rossi e` qualcosa che favorisce questo in tempi molto brevi (parole di Focardi, che favorisca l'assorbimento di idrogeno in forma atomica piuttosto che molecolare. Secondo me qui ha detto piu` di quanto avrebbe dovuto dire).
  ........

E' quello che ho sempre pensato pure io,qui Focardi s'è lasciato scappare una parola di troppo.

[hibone]

avete in mente qualcosa di specifico?

magari con qualche altro post pseudo scientifico riusciamo ad adescare CA... vedo il pedobear fregarsi le zampe...

[s12a]

Specifico in che senso?

Come spunto di discussione, qui ci sono alcuni vecchi paper del gruppo Focardi-Piantelli che negli anni '90 hanno lavorato sulle reazioni Ni-H trovandone eccessi di calore ed evidenze di reazioni nucleari (formazione di elementi non presenti originariamente sulle barre di nickel utilizzate; barre, dato che al tempo non usavano micropolveri). L'eccesso di calore era relativamente piccolo (nell'ordine dei watt):

http://www.lenr-canr.org/acrobat/FocardiSlargeexces.pdf
http://www.lenr-canr.org/acrobat/Cam...overviewof.pdf
http://www.lenr-canr.org/acrobat/FocardiSevidenceof.pdf

[...]At the end of each experiment, the sample surfaces were analyzed by using a SEM with an EDAX probe. Those samples which produced energy or absorbed a considerable amount of hydrogen exhibited regions where elements not present before the treatments were observed. Figure 9 is a typical EDAX spectrum of such regions. These elements are usually found in little spots or corroded regions. We found F, Na, Mg, Al, Si, P, S, Cl, K, Ca, Cr, Mn, Fe, Cu and Zn. Apart from light elements, which are not detectable by SEM, we found all the elements lighter than Ni plus Cu and Zn, except for Sc, Ti, V and Co7-8. Figure 10 is an optical image of one of those corroded regions where the above mentioned elements are found.

[hibone]

Originariamente inviato da s12a

Specifico in che senso?

chiedevo se avevate individuato qualche riferimento specifico circa l' "additivo segreto"...

( ogni riferimento a "Mani di Velluto" è puramente voluto... )

[s12a]

Originariamente inviato da hibone

chiedevo se avevate individuato qualche riferimento specifico circa l' "additivo segreto"...

Purtroppo no. In base a quello che ha scritto Rossi fino adesso, assumendo che sia il vero, dato che ha tutto l'interesse a mantenerlo appunto segreto, questo e` quanto si sa (quasi nulla):

• Potrebbe essere piu` di un elemento
• E` economico
• Non e` radioattivo
• Non e` un metallo prezioso
• Non e` un gas
• Non e` rame o ferro

Si pensa che lo zirconio potrebbe essere parte dell'additivo. Effettivamente in polvere e` piuttosto reattivo con l'ossigeno, e potrebbe constribuire alla rimozione degli ossidi dal nickel, operazione fondamentale accennata da Stremmenos nell'ultima intervista di Radio Citta` del Capo.

So che e` usato nelle barre dei reattori a fissione nucleare, ma non sono informato a quale scopo (qui se passa Christina Aemiliana potrebbe chiarire). Idem per il fatto che e` stato utilizzato in diversi esperimenti sulla FF.

[frankytop]

Originariamente inviato da hibone

chiedevo se avevate individuato qualche riferimento specifico circa l' "additivo segreto"...

( ogni riferimento a "Mani di Velluto" è puramente voluto... )

Anch'io mi ricordo di aver letto da qualche parte (non so più dove) qualcosa riguardo lo zirconio come mezzo catalizzatore,per scindere la molecola di idrogeno in idrogeno monoatomico.

(menzionato come ipotesi comunque...)

[rossan]

ho trovato un jpg riguardo lo schermo di piombo che si ipotizza venga fuso durante il processo...

http://img98.imageshack.us/img98/6694/raffredda.jpg

Una cosa che non mi convince è, perchè, se Rossi vuole commercializzare il suo dispositivo, e vuole mantenere un certo vantaggio competitivo sugli altri colleghi, non abbia tenuto più riserbo con i media, puntando direttamente sulla costruzione del reattore da 1 MGW?

[s12a]

Originariamente inviato da rossan

ho trovato un jpg riguardo lo schermo di piombo che si ipotizza venga fuso durante il processo...

http://img98.imageshack.us/img98/6694/raffredda.jpg

Il piombo non viene fuso durante l'operazione. L'acqua circonda il reattore, e fra il contenitore (vessel) e lo scudo di piombo c'e` del materiale termicamente isolante. E` piu` o meno come in questo schema concentrico (input ausiliari non raffigurati):



Un paio di foto della versione da 4.5 kW, con dispositivi "nudi" e non:



Questo e` il vado di espansione verticale per il vapore:

Una cosa che non mi convince è, perchè, se Rossi vuole commercializzare il suo dispositivo, e vuole mantenere un certo vantaggio competitivo sugli altri colleghi, non abbia tenuto più riserbo con i media, puntando direttamente sulla costruzione del reattore da 1 MGW?

Come e` stato detto da altri utenti, Focardi voleva divulgare la notizia e parlarne il prima possibile. In fondo comprensibile considerando che ha una certa eta`, ha avuto problemi seri di salute e probabilmente voglia "riscattarsi" della poca attenzione ricevuta in merito agli studi effettuati una ventina di anni fa sullo stesso tipo di reazioni. Ed infatti almomento e` in giro a tenere seminari a riguardo.

Avevo postato questa informazione qualche pagina fa, tratta dai commenti su una news dell'E-Cat da QueryOnline, la rivista online del CICAP:

Mercoledì 4 maggio alle ore 16.00 si terrà al Dipartimento di Fisica di Pavia, in aula A102, un seminario del prof. Focardi dal titolo “Il ritorno della fusione fredda”

[pindol]

segnalo che questa sera a mr kilowatt (su radio24) sarà intervistato il prof Harata, non riguarda strettamente l'e-cat ma tratta cmq di fusione fredda.

Pindol

[s12a]

Si chiama Yoshiaki Arata.

A proposito, guardate che ho trovato qui:

http://lenr-canr.org/PDetail0.htm#130

http://lenr-canr.org/acrobat/ArataYproduction.pdf

Arata, Y., Y. Zhang, and X. Wang. Production of Helium and Energy in the "Solid Fusion" (PowerPoint slides). in 15th International Conference on Condensed Matter Nuclear Science. 2009. Rome, Italy: ENEA.

Anche Arata ha usato polveri di Nickel, contenenti anche Palladio e Zirconio.

[pindol]

Originariamente inviato da s12a

Si chiama Yoshiaki Arata.

ops,

mi scuso ho ripreso la notizia da 22passi, dove c'era scritto Harata

Pindol

[ChristinaAemiliana]

Originariamente inviato da s12a

So che e` usato nelle barre dei reattori a fissione nucleare, ma non sono informato a quale scopo (qui se passa Christina Aemiliana potrebbe chiarire). Idem per il fatto che e` stato utilizzato in diversi esperimenti sulla FF.

E' solo un materiale strutturale e non è usato nelle barre ma nell'incamiciatura, nelle griglie eccetera. Non ha alcuna funzione attiva tipo catalizzatore o altro.

[s12a]

Grazie per la risposta!

Segnalo che la trasmissione radiofonica "Mr.Kilowatt" di oggi sulla FF e` gia` online:
http://www.radio24.ilsole24ore.com/m...=Mr%20Kilowatt

Fusione Fredda, una questione di riproducibilità

Per vent'anni gli esperimenti hanno dato risultati contrastanti, ma secondo molti ricercatori, ora questa fase sarebbe superata.

EDIT: hm, sembra che lo sia solo la pagina, l'audio non parte. Nella lista dei podcast qui non e` ancora apparso:
http://www.radio24.ilsole24ore.com/p...mrkilowatt.xml

[Dumah Brazorf]

E' stasera alle 21.

[s12a]

Originariamente inviato da Dumah Brazorf

E' stasera alle 21.

In un'altra occasione il podcast e` stato reso disponibile diverse ore prima della trasmissione normale.
EDIT: ora e` online

[Dumah Brazorf]

Vero, non viene detto nulla di nuovo.

[hibone]

Originariamente inviato da ChristinaAemiliana

E' solo un materiale strutturale e non è usato nelle barre ma nell'incamiciatura, nelle griglie eccetera. Non ha alcuna funzione attiva tipo catalizzatore o altro.

Il fatto che favorisca la scissione di acqua in idrogeno e ossigeno è una sua proprietà o deriva solo dall'alta temperatura che raggiunge a seguito della reazione?

[ChristinaAemiliana]

Originariamente inviato da hibone

Il fatto che favorisca la scissione di acqua in idrogeno e ossigeno è una sua proprietà o deriva solo dall'alta temperatura che raggiunge a seguito della reazione?

Entrambe le cose...lo Zirconio reagisce esotermicamente con l'acqua ad alta temperatura, ma è una "semplice" ossidazione simile a quella che subisce anche il Sodio, non è una cosa che fa solo lui o una sua magica proprietà come quelle che sembra dovrebbe avere il catalizzatore finale (cit. ) della fusione fredda...

[dark.halo]

Ora si può ascoltare...
http://www.radio24.ilsole24ore.com/p...mrkilowatt.mp3